Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Martin 25. 09. 2016, 15:57:46
-
Zdravim,
rad bych se zeptal, jak je to dnes s NASy a disky. Jestli je bezpecne poridit nas jiz osazeny, nebo nas bez disku a k tomu zvlast disky, nebo kontrolovat i serii disku. Drive jsem totiz nekde pobral informaci, ze pokud jde o disky stejne serie a serie se ukaze jako problemova hrozi riziko ztraty dat. Diky za radu
-
Čau,
Ja bych si raději sestavil svůj vlastní NAS a koupil k tomu disky.
Do hotového NASu bych asi nešel. Drahe to je a moc disku se tam nevejde.
-
Opatrnost veli koupit bez disku a osadit disky od ruznych vyrobcu nebo pri nejhorsim aspon z jine vyrobni serie. Kdyz se posere disk, je nadeje, ze ten druhy se neposere a dve hodiny pozdeji. Krome toho aspon clovek vi, co tam dal za disky a kdyz vybere blbe, vi komu ma nadavat.
-
Opatrnost veli koupit bez disku a osadit disky od ruznych vyrobcu nebo pri nejhorsim aspon z jine vyrobni serie. Kdyz se posere disk, je nadeje, ze ten druhy se neposere a dve hodiny pozdeji. Krome toho aspon clovek vi, co tam dal za disky a kdyz vybere blbe, vi komu ma nadavat.
Takze bez obav nakombinovat WD a Seagate? A pokud mozno jine vyr. serie? Pripadne od jinych prodejcu?
-
Důležitá otázka: záleží ti na výkonu?
-
Důležitá otázka: záleží ti na výkonu?
To asi neumim uplne rict, primarne mi bude stacit sitove uloziste, ale jestli to bude umet i prehravani filmu primo na televizi, tak urcite budu chtit i to.. Primarne mi jde o kapacitu uloziste, vykon tak na druhem miste, pak spotreba..
-
Takze bez obav nakombinovat WD a Seagate? A pokud mozno jine vyr. serie? Pripadne od jinych prodejcu?
Tak jestli chcete, aby doba do odejiti disku byla u kazdeho jina, abyste mel trochu casu to vymenit, tak ano. Samozrejme, co nejrychleji, protoze si jinak koldujete o pruser. Aasi by bylo chytre, kdyby ty disky nebyly prilis jine svymi vlastnostmi. Tedy napriklad aby jeden nemel velke sektory a druhy male, i kdyz to u tech velkych disku snad nehrozi.
-
Levny NASy (do 10K) ti nedaj po siti ani desitky MB/s, tudiz kupovat neco co ma v nazvu NAS je naprosto nesmyslna akce, protoze at uz si sam postavis nebo koupis hotovy ... maly server, tak bude mit vykon radove jinde a vejde se do +- 5-6k (bez disku).
Kombinovat ruzny disky neni moc dobrej napad ... protoze budou mit i jiny parametry. Kdyz uz, tak se to dela tak, ze se kupujou sety disku (= koupis trebas 4+4), ale pocitam ze tolik disku kupovat nechces.
-
Levny NASy (do 10K) ti nedaj po siti ani desitky MB/s, tudiz kupovat neco co ma v nazvu NAS je naprosto nesmyslna akce, protoze at uz si sam postavis nebo koupis hotovy ... maly server, tak bude mit vykon radove jinde a vejde se do +- 5-6k (bez disku).
Kombinovat ruzny disky neni moc dobrej napad ... protoze budou mit i jiny parametry. Kdyz uz, tak se to dela tak, ze se kupujou sety disku (= koupis trebas 4+4), ale pocitam ze tolik disku kupovat nechces.
S tou rychlostí si nejsem jist. Mám v provozu pár Synology (DS212, DS214, DS216) a jedno QNAP TS253 a všechny po gigabitové sítí zvládají rychlost kolem 60-100 MB/s.
Mě se osobně nejvíce líbí ten QNAP TS253, který má x86 CPU, dají se na tom tedy pouštět virtuální servery + umí docker a v případě potřeby se z toho dá udělat desktop s Ubuntu, nebo HTPC s Kodi.
Navíc možnost přidat SSD do M.2 slotu na cachování z toho udělá slušnou raketu :)
-
Ehm ...
DS216 http://diskova-pole.heureka.cz/synology-ds216/ ... nejakych 8k ... na ... dva disky ...
Hpcko (a jak vzdycky rikam, priklad) je na 4 disky (+jeden dalsi pripadne) ... a po siti to (vcetne sifrovani) drzi stabilne 80+ MB/s a to ten CPU neumi AES-NI. Bez sifrovani to da (za predpokladu pridani desitkovy sitovky, coz rekneme dorovna cenu na tech 8k) nejakych 450-500MB/s (ze 4 disku).
Mno a pokud by nekdo byl opravdu stahovac internetu ... tak trebas takovy MD1000 + radic + supliky ... za rekneme $300, na 15 disku.
Me totiz pride naprosto uchylny davat 8k za naprosto tragickej HW, kdyz za tytez prachy postavis neco daleko vykonejsiho, pro daleko vic disku. Dva sou totiz nanic, pokud chces mit nejakou bezpecnost, tak z toho udelas zrcadlo, a pokud tam das aktualne to nejvetsi co se da poridit (a funguje to) tak mas 1x 6TB.
-
DS216 http://diskova-pole.heureka.cz/synology-ds216/ ... nejakych 8k ... na ... dva disky ...
Me totiz pride naprosto uchylny davat 8k za naprosto tragickej HW
Jenže Synology není HW, Synology je HW + SW, a ten SW tvoří velkou část hodnoty.
-
Jenže Synology není HW, Synology je HW + SW, a ten SW tvoří velkou část hodnoty.
Otazka je, jestli ten jejich SW je lepsi, nez nejaky FreeNAS. Oni uz take meli par zajimavych bot, ze by se za ne ani MS nemusel stydet.
-
Shodou okolností mám čerstvé zkušenosti s DS216play i s dvěma stejnými disky koupenými najednou, co odešly taktéž najednou a to během 24h. Kdybych dnes pořizoval stejný server, beru tři disky, třetí od jiného výrobce a dám je do RAID1 + hotspare. Minimalizuje se tím čas, po který je pole jen s jedním diskem a cenově to je přijatelné.
Nicméně na domácí NASení jsem si koupil DS216play, protože se o to nemusím starat, software je odladěnej, přes síť dává kolem těch 100 MB/s, má procesor na realtime encodování videa ve 4k, má kupu aplikací mimo jiné i na spravování fotek a v klidu žere 8W. Navíc si to hraje na úložiště typu Dropbox, které je automaticky dostupné za hranicemi zaNATované domácí sítě. Záloha do Amazonu byla na pár kliků.
Kdybych koupil normální server, třeba od HP, tak bych postavil mašinu s výkonem vysoko nad potřeby mé rodiny. Krabice by by někde stála, dělala bordel, každou hodinu projela pětkrát víc proudu a musel bych ji složitě instalovat. Cena by se vyšplhala k těm 7k + dva disky za Synology a čas co bych na tom strávil by byl minimálně dvakrát tolik.
Ale pamatuji si svá mladá léta, takže bych se spíš rozhodoval podle toho, zda si to chci nastavit sám a něco se naučit nebo zda chci spolehlivé řešení, o které se mi zdarma stará někdo jiný.
-
Jenže Synology není HW, Synology je HW + SW, a ten SW tvoří velkou část hodnoty.
Ten SW dela z tragickyho HW zcela nepouzitelnej kram. Mel sem to tu pochybnou cest mit puceny na mesic. A ve finale se z toho jako jediny pouzitelny jevilo prachsprosty sdileni. Vsechno ostatni byly frikulinsky kraviny naprosto nanic.
A to nemluvim o spoustech zoufalcu, ktery pak resej po netu, jak se dostat k datum, kery mely bejt na zrcadle, protoze ani to jim nefunguje.
Kdybych koupil normální server, třeba od HP, tak bych postavil mašinu s výkonem vysoko nad potřeby mé rodiny. Krabice by by někde stála, dělala bordel, každou hodinu projela pětkrát víc proudu a musel bych ji složitě instalovat. Cena by se vyšplhala k těm 7k + dva disky za Synology a čas co bych na tom strávil by byl minimálně dvakrát tolik.
Zatimco tohle ti nikde nestoji a se svym pidivetrackem bordel nedela ...
-
NAS s disky bych nikdy nekoupil. Ono totiž dobrodinci prodejci do toho narvou zpravidla ten největší odpad na skladě, naprosto nevhodný pro 24/7 provoz nebo RAID, ale zato se toho konečně zbaví a ještě nemusejí zlevňovat. Naprosto běžně takhle prodejci např. do QNAPů cpali shitoidní ST?000-DM001 série disků, které generovaly stížnosti uživatelů v takovém množství, že Seagate radši zrušil fórum pro uživatele.
-
Jenže Synology není HW, Synology je HW + SW, a ten SW tvoří velkou část hodnoty.
Ten SW dela z tragickyho HW zcela nepouzitelnej kram. Mel sem to tu pochybnou cest mit puceny na mesic. A ve finale se z toho jako jediny pouzitelny jevilo prachsprosty sdileni. Vsechno ostatni byly frikulinsky kraviny naprosto nanic.
A to nemluvim o spoustech zoufalcu, ktery pak resej po netu, jak se dostat k datum, kery mely bejt na zrcadle, protoze ani to jim nefunguje.
Kdybych koupil normální server, třeba od HP, tak bych postavil mašinu s výkonem vysoko nad potřeby mé rodiny. Krabice by by někde stála, dělala bordel, každou hodinu projela pětkrát víc proudu a musel bych ji složitě instalovat. Cena by se vyšplhala k těm 7k + dva disky za Synology a čas co bych na tom strávil by byl minimálně dvakrát tolik.
Zatimco tohle ti nikde nestoji a se svym pidivetrackem bordel nedela ...
ja mam doma 2x Synology (ds415play a ds1813+), v praci mam 4 kusy (ds2415+, 2xds716+ v HA clusteru a ds1815+) a hafo ruznych microserveru/pc/virtualek (ESXi/Proxmox) se Xpenology, starame se o cca 30 ruznych synology a zatim jsem tim docela nadsen a spokojen, co me sere je jejich obchodni politika ala predplatne na postaka, licence na kamery, predplatne za dalsi kontejnery/docker ale samotny HW je imho OK a DSM je v pohode. samozrejme, ze si rad hraju s freenas/nas4free/openmediavault/zfsguru/atd ale u zakazniku nechci resit exotickej HW a chci mit v zadech nejakou podporu. tolik muj nazor..
-
Já teda nevím, jak je na tom synology teď, ale měl jsem čest s řádově nižšími desítkami kusů tak 3 roky zpátky, kdy někdo inteligentní usoudil, že se to nasadí všude a musím říct, že tolik vadných disků jsem v životě neviděl. Celkem nezávisle na tom, co se do toho strčilo, to likvidovalo jeden disk za druhým. Navíc starší verze měla tragickej malej větráček, kterej připomínal zvukem vrtulník a jeho životnost byla hluboko pod úrovní záruční doby. Potom tam začali cpát větší, kterej měl nižší otáčky, takže se to lehce zlepšilo, ale disky v tom taky odcházely celkem rychle. Osobně bych po těchto problémech do synology nešel ani za zlatý prase.
-
Já teda nevím, jak je na tom synology teď, ale měl jsem čest s řádově nižšími desítkami kusů tak 3 roky zpátky, kdy někdo inteligentní usoudil, že se to nasadí všude a musím říct, že tolik vadných disků jsem v životě neviděl. Celkem nezávisle na tom, co se do toho strčilo, to likvidovalo jeden disk za druhým. Navíc starší verze měla tragickej malej větráček, kterej připomínal zvukem vrtulník a jeho životnost byla hluboko pod úrovní záruční doby. Potom tam začali cpát větší, kterej měl nižší otáčky, takže se to lehce zlepšilo, ale disky v tom taky odcházely celkem rychle. Osobně bych po těchto problémech do synology nešel ani za zlatý prase.
tak to ja mam halt stesti - ja mel spise problemy s tim, ze jsem objednal ve velkoobchode 24 hdd, pricemz jsem zkousel jak doporucene primo od Synology (WD Red, Seagate NAS) nebo i 'lepsi' disky do serveru (ruzne sata enterprise disky) a vzdy mi jich prisla tak 1/6 - 1/5 vadna. nicmene po reklamaci disku uz jede pole v Synology bezproblemove. pouzivam vzdy raid10 a samozrejme zalohuju s historii na dalsi Synology, plus jeste obcas pro paranoiky zaloha na dalsi NAS pres OpenVPN. samozrejme tu a tam nejakej hadr odejde, ale nepozoruji nejakou vyrazne vyssi chybovost disku v Synology oproti diskum na vnitrnich/vnejsich polich serveru... ale ja jsem decko stesteny, takze nejsem statisticky vyznamny :-)
-
Abych to tedy zatím nějak shrnul, tak mi vychází rozhodně nekupovat řešení s disky.
Fakt zda jít do krabičky s nápisem NAS nebo si postavit něco vlastního je tak nějak na zvážení..
Fakt zda vzít každý disk jiného výrobce nebo stejného není úplně jednoznačný, při stejných hrozí riziko vadné série, při různých nekompatibilita disků?
Dál stavba vlastního řešení, které by mělo výkon a nestálo ranec?
Z toho všeho mám tak trošku dojem, že s NASem je to tak 50:50.. Buď udělá službu a nebo riskuju, že ho vůbec použiju(ať už to bude jakákoliv kombinace)?