Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: anonym 29. 01. 2017, 15:59:49
-
Podle této stránky:
http://www.platy.cz/platy/informacni-technologie/it-konzultant
Je průměrný plat konzultanta stejný jako plat programátora. Už mě to moc nepřekvapuje.
Přijde mi to dost nefér. Pár konzultantu jsem už potkal a teda žádné kapacity to nejsou. Musím se přiznat, že mě to dost štve. Když si představím, že jako konzultant by mi stačilo jen obléct košili, nechat si udělat účes, vypadat jakž takž k světu a přeorientovat se na mluvení spíše než na technickou problematiku a všechno v životě by mi stačilo pochopit jen povrchně, dělá se mi fakt nanic. Nemusel jsem se namáhat jako blbec, abych byl schopen řešit složité problémy.
Prostě mi vadí, že lehce nadprůměrně inteligentní klacek, co vždycky věděl tak akorát kulový, jen se uměl lehce něco povrchně našprtat, aby to pak odpapouškoval, si prostě obleče košili, nalakuje vlasy a je pro firmu stejně důležitý, jako já nebo nějaký jiný schopný programátor.
Kde je ten reálný rozdíl v hodnotě těchto lidí? V tom, že když se na to vykašlou konzultanti, tak je dokáže nahradit kdejaký blbec nedouk co nedodělal ani bakaláře. Ale když firma ztratá programátory, a nedělá nějaký totální tesco software, tak náhradu těžko najde. Tak kde je ta spravedlnost?
Za něco podobného bych označil projekt manažera. U nás v korporátu má senior programátor takových 70000,- , kdežto senior projekt manažer nějakých 120000,- . A koho se jedná? Potkal jsem jednoho velice dobrého, ale taky jednoho, který nahodil košilku, vlasy si načesal hezky dozadu, technické stránce věci hovno rozuměl a jediné co v podstatě potřeboval umět, je trochu angličtina.
A ještě, když jsem se tak rozjel, tak bych vypíchl testery. Testeři u nás mají pokud vím stejně jako programátoři. To mě taky dost štve, protože zažil jsem testerský tým, a to ti vám byla naprostá tragédie. Jejich práce byla vysoce plytká a technické znalosti naprosto žalostné, přišlo mi, že jen umí ovládat ten svůj testovací nástroj. Nebyli se schopni vyznat ani v logu a že by se podívali přímo do implmentace a našli problém, to ani náhodou.
Mám velkou chuť se do budopucna tady na takovéhle firmy z vysoka vy*at, udělat si živnost a podnikat sám na sebe. A mzdu budu tlačit neúprosně nahoru jak jen to půjde, ať si v tom tyhle firmy udělají pořádek a srovnají si priority. Protože opravdu mě dost štve, že neznají naši hodnotu.
-
Činnost konzultanta by měla být placená 2x tolik, protože dobrý konzultant musí mít i podnikovou praxi, aby uměl rozpoznat, co je a co není důležité a aby o tom uměl přesvědčit klienty i programátory. Taky to, co je a co není realizovatelné. Musí umět nalézt optimální kompromis mezi těmito protichůdnými zájmy.
Systémy, které nedopadly dobře, většinou nezabili programátoři, ale právě konzultanti ve fázi specifikace požadavků na systém.
-
osobně znám dva konzultanty pro implementaci SAP B1
oba zkušení borci:
- perfektní znalost SQL
- obecná znalost programování a reálné možnosti (C++, C#)
- perfektní analytické myšlení
- schpnost skloubit reálné průmyslové prostředí -> návrh do programu (parametrizace, modularnost)
- silné business myšlení + znalost legislativy
v tomto případě zasloužené peníze
-
Činnost konzultanta by měla být placená 2x tolik, protože dobrý konzultant musí mít i podnikovou praxi, aby uměl rozpoznat, co je a co není důležité a aby o tom uměl přesvědčit klienty i programátory. Taky to, co je a co není realizovatelné. Musí umět nalézt optimální kompromis mezi těmito protichůdnými zájmy.
Systémy, které nedopadly dobře, většinou nezabili programátoři, ale právě konzultanti ve fázi specifikace požadavků na systém.
přesně tak!
-
Systémy, které nedopadly dobře, většinou nezabili programátoři, ale právě konzultanti ve fázi specifikace požadavků na systém.
Myslel jsem, že konzultant dělá technickou podporu a ne analytika. K čemu je potom analytik ?
-
OMG. Konzultant je jen jiný název pro programátora na švarc. Nebo tě někdy nabírají do firem na HPP jako konzultanta? :D
-
Ako si prisiel na to, ze konzultant je len pajac bez hlbsich znalosti a programatori su ,,schopni''?
Z povahy veci je polovica programatorov podpriemenych (rovnako ako polovica PM, polovica testerov a polovica konzultantov, riadi sa to klasickou Gaussovou krivkou). Ked si zoberiem tu hornu polovicu programatorov, mozno kazdy druhy ma take komunikacne schopnosti, ze by som ho bez obav poslal sameho za zakaznikom. Aj to vychadzam z predpokladu, ze sa chce rozpravat s cudzimi ludmi.
-
Mám velkou chuť se do budopucna tady na takovéhle firmy z vysoka vy*at, udělat si živnost a podnikat sám na sebe.
A co ti presne brani krome toho, ze na to proste nemas koule?
A mzdu budu tlačit neúprosně nahoru jak jen to půjde, ať si v tom tyhle firmy udělají pořádek a srovnají si priority. Protože opravdu mě dost štve, že neznají naši hodnotu.
- pokud to beres z pozice sve jako OSVC tak muzes tlacit presne tak vysoko kolik ti bude ochotna nejaka firma nabidnout
- pokud to beres z pozice sve jako zamestnavatele a mluvis o mzde svych zamestnancu tak muzu rict jedine: tovižejo.
-
Mám velkou chuť se do budopucna tady na takovéhle firmy z vysoka vy*at, udělat si živnost a podnikat sám na sebe.
A co ti presne brani krome toho, ze na to proste nemas koule?
A mzdu budu tlačit neúprosně nahoru jak jen to půjde, ať si v tom tyhle firmy udělají pořádek a srovnají si priority. Protože opravdu mě dost štve, že neznají naši hodnotu.
- pokud to beres z pozice sve jako OSVC tak muzes tlacit presne tak vysoko kolik ti bude ochotna nejaka firma nabidnout
- pokud to beres z pozice sve jako zamestnavatele a mluvis o mzde svych zamestnancu tak muzu rict jedine: tovižejo.
Na podníkání, a tím myslím OSVČ nebo s.r.o., teda koule fakt mám. Na podníkání jaké myslíš ty, tj. mít svojí firmy a X zaměstnanců, kterým budu dělat sociální zázemí, mám koule taky, ale určitě ne zájem. Nechci žít prací.
Na to navážu v další věci a to je tlačení mzdy nahoru, myslel jsem svoji mzdy, samozřejmě :D
-
A o tom to je. Jako OSVČ musíš dělat a nejen kecat (psát do diskuze).
-
Co dělá konzultant a co programátor? Je to programátor cnc strojů nebo JEE guru? Konzultant manuálního testování nebo bussines procesů? Kolik let praxe? ... Fakt zbytečný se o tom bavit v takhle obecné rovině.
-
když opomeneme konzultanti, kteří se jen tak nazývají. Za mě to je velice náročná a složitá pozice, bavíme-li se o konzultantech pro integraci různých databází, návrhu systémů, bezpečnostních prověrek nebo např. pro vyřešení různých vnitřních problémů (T-mobile a jeho úniky dat, které nedokáže řešit interně a musí najímat externě je jen ukázkový příklad).
Programátorem se nazývá člověk po pár letech zkušeností s jednou technologii, naopak konzultant často potřebuje zkušenosti pár let s deseti, dvaceti technologiemi a dobře musí rozumět byznys procesům svého zákazníka. Programátor nepotřebuje v podstatě žádné soft skill, u konzultanta to je stěžejní, ale tvrdé znalosti musí mít taktéž.
Také se ale setkávám s konzultanty, kteří jsou jen externí snad junior programátoři na ŽL, to se nedá porovnat. Podívejte se, jak probíhají práce a integrace v korpátech a velkých systémech, ač existují vyjímky, je to trochu jiný svět než známe od klávesnice.
-
najprv si vysvetlime co si kto predstavuje pod pojmom 'konzultant' - ja si pod tym predstavujem odbornika/specialistu v nejakej oblasti. a toho cloveka si najmem v ramci nejakeho projektu/problemu aby riesil veci v jeho specializacii. nemusi ist vobec o programovanie.
cize ked povies ze 'konzultant' nevedel ani SQL, tak mozno zrovna ten kozultant mal riesit uplne nieco ine - napriklad optimalizaciu logistiky a procesov
-
Přesně tak. Není to specialist na vše, jak se tu někdo domnívá.
Obecně je dnes ale problém, že ho jako specialistu na vše prodávají ;D
-
fakt dobry progrmator je spravidla introvert s roznymi poruchami osobnosti ako tu uz otvorene ukazalo kopec diskusii :) Zakaznik je spravidla clovek ktory si nerozumie s takym typom ludi a potrebuje nejaku abstraktnu vrstvu ie. konzultant, analytik alebo ako sa to uz v ktorej organizacii nazyva.
A plat urcuje trh :) asi je viac programatorov, cize ak ty odides asi ta v teame nahradi 15 dalsich, aj ked mozno menej schopnych, ak si najlepsi z najlepsich. Tych konzultantov co spajaju dva rozne svety je ocividne menej tak su plateni rovnako alebo lepsie ako programatori.
Ak pojdes pracovat na volnu nohu, tak budes musiet byt v jednej osobe aj programator aj konzultant. A potom sa ukaze ako sa oplati znevazovat pracu druhych a ako sa uplatnis pri ziskavani zakazok :)
-
Ked som bol programator, tak som si tiez myslel ze na vyssich postoch to maju lahsie.
Konzultant je nazov pozicie - asi v kazdej firme je to specificke co sa pod tym mysli. Mozno sa tam najdu aj typkovia, ktori vedia ako sa v korporate zviest bez vacsej namahy, ale taki su vsade...
Tato pozicia zahrnuje o nieco vacsiu zodpovednost ako programator. Ja som pracoval ako programator-analytik, potom konzultant pre nas Core Banking System. V podstate som robil analyzy - ako co vyriesit v nasom CBS, alebo ako integrovat CBS s inymi systemami od externych firiem. Navrhoval som tabulky, procesy a vela veci som nadalej aj sam programoval. Teraz musim k tomu robit este aj team leadera. Zabezpecujem pre dalsich programatorov pracu, planujem, co sa da zanalyzovat interne - musim urobit, aby som vytvoril nejake zadanie co budeme robit. Co nevieme zanalyzovat na to musim organizovat meetingy s inymi analytikmi a businessom aby sa veci pohli. Kazde rano mam Scrum na ktory sa musim pripravit, musim mat pripravene ulohy pre vsetkych clenov teamu, aby kazdy mal co nalepit na scrum-board. Musim sledovat kod, ktory produkuju aby nieco nesprasili - code review - a ked tam najdem nieco nepekne apelovat na nich aby to opravili a logicky im zdovodnovat preco je to nutne - aby sa neurazili a dobre vztahy v teame ostali zachovane :)
Dalej riesim tickety - troubleshooting, prehladavam zdrojaky, debugujem a zistujem, ci je chyba v nasom programe - potom vytvaram ulohu so zadanim, aby som to dal niektoremu programatorovi opravit.
Je za tym mnozstvo zodpovednosti a mozno mam iba o cca 200-300 EUR viac ako niektori programatori - nemam ziadne personalne pravomoci (takze ani neviem kto kolko zaraba) iba som zodpovedny za celkove vysledky teamu . A hlavne je za tym mnoho byrokracie, ktora ma nebavi, same porady a na odbornu pracu a dalsi odborny rast nie je dostatok casu. A najhorsie je, ze z tohto kola sa neda uniknut. Neda sa povedat, ze chcem radsej znova robil vyvojara. Kedysi, ked som sa uchadzal ako programator na nejake pozicie, vsade som mal dvere otvorene. Teraz ked som sa nastval, chcel som ist robit radsej niekde inde vyvojara/analytika - bol som neuspesny - prekvalifikovany a asi som bol aj drahy.
-
"fakt dobry progrmator je spravidla introvert s roznymi poruchami osobnosti ako tu uz otvorene ukazalo kopec diskusii"
Programator = Blek
Zakaznik = Zena
Konzultant = Psycholozka
-
...
Konzultant je nazov pozicie - asi v kazdej firme je to specificke co sa pod tym mysli. ...
Konzultant je clovek s ktorym konzultujes nejaky problem/riesenie (je jedno ci o assembleri, chove holubov alebo navrhu kanalizacie. A ako konzultanta si si ho vybral preto, lebo predokladas ze ma viac vedomosti o danej oblasti ako ty.
-
To je jako s PM - zdá se vám, že nedělají skoro nic, ale interfacovat zákazníka a řídit projekty chce mnohem víc a pokud je PM dobrý, pak vás většiny věcí odstíní. Zodpovědnost je také někde jinde než u řadového programátora, který nemá ani soft skills, ani big picture knowledge, ani zkušenosti a znalosti s řízením projektů (a tedy řízením očekávání, stakeholderů atd atd.).
Ad testeři - můj šéf mi kdysi řekl, že napsat algoritmus je leckdy jednodušší, než ho správně otestovat. A časem jsem poznal, že je to pravda. Není tester jako tester, pochopitelně. Proklikávač GUI se bude těžko srovnávat s QA specialistou, který se zabývá metrikami kvality kódu, optimalizací procesů vývoje, revizemi apod. Takové máme a ti platem převyšují vývojaře, protože oni jsou to vývojáři a kvalitáři.
-
To je jako s PM - zdá se vám, že nedělají skoro nic ....
Ad testeři - můj šéf mi kdysi řekl...
Prohnal jsem vas text skrz blabla-meter (http://www.blablameter.com/) s vysledkem:
Bullshit-Index :0.36
Vysvetleni:
Vas text jiz obsahuje prvni naznaky horkeho vzduchu. Pro reklamni texty ci texty marketingove se jedna o prijatenou hodnotu, pro jine oblasti je treba na textech jeste zapracovat.
-
Hlavně QA asi těžko může být lepší než vývojář už z principu. Buď jsi ten, který to celé staví a všemu rozumí a nebo jen ten, který to testuje. Testování je super a není jednoduché, ale rozhodně je to méně náročné. Každý programátor může být QA, ale naopak to neplatí. Proto máš v QA i plno holek. Sice neumí programovat, ale strojově generovat automatizované testy podle šablony zvládnou.
-
...Buď jsi ten, který to celé staví a všemu rozumí a nebo jen ten, který to testuje...
alebo si sucast teamu a rozumies akurat tak svojej casti a ked nieco 'fixes', tak dodrbes dalsich x veci...
Podla mojich skusenosti napriklad back-end programator malokedy vobec vidi UI, ktore sa programuje o kontinent vedla...
-
Tohle řeší požadavky. Nemůžu měnit třeba rozhraní, když to po mně nikdo nechce. Ale máš pravdu, že běžná lopata toho moc neřeší. Zároveň nejsou ani testy, protože není čas. Pak si dovedu představit, že QA dostane víc, protože to vlastně musí dodělávat.
-
Hlavně QA asi těžko může být lepší než vývojář už z principu. Buď jsi ten, který to celé staví a všemu rozumí a nebo jen ten, který to testuje. Testování je super a není jednoduché, ale rozhodně je to méně náročné. Každý programátor může být QA, ale naopak to neplatí. Proto máš v QA i plno holek. Sice neumí programovat, ale strojově generovat automatizované testy podle šablony zvládnou.
Nemůže. Programátor je povahou tvůrce, QA je povahou ničitel. Teprve z jejich vzájemného střetu něco dobrého vznikne.
-
Hlavně QA asi těžko může být lepší než vývojář už z principu. Buď jsi ten, který to celé staví a všemu rozumí a nebo jen ten, který to testuje. Testování je super a není jednoduché, ale rozhodně je to méně náročné. Každý programátor může být QA, ale naopak to neplatí. Proto máš v QA i plno holek. Sice neumí programovat, ale strojově generovat automatizované testy podle šablony zvládnou.
Nemůže. Programátor je povahou tvůrce, QA je povahou ničitel. Teprve z jejich vzájemného střetu něco dobrého vznikne.
A to je odpoved na nevyslovenou otazku, kdo nam tady jeste chybel...
-
Ad QA: To neplatí vždy, skutečné zajišťování kvality začíná před projektem a pokračuje i přes fáze supportu. Firmy jako Concur či Oracle dělí vývojáře na dvě skupiny (u Oraclu to už nemusí být přesné, je to pár let) - na DEV Engineer a QA Engineer, se stejným platem, ale odlišnou profesní orientací.
Jak říkám, nemluvím o UI klikačích, ale o lidech schopných navrhovat kvalitu (quality by design).
Například u nás vyvojář nemá ponětí o MD/MC pokrytí unit testů, o E2E integrace celého řešení apod., to je práce kvalitářů. Stejně jako vyvojář neoptimalizuje celou pipelinu od businessu po decomissioning, pouze dá pár vstupů za jeho článek.
Každopádně moje pointa je, že rozhodně dává smysl, že někteří konzultanti berou více než programátoři.
-
Každopádně moje pointa je, že rozhodně dává smysl, že někteří konzultanti berou více než programátoři.
WTF? QA je teda konzultant a programátor není?
-
Každopádně moje pointa je, že rozhodně dává smysl, že někteří konzultanti berou více než programátoři.
WTF? QA je teda konzultant a programátor není?
Shrnul jsem pointu, že jiné pozice (tazatel se ptal na konzultanta a zmiňoval i QA) mohou mít vyšší plat a leckdy to i dává smysl.
QA může být konzultant, pokud jde o pozici managera kvality, v takovém případě se účastní už od sběru požadavků. Ale nemluvím o testerech! IMHO je dobré tohle rozlišovat, stejně jako to už dnes rozlišují i technické normy.
Nic dalšího k tématu už nemám ;)
-
Tak s tím souhlasím. Manažer má víc, i když nic neumí. Prostě tak to v naší hloupé zemi je. A konzultant bohužel dnes už nemá žádný reálný význam, protože konzultanti jsou skoro všichni. Divná doba ;D
-
Podle této stránky:
http://www.platy.cz/platy/informacni-technologie/it-konzultant
Je průměrný plat konzultanta stejný jako plat programátora. Už mě to moc nepřekvapuje.
...
Si jen pesak v poli, kterej ma dodat to, co si nekdo jinej vymyslel.
Business neco chce, zepta se konzultanta, vymysli to a ty to dostanes jako zadani, aby si to namlatil.
A kdyz budes moc drahej, tak si to nechaj udelat v Indii nebo nekde jinde.
Protoze oni cloveka, ktery pracuje na zaklade zadani vubec nepotrebuji drzet ve firme.
Sou pani vyvojari, ale ty nejsou pani, protoze umi dobre dostat zadani do kodu. Oni sou pani, protoze umi byt "konzultanti".
Tzn. - pride zakaznik s pozadavkem, oni rozumi business pozadi, poradi mu a pak mu to dodaji/naprogramuji.
Clovek, ktery pretavi zadani do kodu a ma hotovo. Ten je nahraditelnej lehce.
Pro business ma vzdycky vetsi hodnotu konzultant nez programator.
Protoze dobrej konzultant si to sezene se dobre penize klidne externe, nepotrebuje na to interniho cloveka.
-
Co je to za píčoviny? Dobrej programátor je dobrej, protože nedělá žádný píčoviny kolem v saku a nebaví se s retardama "z byznysu". To je hlavní výhoda dobrého programátora. Je jich velice málo, protože se to nedá naučit.
V tvém hloupém světě ale tihle programátoři zahodí své výhody a jdou se bavit s retardy ven.
Asi ti tam něco nesedí, kámo 8)
-
dufam, ze medzi retardov zaradis hlavne seba, javamane :)
-
V životě jsi nikoho lepšího nepotkal, tak si to užívej alespoň tady.
99 % lidí jsou retardi pro špičkové specialisty. Asi těžko v byznysu bude někdo trochu schopný. Prostě běžný odpad řadící se max tak do velkého nadprůměru.
-
Hlavně QA asi těžko může být lepší než vývojář už z principu. Buď jsi ten, který to celé staví a všemu rozumí a nebo jen ten, který to testuje. Testování je super a není jednoduché, ale rozhodně je to méně náročné. Každý programátor může být QA, ale naopak to neplatí. Proto máš v QA i plno holek. Sice neumí programovat, ale strojově generovat automatizované testy podle šablony zvládnou.
Nemůže. Programátor je povahou tvůrce, QA je povahou ničitel. Teprve z jejich vzájemného střetu něco dobrého vznikne.
A to je odpoved na nevyslovenou otazku, kdo nam tady jeste chybel...
Já tu otázku vyslovím. Vy? :-)))
-
Javamane ty si koukam uplne mimo. Dochazi ti vubec, ze bez byznysu by ti tvoji specialisti nemeli vlastne co delat? Kombinace podnikatel/byznysak/schopnej manager a zaroven excelentni vyvojar je prakticky neexistujici.
Takoveho jsme v kolektivu meli, totalni asocial ale naprosto bravurni programator. Bohuzel jeho prace byla uplne k nicemu, protoze mel pocit, ze rozumi vsemu lepe a reseni si vylepsovat podle sveho. Takze nakonec sel delat nekam jinam, protoze pokud programator nema a nechape byznys procesy a kontext zakaznika, pak muze delat maximalne dilci kousky kodu....a to zvladne i lopata za 50k.
-
To nikoho nezajímá. Oni nestudují matematiku, aby je zajímalo, kde na ně vyděláš. To je tvoje starost, protože chceš peníze za málo práce.
Taková kombinace samozřejmě neexistuje. Chytrý člověk nebude ztrácet čas s nesmysly jen proto, že mu to přinese postavení/peníze. Na to tu jsou ti hloupí lidé.
Tak třeba tak bravurní nebyl. Ale pokud byl, tak samozřejmě věděl vše lépe. On nemůže za to, že jste retardi. Možná jste jen pro něj neměli vhodnou práci, což se také dá docela čekat. Vy chcete peníze a on špičková řešení. Průnik může být nulový. To se stává.
-
Vy chcete peníze a on špičková řešení. Průnik může být nulový. To se stává.
oni si najdu niekoho ineho, s kym sa bude dat spolupracovat a on - spickovy odbornik, zostane bez prace, bez penazi, pretoze s nim sa nebude dat robit job.
-
Niekto si tu myli dobrého programatora s autistom.
-
Vy chcete peníze a on špičková řešení. Průnik může být nulový. To se stává.
oni si najdu niekoho ineho, s kym sa bude dat spolupracovat a on - spickovy odbornik, zostane bez prace, bez penazi, pretoze s nim sa nebude dat robit job.
Presne tak. Muze byt genialni a nemusi chtit ztracet cas "blbostma", tak se ma dat na vyzkum...kdyz mu nejde o penize...
-
Vy chcete peníze a on špičková řešení. Průnik může být nulový. To se stává.
oni si najdu niekoho ineho, s kym sa bude dat spolupracovat a on - spickovy odbornik, zostane bez prace, bez penazi, pretoze s nim sa nebude dat robit job.
Ano, což je zase smůla pro ostatní.
Niekto si tu myli dobrého programatora s autistom.
To dělají ostatní. Autista s dobrým programátorem nic společného nemá.
Vy chcete peníze a on špičková řešení. Průnik může být nulový. To se stává.
oni si najdu niekoho ineho, s kym sa bude dat spolupracovat a on - spickovy odbornik, zostane bez prace, bez penazi, pretoze s nim sa nebude dat robit job.
Presne tak. Muze byt genialni a nemusi chtit ztracet cas "blbostma", tak se ma dat na vyzkum...kdyz mu nejde o penize...
Taky že jo, jen jste ho nedokázali využít. Váš problém. Ne každej programátor je retard, který 8 hodin píše kód a už 10 let stejně, protože tak ho to učili ve škole. Čím víc kódu, tím víc programátor ;D
-
Co je to za píčoviny? Dobrej programátor je dobrej, protože nedělá žádný píčoviny kolem v saku a nebaví se s retardama "z byznysu". To je hlavní výhoda dobrého programátora. Je jich velice málo, protože se to nedá naučit.
V tvém hloupém světě ale tihle programátoři zahodí své výhody a jdou se bavit s retardy ven.
Asi ti tam něco nesedí, kámo 8)
Je to jasny. Myslet si o byznysu, ze sou retardi, ale nechat si od nich platit. To je ta spravna genialni anarchie.
Vylizte mi zadek kreteni neschpny, ale na ucet mi penize na zivobyti poslete, to zase jako jo.
Javamane, curaku, IT je nakladova polozka pro vetsinu firem. Sme poskokove tomu, kdo plati.
Mozna ty si genialni, podle me tak trol, ale chapes snad i ty, ze ne kazdej je tak dobrej jak ty.
Nekdo musi bejt i kurva byznysu.
A za dobre prachy se slape o neco lehceji.
-
Ale to já chápu.
Je to vždy o tom, co tě motivuje a to zároveň ukazuje, kdo jsi.
Jel bys dnes raději ve svém Jaguáru s krásnou recepční na večeři a nebo radši řešil nějaký složitý problém? Je to jednoduché.
Problémy můžeš řešit i bez šlapání.
-
Ale to já chápu.
Je to vždy o tom, co tě motivuje a to zároveň ukazuje, kdo jsi.
Jel bys dnes raději ve svém Jaguáru s krásnou recepční na večeři a nebo radši řešil nějaký složitý problém? Je to jednoduché.
Problémy můžeš řešit i bez šlapání.
Pokud slozity problem neni neco, z ceho profituje lidstvo jako celej - vyvoj leku nebo urcite globalni technologie, tak beru ten Jaguar.
Protoze resit slozite problemy v korporatu je vzdycky horsi.
Uz se necitim tak mlad, abych budoval cizi firmy.
-
Autor příspěvku je názornou demonstrací toho, proč je konzultant placen lépe než on. ;D
Dnešní trend je takový, že zákazníci požadují od kozultantů velmi dobrou znalost jejich businessu, protože nechtějí ztrácet čas vysvětlováním elementárních zákonitostí, o kterých programátor nemá ani tušení, mnohdy je vzhledem ke své nízké sociální inteligenci či empatii ani pochopit nemůže.
Např. znám dámu, původní profesí mikrobiologie, kterou úspěšná IT společnost přetáhla, naučila programovat a ohýbat informační systém s vestavěným vlastním jazykem (podobně jako je Abap v SAP), a dnes je zákazníky vysoce ceněná konzultantka programující on site u zákazníků placená v EUR na urovni UK platů. Má totiž znalosti a zkušenosti, které žádný programátor mít nemůže. Krom toho ovládá dobře Smaltalk a SQL (potřebuje při práci) a ve volném čase pak Python.
O tom, kdo bude lépe placen rozhoduje v konečné fázi zákazník. Ať se vám to líbí nebo ne.
-
Neni dulezite jak se to nazyva ale jaka je presne napln prace. Kdyz jsem pracoval v Capgemini tak jsme všichni programátoři byli oficiálně konzultanti ale normálně jsme kódili. Pak jsem byl ofiko programátor nějakou dobu a teď nastupuju do velké banky jako programátor ale v pracovní smlouvě se to nazývá Systémový specialista. ;)
-
V bankách je to často o tom, že potřebujou lopaty, které dělají všechno. Musíš být flexibilní a cool. Proto jsou v bankách jen lopaty a nikdo pořádný tam dlouho nezůstane.
-
Hlavni rozdil mezi programatorem a konzultantem je, ze konzultant je schopen navrhnout reseni celeho systemu, kdezto programator udela jen dilci predem urcenou cast.
Pak se nedivte tomu rozdilu :)
-
Hlavni rozdil mezi programatorem a konzultantem je, ze konzultant je schopen navrhnout reseni celeho systemu, kdezto programator udela jen dilci predem urcenou cast.
Pak se nedivte tomu rozdilu :)
Ne kazdy konzultant je analytik nebo architekt.
-
Hlavně konzultant ve 25 letech asi těžko cokoli navrhne. A pokud jo, tak to stejně nepůjde udělat od toho programátora. Prostě jsou to píčoviny. Konzultant ztratil jakýkoli význam, když je každý konzultant.
-
V bankách je to často o tom, že potřebujou lopaty, které dělají všechno. Musíš být flexibilní a cool. Proto jsou v bankách jen lopaty a nikdo pořádný tam dlouho nezůstane.
povedz nam, kde si ty zamestnany, aby sme sa vyhli tej firme oblukom
-
Prostě přijde blbeček v saku a řekne ti, že by bylo potřeba opravit starší program v Perlu. Počkat, ale ty děláš v Javě. Nevadí, ve smlouvě jsi nějaký cool engineer, který může všechno. Takže oprave ten Perl a moc neser :D To stejné konzultanti. Musíš být flexibilní. Sice neumíš nic pořádně, ale přece každý problém potřebuje jiný jazyk. Umíš C? Nevadí, Javascript ti půjde taky.
V tomhle mají výhodu lopaty, které tvrdí, že umí třeba tři jazyky. Všechny ale úplně blbě, protože nejde umět více věcí pořádně. To lopata ale nechápe.
-
Prostě přijde blbeček v saku a řekne ti, že by bylo potřeba opravit starší program v Perlu. Počkat, ale ty děláš v Javě. Nevadí, ve smlouvě jsi nějaký cool engineer, který může všechno. Takže oprave ten Perl a moc neser :D To stejné konzultanti. Musíš být flexibilní. Sice neumíš nic pořádně, ale přece každý problém potřebuje jiný jazyk. Umíš C? Nevadí, Javascript ti půjde taky.
V tomhle mají výhodu lopaty, které tvrdí, že umí třeba tři jazyky. Všechny ale úplně blbě, protože nejde umět více věcí pořádně. To lopata ale nechápe.
Je podle tebe pan Tišnovský lopata?
-
To je otázka. Vždy jsem měl jeho články rád a v podstatě to bere hlavně na množství. Věk už na to má, takže bych v tom problém neviděl. Ale asi to nebude špičkový odborník. Pořád je to ale velký nadprůměr a spíše bych s ním pokecal o všem, protože toho plno zná. Běžná lopata nic nezná a zároveň nemá ani schopnosti, takže lopatou bych ho nenazval.
-
Prostě přijde blbeček v saku a řekne ti, že by bylo potřeba opravit starší program v Perlu. Počkat, ale ty děláš v Javě. Nevadí, ve smlouvě jsi nějaký cool engineer, který může všechno. Takže oprave ten Perl a moc neser :D To stejné konzultanti. Musíš být flexibilní. Sice neumíš nic pořádně, ale přece každý problém potřebuje jiný jazyk. Umíš C? Nevadí, Javascript ti půjde taky.
V tomhle mají výhodu lopaty, které tvrdí, že umí třeba tři jazyky. Všechny ale úplně blbě, protože nejde umět více věcí pořádně. To lopata ale nechápe.
Jde vidět ze jste dost mimo, to ze je v bankách obecná pozice pro vývojáře je z důvodu zjednodušení administrativy z jejich strany, neznamená to ze když nastoupite jako Javista ale ve smlouvě mate Systémový specialista tak po Vás někdo bude chtít kodit v C++ nebo .NET. Alespoň v bankách kde jsem dělal já tomu tak nebylo. Jediné co tam hrozí je ze se nedostanete k vývoji nové věci a budete faxovat bugy v 5 let staré aplikaci ale to už je riziko se kterým dokážu žít.
-
plně souhlas s javamanem, nelze umět více věcí dobře a on umí velice dobře diskutovat...
Konzultant má svoje místo a byl tady ještě dříve než se IT rozvinulo. Nešvar, kdy se někteří lidi cítí být něčím víc a patřičně se tak titulují tady je a nelze odvozovat znalosti/zkušenosti od pozice.