Fórum Root.cz

Hlavní témata => Windows a jiné systémy => Téma založeno: flack 28. 05. 2015, 16:52:55

Název: LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: flack 28. 05. 2015, 16:52:55
Zdravim riesim v jednej kancelari/uradu situaciu. Je tam switch do toho su napojene 3 pocitace s windows XP a 1 s windows 8/8.1-neviem. Vsetci su v jednej pracovnej skupine, pouzivaju zdielanie suborov a priecinkov. Dalej pouzivaju specificky software na evidenciu spisov a co ja viem coho. Vyvija ho asi mensia SK firma.  Donedavna vsetko fungovalo.. zhruba fungovalo kym som neprisiel ja.(bola tam slucka v switchi, zdielanie tlaciarni nefungovalo, sietovu tlaciaren nemali vobec pripojenu do siete.. kabel jeden pc z miestnosti bol pripojeny cez kabel, co viedol na poschodie do inej miestnosti do routru. Od tohto routru viedol kabel este dole do kancelarie do switchu. Kable sa lamali pri dverach a podobne... (ako to fungovalo netusim iste je len ze to bola casovana bomba). Spat k problemu

Specificku aplikaciu pouzivaju na vsetkych 4 pocitacoch. Na jednom z nich(windows 8) je tato aplikacia nainstalovana. Na ostatne tri pocitace je nazdielana exe ikona pre spustenie aplikacie.  Na tych troch PC je iba nainstalovany akysik toolkit pre databazu(neviem aku nazov mi nic nehovoril). Takto sa to officialne spusta po sieti (multilicencia) databaza je ulozena teda iba na pc s windows8. No po mojom minulotyzdnovom riadeni(hlavne uprava kabelaze, zmazanie vsetkeho mozneho, tristo tlaciarni ktore neexistuju). Sa objavil problem. Specificka aplikacia obcas vyhodi chybu odkazujucu na problem zo sietou. (bud problem zo switchom, alebo nastavenie esetu, ktory vraj odreze spojenie pri neaktivite) povedal vyvojar. Ale robi to aj na PC bez esetu. A aj po prehodeni kabelaze. No vylucit sa to uplne neda ze je problem v konektoroch.  Maju to tam vsetko pod nohami, malo miesta zly pristup. Zradou su aj tie pc s windows XP uz to je tak zasrane ze sa neda nicomu verit. Jeden uz som reinstaloval, ale chyba sa prejavila aj tam. Takze bud je to v sieti(kabelaz) alebo na tom pc s windows8.
Pritom pingy lietaju bez "vypadkov" no packetloss som zaznamenal. Ibaze malicky co moze sposobovat aj to kopnutie do kabla.

Neexistuje nejaka aplikacia ktora reagujue na drobne rozpojenia sieti a vsetko prehladne zaloguje? Cital som ze mam hladat v eventvwr ibaze zatial neviem, ktore spravy este co znamenaju.

Pritom vsetko bezi, sietove priecinky nevyhlasia disconect ani nic ine.. Dokonca ani ta aplikacia to vzdy nevyhlasi. Vacsinou az pri nejakej hbsiej funkci. Osobne si myslim ze keby ta aplikacia bola spravena normalne formou klient-server tak by sa toto nedialo.
Název: Re:LAN pracovna skupina, chyba v sieti.
Přispěvatel: flack 28. 05. 2015, 16:54:29
Este raz. Ak niekto vie o nejakej peknej aplikaci ktora dokaze sikovne monitorovat siet, ci je kabel zapnuty, ping, link,autonegotation.. ja fakt neviem co este:D

IP adresy su tam staticke.
Název: Re:LAN pracovna skupina, chyba v sieti.
Přispěvatel: ZAJDAN 28. 05. 2015, 17:13:46
hledej něco na základě SNMP
http://en.wikipedia.org/wiki/Simple_Network_Management_Protocol

třeba super věc je DUDE od MIkrotiku
http://www.mikrotik.com/thedude

to už je ale robustní věc a já to tehdá instaloval tuším jako standalone instanci ve virtuálním prostředí
Název: Re:LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: flack 29. 05. 2015, 15:03:09
Takze problem bude len na pc s windows 8 . Z casu na cas as rozpadne sietova komunikacia 1-4 pingy neprelezu. Inak to hned naskoci. Nieje to v kabelazi uz som vymenil kable medzi pocitacmi, aby som videl ci sa to dokaze prejavit aj na inom pocitaci.  Dokonca je obcas badatelna zmena ikony v tray rohu. Ale fakt o je polsekundovy vypadok. Firewall som vypol, antivirus zrusil, reinstaloval ovladace, cistil registre, spybot.. neviem. Zalohujem to(este par hodin a bude to ) skusim reinstall.

Ten dude som tiez skusil, trocha ma to naviedlo. Ale este to chce cas kym mu porozumiem.
Název: Re:LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: flack 30. 05. 2015, 15:57:38
Tak je to reinstalovane. Sice z recovery particie. Ale chova sa to uplne rovnako. Viac menej cisty system... a sem tam vypadne ping. Ak som spojil jeden pocitac stym WINDOWS 8 crossover kablom tak ping bol bez vypadku. Zacinam podozrievat cely ten HW.. Pretoze ak natiahnem kable ktore su k inym pocitacom a poprehadzujem vsetko mozne. Tak jedine ten pc s Windows8 strati konektivitu aj na branu... Takze toto kablami asi az tak nebude. Inak je to shit nejaky HP 110-400nc som to otvoril ze tam vyskusam pridat dalsiu sietovu kartu a fungovat cez nu.. Tam ale nieje kde to je doska naprd.
Název: Re:LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: BOB 30. 05. 2015, 17:55:15
Problém možná bude v samotných win8. Již u win7 bylo potřeba cosi nastavit u sítě, aby dobře komunikovali se starším win serverem.
Prohlédni logy. Bylo to něco se SMB a autotuning, případně se někde dalo nastavit něco o odpojování nepoužívaných sdílených složek.
Název: Re:LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: flack 30. 05. 2015, 21:44:33
Dnes uz u toho nebudem. Ale pre informaciu doplnim ze. Aj ked na tom windowse 8 dam pingat branu/dns co je normalny adsl router. Tak vypadok je aj tam smerom na branu. Proste cela ta sietova komunikacia sa "usekne" a znova nahodi.
Název: Re:LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: OMG 31. 05. 2015, 08:24:39
...Donedavna vsetko fungovalo.. zhruba fungovalo kym som neprisiel ja.
...No po mojom minulotyzdnovom riadeni(hlavne uprava kabelaze, zmazanie vsetkeho mozneho, tristo tlaciarni ktore neexistuju). Sa objavil problem. ...
to vse vysvetluje, ne?  ;)

...Pritom pingy lietaju bez "vypadkov" no packetloss som zaznamenal. Ibaze malicky co moze sposobovat aj to kopnutie do kabla...
ja ti nevim flacku, ale ja tady kopu do kablu a zadne pakety se mi neztraceji... pokud dotek na kabelu zpusobi paket loss, pak kabel neni vporadku...

...Osobne si myslim ze keby ta aplikacia bola spravena normalne formou klient-server tak by sa toto nedialo....
klient server aplikace neresi vse, to je hodne naivni predstava...

Co bych zkusil ja:
1. pokud jsi pozoroval potize s kabelazi, vem si meraci pristroj a promer vsechny kabely
2. pokud mas s*ackove switche nebo huby, muze treba prehrivanim dochazet k vypadkum, zkus se podivat
3. pokud neco funguje, zasadne do toho nesahej....
4. az budes mit jistotu s fyzickou siti, podivej se jak je nastavene tcp/ip/dns na jednotlivych strojich (zapisuj si to a pak to porovnavej)
5. pokud pouzivas nejaky s*ackovy eset, podivej se na kazdem stroji na jeho konfiguraci a omez ruzne heuristicke analyzy na sitovych zarizenich, skenovani velikych souboru,...
6. podivej se na nastaveni usinani disku, sitovych karet na pocitaci kde je sdilen ten sw
zacal bych asi timhle, pak bych videl co a jak dal...
Název: Re:LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: flack 31. 05. 2015, 11:18:34
...Donedavna vsetko fungovalo.. zhruba fungovalo kym som neprisiel ja.
...No po mojom minulotyzdnovom riadeni(hlavne uprava kabelaze, zmazanie vsetkeho mozneho, tristo tlaciarni ktore neexistuju). Sa objavil problem. ...
to vse vysvetluje, ne?  ;)
Ano uznavam mal by si pravdu. Ak by v switchi nebola slucka a ak by dva UTP/FTP kable vykazovali "opotrebenie" natolko ze sa jednotlive pary rozchadzali po podlahe. A problem sa objavil asi po 4dnoch.

...Pritom pingy lietaju bez "vypadkov" no packetloss som zaznamenal. Ibaze malicky co moze sposobovat aj to kopnutie do kabla...
ja ti nevim flacku, ale ja tady kopu do kablu a zadne pakety se mi neztraceji... pokud dotek na kabelu zpusobi paket loss, pak kabel neni vporadku...
Toto bola moja prvotna domnienka, ked sa v kanclu motali este styria ludia. Ale v piatok a sobotu som tam bol sam a dokazalo sa to prejavit takmer bez toho aby som dychal :D A tiez som skusal kopat do kabelaze, skakat po podlahe, brnkat do switchu, mixovat nim, kabelazov :o a nic

...Osobne si myslim ze keby ta aplikacia bola spravena normalne formou klient-server tak by sa toto nedialo....
klient server aplikace neresi vse, to je hodne naivni predstava...
Ak ta aplikacia dokaze "zdochnut" na jednomilisekundovom vypadku asi to nieje uplne idealny stav. Keby Vyhodila hlasku "ok" a ideme dalej.. lenze ono sa to zosype treba ju vypnut a znova spustit. Vravim na "klientoch" su len odkazy na spustace "\\PC1\C\APLIKACIA\aplikacia.exe" a databazu to pouziva firebird.

Co bych zkusil ja:
1. pokud jsi pozoroval potize s kabelazi, vem si meraci pristroj a promer vsechny kabely
2. pokud mas s*ackove switche nebo huby, muze treba prehrivanim dochazet k vypadkum, zkus se podivat
3. pokud neco funguje, zasadne do toho nesahej....
4. az budes mit jistotu s fyzickou siti, podivej se jak je nastavene tcp/ip/dns na jednotlivych strojich (zapisuj si to a pak to porovnavej)
5. pokud pouzivas nejaky s*ackovy eset, podivej se na kazdem stroji na jeho konfiguraci a omez ruzne heuristicke analyzy na sitovych zarizenich, skenovani velikych souboru,...
6. podivej se na nastaveni usinani disku, sitovych karet na pocitaci kde je sdilen ten sw
zacal bych asi timhle, pak bych videl co a jak dal...

1. Dobry napad, ale prijde mi ciastocne zbytocne. Hovorim len na zaklade toho ze jednotlivke kabely som skusal na inych pocitacoch a bez jedineho vypadku.
2. To je mozne, switch je novy nejaky tplink ale je to cisty soho switch. No neprejavilo by sa to aj na inych vetvach, pc, kabelazi. Ja aj ked porty poprehadzujem tak sa to stane na tom pocitaci:D
3. Uuuh ak by som do toho nesahal este par dni tak tento urad by to mohol zabalit a ludom zarobit na maler. Nic tam nebolo zalohovane za 10rokov. Si nevies predstavit tie pocitace ake aplikacie a bordel tam bol. Cize v tomto pripade nesuhlasim. Ano nesahat do toho co funguje sa odporuca casto. Ale pravidlo by som z toho nerobil ::)
4.Hint je to fajn, ale neviem co by som mal este hladat viac menej som vyhodil celu sietovku a nahodil ju znova. Skusim vypnut autonegotation ak to driver dovoli. A to nerobia pocitace s windowsXP ale len ten s windows 8 to je uz iste. Aj ked su pocitace s XP vypnute a odpojene. Jediny kabel co vedie z osmicky do switchu a od switchu na router a predsa ten router raz za urcitu dobu nepingne.
5. este je pouzivany na tych XPeckach, ale ten je nastaveny aby neusekaval tieto spojenia ani po dlhej dobe- to uz ma developer tej aplikacie upozornoval. Ale aj ked vypnem vsade eset aj firewally-to nema vobec vyznam na tych XP to je vtej osmine. A na nej nieje ziaden eset. Aj v podstate nic tam povodne nebolo len ten windowsovy, avast tiez nic nezmenil.
6. to som tiez nastavoval, resp co som nasiel, odpajanie diskov, obrazovky ja neviem kadeco. "maximalny vykon" ...

Nic, skusim este raz vyhadzat drivery, pozriet novsi bios,reinstalovat windows8 z DVD media. Ziadne recovery. Iba netusim ako je to s aktivaciou a licenciou pri 8ckach, Na bedne som nenasiel ziadnu nalepku, okrem HP.
Název: Re:LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: ZAJDAN 31. 05. 2015, 11:23:53
Jeste bych zkusil na sitovce vypnout 'Jumbo Frame' a odinstalovat sluzbu 'Bonjour'
Název: Re:LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: flack 31. 05. 2015, 11:29:30
Co je to ta Bonjour. Ved to som medzi prvymi aplikaciami po recovery daval prec. Mozno aj prvu ked sa zacina na B. A dokazalo to vyhodit error. Az po restarte sa mi to podarilo odtial vykopat. Dobre pisem si Jumbo Frame
Název: Re:LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: ZAJDAN 31. 05. 2015, 11:38:12
http://en.wikipedia.org/wiki/Bonjour_%28software%29
Jeste co zkus, tak zmenit na sitove karte mody "1gb full duplex" na "100Mbit full nebo half duplex", etc
Název: Re:LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: flack 31. 05. 2015, 11:50:48
Uz citam.. ze je to zbytocnost. Ale to islo prve prec. Hej daval som 100MBit full duplex. Ale este to zmenim.
Název: Re:LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: ZAJDAN 31. 05. 2015, 11:55:31
A nutne rozjed ten dany stroj z nejakeho live CD aby se dalo vylucovat na fyzicke vrstve....pokud to bude delat i z live cd..je neco s hw, prehod take kabel na switchi do jine zdirky
Název: Re:LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: j 01. 06. 2015, 09:25:50
Jednak by to kazda aspon trochu normalni appka mela vpohode udejchat, druhak mas nejspis v hajzlu konektor, nikoli kabel, a to konektor na MB.
Název: Re:LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: flack 01. 06. 2015, 12:19:32
Tak zda sa ze je to vyriesene. Uz neviem co som vsetko dnes robil, ale po opatovnom zmazani ovladaca a naistalovani od vyrobcu to bezi.

Ale celkom su tie 8cky v hajzlu. Pritom v sobotu som robil recovery. Pri nedari sa spustit notepad, regedit.. notepad zahlasi ze je subor poskodeny-ak otvaram txt, ak ho spustam priamo vraj nemam pravo. Regedit hlasi nieco podobne ze na to nemam prava. Heh divne.

Da sa nejak ulozit aktivaciu toho Windows 8.1 with bind a nainstalovat Windows 8.1 without bind?
Název: Re:LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: MalyTomi 01. 06. 2015, 13:48:24
No, takyto spravca vzdy potesi.
1) je to Windows 8.1 with binG, nie bind - bing je ms vyhladavac, bind je dns server.
8.1 with bing je obycajny windows, ale ma predvoleny bing vyhladavac a nejake dalsie predinstalovane srandy od MS.
2) ak ti nejde spustit regedit, notepad atd. tak taketo srandy zvyknu robit virusy, alebo odchadza disk.
a toto ti kludne moze sposobovat problemy s pripojenim.
Název: Re:LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: flack 01. 06. 2015, 22:50:26
No, takyto spravca vzdy potesi.
1) je to Windows 8.1 with binG, nie bind - bing je ms vyhladavac, bind je dns server.
8.1 with bing je obycajny windows, ale ma predvoleny bing vyhladavac a nejake dalsie predinstalovane srandy od MS.
2) ak ti nejde spustit regedit, notepad atd. tak taketo srandy zvyknu robit virusy, alebo odchadza disk.
a toto ti kludne moze sposobovat problemy s pripojenim.

1. Ak ta to potesi tak viem co to je... popravde netusim ako som napisal bind-asi proste zo zvyku. Nejak som sa nezamyslal ci som napisal bind alebo bing... slovickarit mozes kolko chces.  V principe kazdy pochopil o aky windows sa jedna. Len ty nie.

Sry ale ten srot som nekupoval ja a zodpovednost za to nenesiem. Okrem toho chyba sa prejavila aj pri windows 7. Linux sa bude testovat ak bude na to cas. Na tej masine sa musi aj pracovat.

2. to da rozum ze nieco nieje v poriadku. Zaujimave je ze to nieje v poriadku hned po recovery. Ibaze to problem nesposobuje s pripojenim kedze po zmene operacneho systemu sa problem objavuje. Toto by mohol byt HW problem. Pri pohlade na tu ubohu mainboard.

A tie kecy o spravcovi si odpusti. Poradil si prd. Ale ze ta tesim tak to tesi zas mna. Okrem toho je dost vidiet ze sa nejedna o bezny problem no ty si si vsimol akurat tak binG...

Ale vdaka za radu aj ked neviem vlastne aku..
Název: Re:LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: flack 01. 06. 2015, 23:01:13
len dodam ze ten win 8.1 with binq je dodavany na recovery partiecie toho hp desktopu. Je to all-in-one HP instalacia(tudis je tam tona bloatware, ale na co to pisem vsetkym to tu bolo jasne len tebe nie). Licencne teda nemozem pouzit original retail windows 8.1. Ani by to neslo aktivovat. Jedina cesta je skusit kontaktovat hp a pytat sa tam na cistejsie medium...ale to asi nepojde. Hlavne po casovej stranke.

Keby to bola retailova verzia windows 8.1 tak by som davno vedel na com som. Ale ja tam mam bind :D
Název: Re:LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: flack 01. 06. 2015, 23:02:34
PS. bing=bind=binq ospravedlnujem sa vsetkym dnes bolo toho moc. Tak pre detalistov je tu vysvetlivka.
Název: Re:LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: Lol Phirae 01. 06. 2015, 23:13:38
Jedina cesta je skusit kontaktovat hp a pytat sa tam na cistejsie medium...ale to asi nepojde.

bdc1e5fdbc1fad5fe26155bab6dab7d95f434dea
63422a198729941f47e7f3563197b1f3ac8c5640

 :P
Název: Re:LAN pracovná skupina, chyba v sieti
Přispěvatel: MalyTomi 02. 06. 2015, 06:49:33
Zaujimave, ako som ta dokazal vytocit :D
Dokopy si tu nedal ziadne relevantne info - vypis event log, smart, pripadne prebehnut testy disku, pamate... tak sa nic konkretne neda poradit.


Ak sa to prejavuje hned po recovery, tak kludne moze byt aj posahana konfiguracia. Pre zaujimavost, par programov odmietalo fungovat hned po recovery, nakoniec sme zistili, ze ak zmenime slov. prostredie na anglicke, restart a opat slovenske, tak zacnu fungovat. To len pre info, ze system z recovery nemusi byt 100% funkcny a spravne nakonfigurovany.