Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Anonymní 27. 04. 2015, 20:14:52

Název: Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: Anonymní 27. 04. 2015, 20:14:52
Zdravím. Zajímalo by mě, jestli je možné získat praxi v oblasti POS a následně se v tomto zdokonalovat jako freelancer. U programování, designu je to jasné, ale co správci sítí? Jak si rozšířit praxi, pokud jsem zatím student?
Název: Re:Jde být Freelance správcem sítě?
Přispěvatel: anonym 27. 04. 2015, 20:39:21
Jde být part-time pokud firma má budget třeba na jeden a půl člověka. Co vidím kolem sebe, tak člověk spíš začíná jako local/end client support, vrtá se v linuxu/widlích a postupně přechází na servery treba.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: kolemjdouci 27. 04. 2015, 22:53:13
Jako "učeň" na půl úvazku, budiž. Ale ten opravdový správce sítě nebo serveru, když to jen trochu přeženu, ten je ve službě 24 hodin denně. Čeká na varování ze svého dohledového systému nebo telefonní zavolání a okamžitě nastupuje řešit problém, nejlépe na místě. V režimu freelancera to podle mne moc nejde.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: Ondrej 28. 04. 2015, 00:11:06
Proč by to nešlo? Stanoví se kompetence a zodpovědnosti a napíše se smlouva. Nesedí to samosebou na každou situaci - pokud firma vyžaduje mít ajťáka stále po ruce rovnou na pracovišti, přijme raději zaměstnance.

Další otázka jsou záruky - jedinec nedokáže dát obvykle takové záruky jeho třeba firma, které by se správa outsourcovala. Ale malé firmy nepotřebují takové záruky a mít vlastního ajťáka by bylo moc drahé. Pak může být freelancer volbou. Anebo pokud je freelancer zkušený specialista s certifikátama řekněme na databáze, tak taky nebude mít problém.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: PetrTv. 28. 04. 2015, 13:55:54
Proč by to nešlo? Stanoví se kompetence a zodpovědnosti a napíše se smlouva. Nesedí to samosebou na každou situaci - pokud firma vyžaduje mít ajťáka stále po ruce rovnou na pracovišti, přijme raději zaměstnance.
Přesně jak říkáš. Jedná se jen o potřeby firmy, každá si pod pojmem IT a správce sítě představí něco jiného. Není to šablona.
A proto není problém být freelancer i jako správce sítě. Otázka je jen JAKOU síť spravuješ.

Další otázka jsou záruky - jedinec nedokáže dát obvykle takové záruky jeho třeba firma, které by se správa outsourcovala. Ale malé firmy nepotřebují takové záruky a mít vlastního ajťáka by bylo moc drahé. Pak může být freelancer volbou. Anebo pokud je freelancer zkušený specialista s certifikátama řekněme na databáze, tak taky nebude mít problém.

Bude-li mít firma 5 desktopů, jeden laptop a jeden server, těžko zaměstná správce sítě/ IT na plný úvazek za cca 20-30tis čistého....
Taková firma se spokojí s freelancerem, co ví jak vyřešit problém (ať vlastními silami, či dalším subjektem)
Malé firmy potřebují funkčnost.

Jen s těmi zárukami až tak moc nesouhlasím. V čem nemůže freelancer dát stejné záruky jako velká firma ?
Pochopitelně za STEJNÝCH PODMÍNEK jako má velká firma ....
 ;D
Napíšu to blbě, ale pokud mne bude platit klient 30tis měsíčně jak velké firmě, bude mít stejný servis... Problém je, kdy chtějí platit jen 3tis měsíčně, za stejnou práci. Pro část požadavků od klientů si najímám právě služby těch "velkých" firem, jen výhodou tohoto systému, je filtrace informací od users vůči technikům, neboť každý mluví řečí jiného kmene. Mnohdy si připadám jen jako tlumočník...
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: Cek 28. 04. 2015, 15:13:06

Další otázka jsou záruky - jedinec nedokáže dát obvykle takové záruky jeho třeba firma, které by se správa outsourcovala. Ale malé firmy nepotřebují takové záruky a mít vlastního ajťáka by bylo moc drahé. Pak může být freelancer volbou. Anebo pokud je freelancer zkušený specialista s certifikátama řekněme na databáze, tak taky nebude mít problém.

Jen s těmi zárukami až tak moc nesouhlasím. V čem nemůže freelancer dát stejné záruky jako velká firma ?
Pochopitelně za STEJNÝCH PODMÍNEK jako má velká firma ....
 ;D
Napíšu to blbě, ale pokud mne bude platit klient 30tis měsíčně jak velké firmě, bude mít stejný servis... Problém je, kdy chtějí platit jen 3tis měsíčně, za stejnou práci. Pro část požadavků od klientů si najímám právě služby těch "velkých" firem, jen výhodou tohoto systému, je filtrace informací od users vůči technikům, neboť každý mluví řečí jiného kmene. Mnohdy si připadám jen jako tlumočník...

Zárukami se mysli například SLA nebo smluvni pokuty v pripade nedodrzeni, to Ti freelancer proste dat z principu nemůže ve stejnem rozsahu jako firma prave proto, ze je sam. Na druhou stranu u takovychhle firem bude SLA tak nejak v rozsahu "Stavte se tu zítra nebo pozítří", jinak by si single freelancera asi nevzaly.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: j 28. 04. 2015, 16:15:12
2Cek: A videls nekdy jak SLA vypada? Klidne u smluv za miliony? Tak maximalne ti vrati prachy ktery si jim zaplatil. To ten freelancer vpohode taky.

Navic se (a to freelancer nejspis delat nebude) otoci na tom, ze si nedodrzel 148 podminek za kterych garance plati. Kuprikladu, ja ti klidne budu garantovat provoz firmy ... v pripade, ze ty zacalujes kompletni nahradni HW, na kterym bude vzdy aktualni img vsech systemu ... a pak ti klidne podepisu, ze kdyz bude vypadek delsi nez ... ze ti calnu par mega. Ve finale skoncis na tom, ze HW nemel aktualni img SW.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 28. 04. 2015, 19:59:51
Na druhou stranu u takovychhle firem bude SLA tak nejak v rozsahu "Stavte se tu zítra nebo pozítří", jinak by si single freelancera asi nevzaly.
Mno, to jsem jednou takhle uplatnoval NBD zaruku u oficialniho servisu nejmenovaneho velkeho vyrobce hw a co myslis, ze mi rekli? Jestli nam ta soucastka  dojde zitra, tak si pro ni muzete zajet. Jestli neprijde, tak ... (uz nevim, co byla ta druha varianta, asi neco jako "tak to je blby no"). Takze asi tak... Moc bych ty zaruky firem neprecenoval, kde nic není ani smrt nebere, ze :)

Freelancer má oproti firmě jedinou zásadní nevýhodu: nemá většinou pool pracovních sil a nemůže tak dobře ředit náklady mezi zákazníky, takže se hůř dostává k dražšímu vybavení. Jenže zase v ČR platí podstatně menší daně a odvody a vůbec celkově bývá úspornější. Takže ono stejně nakonec nula od nuly pojde :)

No nic, ale k dotazu...

Zdravím. Zajímalo by mě, jestli je možné získat praxi v oblasti POS a následně se v tomto zdokonalovat jako freelancer. U programování, designu je to jasné, ale co správci sítí? Jak si rozšířit praxi, pokud jsem zatím student?
Rozdělím to na dvě otázky: 1. jde dělat správce sítě na volné noze? 2. jak se to naučit?

Takže za prvé: správa sítí je asi nejlepší oblast pro volnonožení. Mj. proto, že to je jedna z mála oblastí, kde není přímá úměra mezi prací (hodinovou) a výdělkem. Firmy po správci nechtějí, aby pracoval, ale aby síť fungovala. Takže ta předchozí věta jde říct i tak, že čím líp si to vošéfuješ, tím lepší peníze si můžeš vydělat, protože tím míň práce (hodinově) musíš odvést přepočteno na zákazníka. Nemá smysl tyhle prachy, který sis vydřel znalostma, strkat do kapsy někomu jinýmu :) Nevýhody pak jsou hlavně výrazná nárazovost (pane Prýmek, takže přehodíme všechny počítače na ty osmičky, ne?), nedocenění (různí lidi vnímají různě citlivě) a taky to, že se musíš otravovat s problémama, kterým se nedá vyhnout a nikdo jinej než ty je nevyřeší (prostě musíš řešit ten neustále rozesranej účetní program XY opět pořešit, protože přechod na jiný neprosadíš kdyby ses na hlavu postavil).

Čili odpověď na první otázku: jde to a je to naopak podstatně zajímavější (perspektivnější) oblast než programování skoro jakýkoliv (kromě nějakých úzkoprofilových specialit) i design, zejména webovej.

Za druhé (a tohle bude můj hodně subjektivní pohled): po staletí platilo, že člověk nějakou dobu dělá u mistra otravnou práci za to, že může mistrovi koukat pod ruce, dostává postupně větší volnost a pak se trhne a chlubí se tím, u koho se vyučil. Myslím, že to nebyl vůbec špatnej model. Přestože je dneska cool mít stártap a nedostatek znalostí a zkušeností nahrazovat mladistvým nadšením, myslím že rozumná dávka stařecké nevrlosti a skepse neuškodí ;)

Takže myslím, že není potřeba vymýšlet nic světobornýho, je to celkem jednoduchý: nastoupit někam do praxe, klidně zadarmo, na zkušenou (cool borci tomu říkají internship). Koukat se, co se nejčastěji řeší, jak se to řeší a ptát se proč zrovna takhle. Po nějaké době se osmělit zeptat se, jestli by se nedalo domluvit na částečným úvazku. Snažit se načerpat co nejvíc. Někteří lidi by řekli "co nejvíc načerpat a pak odejít". To bych nedělal, minimálně ne se rozejít ve zlým. Jednak by člověk měl mít nějakej smysl pro morálku, vděčnost a čest ;) ale i bez toho, čistě pragmaticky: pro freelancera jsou kontakty alfa a omega a každej, s kým se rozejdeš ve zlým, vychyluje tvoji karmu nevýhodným směrem :)

A možná vůbec nejdůležitější pasáž ;) - pokud jsi náhodou někde z okolí Brna, můžu internship v téhle oblasti nabídnout.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: j 29. 04. 2015, 09:24:17
Mno, to jsem jednou takhle uplatnoval NBD zaruku u oficialniho servisu nejmenovaneho velkeho vyrobce hw a co myslis, ze mi rekli? Jestli nam ta soucastka  dojde zitra, tak si pro ni muzete zajet. Jestli neprijde, tak ... (uz nevim, co byla ta druha varianta, asi neco jako "tak to je blby no"). Takze asi tak... Moc bych ty zaruky firem neprecenoval, kde nic není ani smrt nebere, ze :)

To ja klidne jmenuju ... EMC ... podepsana smlouva, reakce do 4 hodin (= ocekavam, ze do 4 hodin dorazi technik). A ... jen dorucit blbej sas hdd, kterej koupim za 10 minut v cechaci jim trva tejden (a je to vyrazne horsi, nez pred par lety s FC diskama, ktery se nikde bezne koupit nedaly). => pristi nakup bude bez supportu, kterej je stejne k hownu, stejne potrebuju nahradni HW vlastni.

Citace
Freelancer má oproti firmě jedinou zásadní nevýhodu: nemá většinou pool pracovních sil a nemůže tak dobře ředit náklady mezi zákazníky, takže se hůř dostává k dražšímu vybavení. Jenže zase v ČR platí podstatně menší daně a odvody a vůbec celkově bývá úspornější. Takže ono stejně nakonec nula od nuly pojde :)
Spis jde o to, ze kdyz mas 10 zakazniku sam, a prave resis jednoho, nemuzes bejt za 10 minut u jinyho. Takze presne podle toho musis nastavit smlouvy => rozhodne bych sam negarantoval, ze nekam dorazim za hodinu. Jinak viz vejs, vetsi firma ti naslibuje lecos, a stejne se na tebe pak vykasle.

Citace
Rozdělím to na dvě otázky: 1. jde dělat správce sítě na volné noze? 2. jak se to naučit?

Takže za prvé: správa sítí je asi nejlepší oblast pro volnonožení. Mj. proto, že to je jedna z mála oblastí, kde není přímá úměra mezi prací (hodinovou) a výdělkem. Firmy po správci nechtějí, aby pracoval, ale aby síť fungovala. Takže ta předchozí věta jde říct i tak, že čím líp si to vošéfuješ, tím lepší peníze si můžeš vydělat, protože tím míň práce (hodinově) musíš odvést přepočteno na zákazníka. Nemá smysl tyhle prachy, který sis vydřel znalostma, strkat do kapsy někomu jinýmu :) Nevýhody pak jsou hlavně výrazná nárazovost (pane Prýmek, takže přehodíme všechny počítače na ty osmičky, ne?), nedocenění (různí lidi vnímají různě citlivě) a taky to, že se musíš otravovat s problémama, kterým se nedá vyhnout a nikdo jinej než ty je nevyřeší (prostě musíš řešit ten neustále rozesranej účetní program XY opět pořešit, protože přechod na jiný neprosadíš kdyby ses na hlavu postavil).
Spis budes resit, ze ty XPcka vazne nejsou uz moc dobrej napad, ale $$$ na reseni ze zakaznika proste nevymlatis. A i kdyz nahodou jo, tak pak zas budes resit, proc ten dmentni ucetni soft na tech 7/8/... dela takovy divny veci ...

Jinak presne jak je receno, je to o tom, ze nekdy se clovek muze "mesic valet u vody", protoze vsechno funguje a nikdo nic nechce, a pak nastane mesic, kdy je clovek v praci 30 hodin denne.

Citace

Čili odpověď na první otázku: jde to a je to naopak podstatně zajímavější (perspektivnější) oblast než programování skoro jakýkoliv (kromě nějakých úzkoprofilových specialit) i design, zejména webovej.

Za druhé (a tohle bude můj hodně subjektivní pohled): po staletí platilo, že člověk nějakou dobu dělá u mistra otravnou práci za to, že může mistrovi koukat pod ruce, dostává postupně větší volnost a pak se trhne a chlubí se tím, u koho se vyučil. Myslím, že to nebyl vůbec špatnej model. Přestože je dneska cool mít stártap a nedostatek znalostí a zkušeností nahrazovat mladistvým nadšením, myslím že rozumná dávka stařecké nevrlosti a skepse neuškodí ;)

Takže myslím, že není potřeba vymýšlet nic světobornýho, je to celkem jednoduchý: nastoupit někam do praxe, klidně zadarmo, na zkušenou (cool borci tomu říkají internship). Koukat se, co se nejčastěji řeší, jak se to řeší a ptát se proč zrovna takhle. Po nějaké době se osmělit zeptat se, jestli by se nedalo domluvit na částečným úvazku. Snažit se načerpat co nejvíc. Někteří lidi by řekli "co nejvíc načerpat a pak odejít". To bych nedělal, minimálně ne se rozejít ve zlým. Jednak by člověk měl mít nějakej smysl pro morálku, vděčnost a čest ;) ale i bez toho, čistě pragmaticky: pro freelancera jsou kontakty alfa a omega a každej, s kým se rozejdeš ve zlým, vychyluje tvoji karmu nevýhodným směrem :)

A možná vůbec nejdůležitější pasáž ;) - pokud jsi náhodou někde z okolí Brna, můžu internship v téhle oblasti nabídnout.

Zadarmo to asi nepude, bych chtel videt, jak to udelas v tom nasem kocourkove aby te za to nekdo nezavrel. To muzes tak maximalne jako studak o prazdninach.  Ale ric si proste jen o neco, co pokreje zakladni odvody by asi slo. Jinak souhlas, chce to si najit nekde neco, kde uvidi co a jak se dela ve skutecnosti, nikoli ve zboznych teoriich.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: PetrTv. 29. 04. 2015, 10:53:40
Zárukami se mysli například SLA nebo smluvni pokuty v pripade nedodrzeni, to Ti freelancer proste dat z principu nemůže ve stejnem rozsahu jako firma prave proto, ze je sam. Na druhou stranu u takovychhle firem bude SLA tak nejak v rozsahu "Stavte se tu zítra nebo pozítří", jinak by si single freelancera asi nevzaly.

No trochu by jsi se měl podívat do českého práva.
Nevím, ale freelancer je OSVČ (většinou) a ten je odpovědný a garantuje výši svého KOMPLETNÍHO majetku..
na rozdíl od s.r.o. giganticka společnost s vkladem 200kKč

Z principu, jsou garance stejné. A i freelancer se musí pojistit proti škodám které způsobí.
Pochopitelně se těžko freelancer dostane k zakázce za 100k a více měsíčně pro jednoho klienta (tedy nemáte-li známého politika, že) a u těch menších zakázek nebývají rizika a potřeby až zase tak kritické.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: PetrTv. 29. 04. 2015, 11:16:19
Spis jde o to, ze kdyz mas 10 zakazniku sam, a prave resis jednoho, nemuzes bejt za 10 minut u jinyho. Takze presne podle toho musis nastavit smlouvy => rozhodne bych sam negarantoval, ze nekam dorazim za hodinu. Jinak viz vejs, vetsi firma ti naslibuje lecos, a stejne se na tebe pak vykasle.

Tady s tebou až tak moc nesouhlasím ve všem. Naopak, pokud práci uděláš si dobře, můžeš "machrovat" u jednoho zákazníka, jak brilantně vyřešíš dálkově problém u jiného. A to dříve, že by jsi se tam za 10 minut dostal.

Mimochodem, velké IT firmy mají reakční doby u osobních návštěv nikoliv v hodinách, či minutách, ale ve dnech a velmi dobře placené.
Takže řeší vše dálkově, a většinou tak aby neviděl klient co tam původně "zprasili"

Zatím co freelancer má (je-li dobrý) tu budoucnost, že se z většiny jeho klientů, za rok dva (pokud jeho služby budou tak dlouho využívat - můj nejdelší smluvní klient má se mnou smlouvu z roku 2002 bez přerušení) se stanou nikoliv jen klienti, ale i obchodní kamarádi. Mnohdy pak lze i dražší věci prosadit jednodušeji. Také jsou ochotni za ty peníze co platí (u velké IT s.r.o. by to byla řacha) jsou ochotni netrvat na minutách, ...

Ale co je podstatné, kdysi jsem se naučil jedno IT přísloví:
"Dobrý správce sítě nepracuje, protože vše funguje. Chybující správce sítě má mnoho práce, protože to dělá blbě"

Mimochodem, k polovině klientů dnes jezdím většinou jen na kafe, a jedno za čas něco osobně dělat. Zbytek je realizován dálkově, když tam nikdo není. A osobně se dělají jen HW zásahy a ty jsou z 90% plánované (nepočítám rozbité display laptopů, či bouchlé zdroje desktopů)


Spis budes resit, ze ty XPcka vazne nejsou uz moc dobrej napad, ale $$$ na reseni ze zakaznika proste nevymlatis. A i kdyz nahodou jo, tak pak zas budes resit, proc ten dmentni ucetni soft na tech 7/8/... dela takovy divny veci ...

K tomu slouží servisní smlouvy s dodavatelem účetního softu. Neřeším cizí programy, řvu na programátory a zastupuji klienta v takovém případě. To je má práce. Za to mi klient platí, aby nemusel se učit mluvit řečí kmene programátorů a dodavatelů SW

Jinak presne jak je receno, je to o tom, ze nekdy se clovek muze "mesic valet u vody", protoze vsechno funguje a nikdo nic nechce, a pak nastane mesic, kdy je clovek v praci 30 hodin denne.

Jo u vody se válet můžeš, ale jedině když máš po ruce laptop... ono co kdyby  8)

30 hodin ? Nějaký krátký den.... Jo to už se mi taky stalo. odstranění (hlavně nalezení) závady, jenž způsobil "deb***" co zatlouhl do zdi hřebík - bohužel trefil UTP kabel - když sít chvíli jede, chvíli ne, vyměníš většinu HW.... tehdy tam dojelo postupně asi 8 techniků, vč. mě.


Zadarmo to asi nepude, bych chtel videt, jak to udelas v tom nasem kocourkove aby te za to nekdo nezavrel. To muzes tak maximalne jako studak o prazdninach.  Ale ric si proste jen o neco, co pokreje zakladni odvody by asi slo. Jinak souhlas, chce to si najit nekde neco, kde uvidi co a jak se dela ve skutecnosti, nikoli ve zboznych teoriich.

Praxe je něco co se velmi těžko studentům hledá. V podstatě je nikdo moc nechce. A jak se to mají naučit.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 29. 04. 2015, 12:58:44
Zadarmo to asi nepude, bych chtel videt, jak to udelas v tom nasem kocourkove aby te za to nekdo nezavrel. To muzes tak maximalne jako studak o prazdninach.  Ale ric si proste jen o neco, co pokreje zakladni odvody by asi slo. Jinak souhlas, chce to si najit nekde neco, kde uvidi co a jak se dela ve skutecnosti, nikoli ve zboznych teoriich.
Myslíš jako že by mě někdo popotahoval za to, že u mě někdo pracuje, já mu za to nic neplatím a tvrdím, že to je praktikant? S tím bych si těžkou hlavu nedělal :)
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: Lol Phirae 29. 04. 2015, 13:04:14
Myslíš jako že by mě někdo popotahoval za to, že u mě někdo pracuje, já mu za to nic neplatím a tvrdím, že to je praktikant? S tím bych si těžkou hlavu nedělal :)

Tak jestli si chceš vyzkoušet něco podobného (http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2013/0046_6Ads_13_20140220123634_prevedeno.pdf), tak směle do toho...  ::) :P
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 29. 04. 2015, 13:13:44
Tak jestli si chceš vyzkoušet něco podobného (http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2013/0046_6Ads_13_20140220123634_prevedeno.pdf), tak směle do toho...  ::) :P
Jo, o tomhle případu vím, ale jak říkám, hlavu bych si z toho nedělal :)
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 29. 04. 2015, 13:15:46
Mimochodem, kdybych si s tím těžkou hlavu dělat chtěl, tak pro studenta není problém si zařídit živnosťák, protože neplatí minimální zálohy. Pak s ním můžeš mít ústní smlouvu, že pro tebe dělá za jedno kafe měsíčně :)
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: PetrTv. 30. 04. 2015, 08:38:45
Mimochodem, kdybych si s tím těžkou hlavu dělat chtěl, tak pro studenta není problém si zařídit živnosťák, protože neplatí minimální zálohy. Pak s ním můžeš mít ústní smlouvu, že pro tebe dělá za jedno kafe měsíčně :)

To není dobrá cesta.
Pokud si udělá ŽL, přestane mít nárok na podpory, sociálka automaticky začne počítat, že má příjem 6000 i kdyby nedostával nic.
A ústní smlouva je nebezpečná, a skutečnost je taková, že zadarmo hlavně BEZ smlouvy písemné u tebe nesmí nikdo ani stát.
Že je praktikant nic neznamená.
Ty pokuty jsou obrovské a zaplatit je musíš. Pak je takový člověk zadarmo drahý. Viz případy, "Sestra se postavila na 20 minut za pult jen aby pohlídala, neboť majitelka si chtěla odskočit. Zrovna přišla kontrola. Podnikatelku WC stálo mnoho desítek tisíc" atd.

Nezaměstnávám nikoho, takže nebudu tady tvrdit fakta, ale domnívám se, že jakési minimální platby vůči státu jsou i při dohodě.
Ano můžeš si s ním udělat dohodu o provedení práce na minimální částku, tam se odvádí jen nějaká procenta, ale i ty musíš zaplatit. Prostě dělat zadarmo nelze.

Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: podnikatel 30. 04. 2015, 09:16:10
Tak hlavně dělat zadarmo je nesmysl. Pokud je někdo tak neschopný, že si nic nezaslouží, tak časem to lepší nebude. Pokud je to student, který nemá zase tak velký přínos, tak stačí spíše symbolická stovka na hodinu.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 30. 04. 2015, 10:36:33
Pokud si udělá ŽL, přestane mít nárok na podpory, sociálka automaticky začne počítat, že má příjem 6000 i kdyby nedostával nic.
Pardon, vypadlo mi tam slovo "student" :)
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 30. 04. 2015, 10:52:09
Pokud je někdo tak neschopný, že si nic nezaslouží, tak časem to lepší nebude.
To je krávovina. Řekl bych to úplně opačně: pokud někdo není schopný do svého rozvoje investovat ani chvilku práce zadarmo, žádný rozvoj ho nečeká.

Pokud je to student, který nemá zase tak velký přínos, tak stačí spíše symbolická stovka na hodinu.
100Kč na hodinu je 16000 v příjmech. Z toho nezaplatí žádné daně a jako student nezaplatí ani skoro žádné odvody. A 16000 čistýho odpovídá 20 tisícům hrubé mzdy. Takže zas tak "symbolická" částka to imho není. To už by spíš bylo logičtější, kdyby symbolickou částku 100Kč na hodinu chtěl ten, kdo se mu bude věnovat, vysvětlovat mu kde co, dohlížet na něj a kontrolovat ho.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: PetrTv. 30. 04. 2015, 11:29:09
Pokud si udělá ŽL, přestane mít nárok na podpory, sociálka automaticky začne počítat, že má příjem 6000 i kdyby nedostával nic.
Pardon, vypadlo mi tam slovo "student" :)
Obávám se, že i student může mít podporu ze sociálky a o tu pak automaticky přijde, nebo přijdou jeho rodiče...
Raději bych se tady nepouštěl do rozvoje myšlenek. Vím, že jsou s tím problémy. Proto hodně studentů má problém získat i praxi v rámci školy.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: PetrTv. 30. 04. 2015, 11:36:35
Pokud je někdo tak neschopný, že si nic nezaslouží, tak časem to lepší nebude.
To je krávovina. Řekl bych to úplně opačně: pokud někdo není schopný do svého rozvoje investovat ani chvilku práce zadarmo, žádný rozvoj ho nečeká.
S tímto souhlasím. Stačí si vzpomenout na naše začátky, kolik jsme toho udělali raději zadarmo jen abychom se to naučili. Říkám tomu investice do budoucna.
Netvrdím, že mi pak za to "něco" nedali, ale šel jsem do té práce jen proto abych ji udělal.
A dělám to mnohdy i dnes. Mohu si dovolit klientovi neúčtovat nic, je to pro mne investice a reklama.
A mnohdy velmi kvalitně výnosná.
Frantovi opravím jeho "blbost" zadarmo běhěm 5ti minut a nic nechci. A Franta to řekne Pavlovi, a Pavel mi zadá zakázku za 10kKč.... realita.
A kdybych Frantovi účtoval blbých 350Kč za práci, Pavlovi by nic neřekl.

Pokud je to student, který nemá zase tak velký přínos, tak stačí spíše symbolická stovka na hodinu.
100Kč na hodinu je 16000 v příjmech. Z toho nezaplatí žádné daně a jako student nezaplatí ani skoro žádné odvody. A 16000 čistýho odpovídá 20 tisícům hrubé mzdy. Takže zas tak "symbolická" částka to imho není. To už by spíš bylo logičtější, kdyby symbolickou částku 100Kč na hodinu chtěl ten, kdo se mu bude věnovat, vysvětlovat mu kde co, dohlížet na něj a kontrolovat ho.
To se mýlíš. 16kKč příjem je zdaněn, a to včetně soc. a zdrav. Nechci fabulovat, ale tak nějak si matně pamatuji, že limit pro "neplacení" daní je 4500,-Kč/měs (nebo rok, fakt nevím)

Prostě není to až zas tak jednoduché. Nicméně, nemělo by to budoucího freelancera od úmyslu být freelancer odrazovat.
Navíc může dělat klidně i za minimum.

Jen osobně bych se velmi rychle oprostil od placení za hodinu práce.... Za výkon - úkon - beru. Ale abych někomu platil 100/hod za práci, když on to zvládne za 3 hodiny a zkušenému to bude trvat 10 minut ?
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 30. 04. 2015, 12:30:05
Frantovi opravím jeho "blbost" zadarmo běhěm 5ti minut a nic nechci. A Franta to řekne Pavlovi, a Pavel mi zadá zakázku za 10kKč.... realita.
A kdybych Frantovi účtoval blbých 350Kč za práci, Pavlovi by nic neřekl.
Taky podobný věci dělám. Ne úplně práci zadarmo, ale spíš nějaký "charitativní"/"občansko-dobrovolnický" záležitosti. Zatím se mi mít dobrou vůli vždycky vyplatilo, ale ani proto to nedělám.

To se mýlíš. 16kKč příjem je zdaněn, a to včetně soc. a zdrav. Nechci fabulovat, ale tak nějak si matně pamatuji, že limit pro "neplacení" daní je 4500,-Kč/měs (nebo rok, fakt nevím)
16k*12 = 192k. Dá si paušál, takže 192k*0.4 =~ 77k. Nezdanitelná částka na poplatníka je 24 840. Takže jsme na 51960. Mínus student (4200) = 51960. A jsme pod těma tvýma 4500 ;)

Jen osobně bych se velmi rychle oprostil od placení za hodinu práce.... Za výkon - úkon - beru. Ale abych někomu platil 100/hod za práci, když on to zvládne za 3 hodiny a zkušenému to bude trvat 10 minut ?
Přesně tak. Začátečník si k tomu bude muset něco přečíst, bude dumat, dost pravděpodobně udělá nějakou chybu... Nemusí to být 3 hodiny, může to být klidně i den. A není na tom nic špatnýho, prostě se s takovým problémem nikdy nesetkal.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 30. 04. 2015, 12:41:25
16k*12 = 192k. Dá si paušál, takže 192k*0.4 =~ 77k. Nezdanitelná částka na poplatníka je 24 840. Takže jsme na 51960. Mínus student (4200) = 51960. A jsme pod těma tvýma 4500 ;)
Aha, tak za studium je to sleva na dani, ne ze základu. Takže (51960*0.15) - 4200 = 3594. Pokud bude mít třetinovej úvazek, je to na daních cca stovka měsíčně :)
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: to_je_jedno 30. 04. 2015, 13:37:04
Tak presne na tohle tady mame DPČ apod s 0,2 uvazkem treba...
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: j 30. 04. 2015, 18:29:18
Tady s tebou až tak moc nesouhlasím ve všem. Naopak, pokud práci uděláš si dobře, můžeš "machrovat" u jednoho zákazníka, jak brilantně vyřešíš dálkově problém u jiného. A to dříve, že by jsi se tam za 10 minut dostal.
...

Nelepsi support jakej ti velka firma nabidne je reakce do 4 hodin (= do tech 4 hodin by mel nekdo dorazit nebo se zacit problemu venovat). Ovsem absolutne nijak ti negarantuji zda a do kdy problem vyresi. A i kdyz ty 4 hodiny nedodrzi, tak ti maximalne vrati cenu supportu.

Ano, da se (za naproto nehorazny $$$) koupit i garance vyreseni problemu. Daleko levnejs te vyjde zaplatit si nahradni HW a k nemu par lidi, kteri ho dovezou a zprovozni.

Znam pripad, kdy firma v ramci uspor postupne rozpustila IT, a kdyz odesel posledni (protoze prece stejne nic nedelal), tak do 14ti dnu se firma polozila. Takze souhlas, nejlep ITk na svete nic nedela, protoze mu vsechno funguje.

Citace
K tomu slouží servisní smlouvy s dodavatelem účetního softu. Neřeším cizí programy, řvu na programátory a zastupuji klienta v takovém případě. To je má práce. Za to mi klient platí, aby nemusel se učit mluvit řečí kmene programátorů a dodavatelů SW
Jop, kdyz si takovou smlovu prectes, tak velmi casto zjistis, ze dodavatel vlastne vubec nic negarantuje. Nechapu jak neco takovyho muze nekdo podepsat a jeste za to platit, ale osobni zkusenosti rikaji ze muze.

Citace
30 hodin ? Nějaký krátký den.... Jo to už se mi taky stalo. odstranění (hlavně nalezení) závady, jenž způsobil "deb***" co zatlouhl do zdi hřebík - bohužel trefil UTP kabel - když sít chvíli jede, chvíli ne, vyměníš většinu HW.... tehdy tam dojelo postupně asi 8 techniků, vč. mě.
Mno ... mam zazitky kdy se problem resil 40+ hodin v kuse. Jeden znich je ze sme u velmi "sporivyho" zakaznika skoro ty 2 dny v kuse hledali, co ze to posila do site takovej jeb, ze prakticky nic nefunguje. To vis, kdyz nekdo v ramci uspor ma switch pod kazdym druhym stolem, skrini, ... a navic ti kably vedou podle toho jak kdo zrovna potreboval z mistnosti do jiny zkrz zed, pres chodbu ... pod prahama, pod podlahou/kobercem/....

Dalsi je, ze sem s kamosem configl boot widli ze site, a 3 dny (paac termin) sme resili, proc to dpce nefunguje, kdyz je vsechno dobre, az sme uz jen tak ze zoufalstvi proste zkusili prohazovat parametry, a voiala, oni to meli ti kkti z M$ blbe v dokumentaci.

Citace
Praxe je něco co se velmi těžko studentům hledá. V podstatě je nikdo moc nechce. A jak se to mají naučit.
Mno nechce ... ono to sebou nese predevsim aspekt toho, ze vetsina z nich k sobe potrebuje jeste chuvu a posluhovacku, pricemz na co sahnou, to leda zmrvej. Cimz nemyslim z neco spatne nastavej, ale ze rozflakaj HW za stovky tisic.

Druha soucast toho je tak, ze je ve skolach ucej kraviny. Zkus si predstavit, jak ti opravuje auto nekdo, komu ve skole vysvetlovali jak vypada motor na pv3s. A to se i u toho motoru s elektronicky rizenym vstrikovanim, promennym casovanim, ... bavime jen o povolovani a utahovani sroubu.

A ted to preved na IT.

Myslíš jako že by mě někdo popotahoval za to, že u mě někdo pracuje, já mu za to nic neplatím a tvrdím, že to je praktikant? S tím bych si těžkou hlavu nedělal :)
On to dostane jako nelegalni praci, ty jako nelegalni zamestnavani, on do 50k ty do 10M + samo odvody. Z ceho chces platit odvody, pokud dotycny neni student? Minimalni odvody zaplatit musi. Bud tak, ze je na pracaku (a pak bez souhlasu pracaku delat nesmi) nebo tak, ze to calujes ty, prostrednictvim mzdy. Tu ti (pokud ses kamarad spravnejch kamaradu) muze ten pracak i uhradit. Az na 1 rok.

...
Frantovi opravím jeho "blbost" zadarmo běhěm 5ti minut a nic nechci. A Franta to řekne Pavlovi, a Pavel mi zadá zakázku za 10kKč.... realita.
A kdybych Frantovi účtoval blbých 350Kč za práci, Pavlovi by nic neřekl.
Jop, nebo se ti z toho stane ocekavani supportu 24/7 gratis. Taky realita.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: vana-hb 30. 04. 2015, 22:52:22
Zdravím. Zajímalo by mě, jestli je možné získat praxi v oblasti POS a následně se v tomto zdokonalovat jako freelancer. U programování, designu je to jasné, ale co správci sítí? Jak si rozšířit praxi, pokud jsem zatím student?
Správce sítě "freelancer"? No obecně ani ne protože správce sítě - člověk co se stará o síťové technologie potřebuje občas něco zmačknout a vyměnit což je jaské ... .
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: Trident 02. 05. 2015, 01:08:58
Zdravím. Zajímalo by mě, jestli je možné získat praxi v oblasti POS a následně se v tomto zdokonalovat jako freelancer. U programování, designu je to jasné, ale co správci sítí? Jak si rozšířit praxi, pokud jsem zatím student?
Správce sítě "freelancer"? No obecně ani ne protože správce sítě - člověk co se stará o síťové technologie potřebuje občas něco zmačknout a vyměnit což je jaské ... .
Na to ma firma najate sroubovaky/externi adminy/sluzby datacentra. Ty jako admin to jen z povzdali kooperujes a spolupracujes se sroubovakem. Maximalne delas neco co mas v kanclu ale vetsina firem uz te infrastruktury v budovach moc nema.  Navic te firmy k servisu hromady komponent stejne nepusti, ale maji nasmlouvane extra servisaky kteri mohou dane veci servisovat v ramci nejakeho SLA.

Jeste v CTc si zakosi taky mysleli ze clovek na poruchove lince je ten co to opravuje a ze tratak vymeni vadnou kartu v ustredne. No je fakt ze jeste ted si nektere firmy predstavuji ze admin bude dokonce jezdit autem po praze. Doba amaterismu jeste v ceskem IT nevyhynula.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: vana-hb 02. 05. 2015, 09:27:47
Zdravím. Zajímalo by mě, jestli je možné získat praxi v oblasti POS a následně se v tomto zdokonalovat jako freelancer. U programování, designu je to jasné, ale co správci sítí? Jak si rozšířit praxi, pokud jsem zatím student?
Správce sítě "freelancer"? No obecně ani ne protože správce sítě - člověk co se stará o síťové technologie potřebuje občas něco zmačknout a vyměnit což je jaské ... .
Na to ma firma najate sroubovaky/externi adminy/sluzby datacentra. Ty jako admin to jen z povzdali kooperujes a spolupracujes se sroubovakem. Maximalne delas neco co mas v kanclu ale vetsina firem uz te infrastruktury v budovach moc nema.  Navic te firmy k servisu hromady komponent stejne nepusti, ale maji nasmlouvane extra servisaky kteri mohou dane veci servisovat v ramci nejakeho SLA.

Jeste v CTc si zakosi taky mysleli ze clovek na poruchove lince je ten co to opravuje a ze tratak vymeni vadnou kartu v ustredne. No je fakt ze jeste ted si nektere firmy predstavuji ze admin bude dokonce jezdit autem po praze. Doba amaterismu jeste v ceskem IT nevyhynula.
Já jsem jen pozapoměl že na rootu je doba kdy všichni berou min 100k a práci dělaji na nekonečné dovolené jen když se jim opravdu chce.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: Trident 02. 05. 2015, 19:26:08
Já jsem jen pozapoměl že na rootu je doba kdy všichni berou min 100k a práci dělaji na nekonečné dovolené jen když se jim opravdu ch,5ce.
Asi si nerozumime.  Pro mne neni sroubovak spravce site. To je maximalne jeho podrizeny.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: vana-hb 02. 05. 2015, 20:34:15
Já jsem jen pozapoměl že na rootu je doba kdy všichni berou min 100k a práci dělaji na nekonečné dovolené jen když se jim opravdu ch,5ce.
Asi si nerozumime.  Pro mne neni sroubovak spravce site. To je maximalne jeho podrizeny.
To jo, ale to platí u větších firem což je třeba dodat. A kolik velkých firem si najme externistu - jakéhosi "freelancera" který bude odpovědně řídit lidi někde z tropického ostrova ... to je prostě utopie.

Freelancer funguje někde u programování kde se udělá nějaké to jednání na skype nebo něčem a do centráli ten člověk nikdy nemusí acneni rozdíl jestli sedí v kanceláři nebo na druhé straně světa.

Chápeš rozdíly?
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: Trident 03. 05. 2015, 11:35:04
Já jsem jen pozapoměl že na rootu je doba kdy všichni berou min 100k a práci dělaji na nekonečné dovolené jen když se jim opravdu ch,5ce.
Asi si nerozumime.  Pro mne neni sroubovak spravce site. To je maximalne jeho podrizeny.
To jo, ale to platí u větších firem což je třeba dodat. A kolik velkých firem si najme externistu - jakéhosi "freelancera" který bude odpovědně řídit lidi někde z tropického ostrova ... to je prostě utopie.

Freelancer funguje někde u programování kde se udělá nějaké to jednání na skype nebo něčem a do centráli ten člověk nikdy nemusí acneni rozdíl jestli sedí v kanceláři nebo na druhé straně světa.

Chápeš rozdíly?
Ty jsi mne asi uplne nepochopil. Pokud mam urcite know how o OS,sitich atp, tak i jako freelancer nebudu vrkosit u zakazniku se sroubovanim a zapojovanim kabelu. Na to si najmu par studentu nebo jine lidi na privydelek.
Jako spravce budovy taky neresi havarii plynoveho potrubi nebo nemaluje steny.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: vana-hb 03. 05. 2015, 13:18:24
Pokud mam urcite know how o OS,sitich atp, tak i jako freelancer nebudu vrkosit u zakazniku se sroubovanim a zapojovanim kabelu. Na to si najmu par studentu nebo jine lidi na privydelek.
Jako spravce budovy taky neresi havarii plynoveho potrubi nebo nemaluje steny.
Jen že ten správce budovy je člověk který tam musí chodit a tvůj příklad přesně vystihuje problém. Když si představim správce budovy co zadává zakázky z druhého konce světa ... no to by ho brzy rozkradli.

A pokud řídíš zakázky tak se tam občas musíš ukázat a pokud najímáš lidi tak už podle mě nejseš freelancer v "pravém" (zdůraznuji uvozovky) slova smyslu. I když tady narážíme na to, že si pod freelancerem představujem každý něco jiného a dnes je moderní nazívat každou osvč freelancerem i když původní myšlenka byla právě se od pevného pracoviště odpoutat. Proto se freelanceři spojují třeba s tim programováním které je na místě nezávyslé.

Tak že tvůj pohled na věc je dobrý a správný ... jen záleží co si představíme pod freelancerem.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: PetrTv. 04. 05. 2015, 11:16:13
Správce sítě "freelancer"? No obecně ani ne protože správce sítě - člověk co se stará o síťové technologie potřebuje občas něco zmačknout a vyměnit což je jaské ... .
No obecně s tebou nesouhlasím.
Od části firem kde dělám toho "správce" sítě, tedy IT freelancer, mám klíče a kódy. A když potřebuji někde něco zmáčknout v době kdy tam není zaškolená "cvičená" opička, který umí rozpoznat kabel podle barvy či konektoru, tak si tam prostě zajdu a v klidu zmáčknu co potřebuji.

Je to jen o tom jak toho správce IT chápeš.

Nezlob se, ale ne každá firma má 6 serverů, 10 routeru, a 100 switch, kilometr kabeláže ... ony jsou firmy co mají 5 desktop, jeden stařičký server (v lepším případě, jinak to je jen lepší PC) dva laptopy, připojení přes O2 .... a dělají v klidu obrat 2mega měsíčně.
IT nerozumí a pod pojmem chytrý telefon mají Nokii Cxx, a výdobytkem moderních technologií jsou HTML web stránky, a umění ovládání emailu.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: PetrTv. 04. 05. 2015, 11:20:34
Ty jsi mne asi uplne nepochopil. Pokud mam urcite know how o OS,sitich atp, tak i jako freelancer nebudu vrkosit u zakazniku se sroubovanim a zapojovanim kabelu. Na to si najmu par studentu nebo jine lidi na privydelek.
Jako spravce budovy taky neresi havarii plynoveho potrubi nebo nemaluje steny.

Nesouhlasím, s tebou. Naopak, jako freelancer se budeš především často potkávat s tím šroubovákem a dělat si věci sám. Pokud řešíš HW.

A zkus si najmout pár studentů na natažení kabeláže. Máš velmi optimistické představy o tom jak se to tahání kabeláže dělá.
Jako freelancer, co si můžeš udělat sám, to si sám uděláš, maximálně si najmeš pomocníka, ale jestli máš představu, že jako freelancer budeš řídit jiné lidi, vzpamatuj se.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: PetrTv. 04. 05. 2015, 11:26:08
Taky podobný věci dělám. Ne úplně práci zadarmo, ale spíš nějaký "charitativní"/"občansko-dobrovolnický" záležitosti. Zatím se mi mít dobrou vůli vždycky vyplatilo, ale ani proto to nedělám.
Vždy se to vyplatí. Je to nejlepší reklama a v česku nejúčinnější. Ale pochopitelně s mírou.

16k*12 = 1............ Mínus student (4200) = 51960. A jsme pod těma tvýma 4500 ;)
nepočítáš to moc dobře.

Přesně tak. Začátečník si k tomu bude muset něco přečíst, bude dumat, dost pravděpodobně udělá nějakou chybu... Nemusí to být 3 hodiny, může to být klidně i den. A není na tom nic špatnýho, prostě se s takovým problémem nikdy nesetkal.
Problém je jinde trochu. Ne každý tvůj zákazník je ochoten, i zadarmo, být pokusným králíkem. A jako freelancera si tě najme proto, aby jeho problém byl vyřešen rychle.
A pak nemáš čas to nechat řešit někoho nezkušeného. Zvláště když tam s ním musíš být. Time is money...
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: PetrTv. 04. 05. 2015, 11:28:48
Tak presne na tohle tady mame DPČ apod s 0,2 uvazkem treba...
Taky to není řešení všeho....

Největší problém je s pojištěním škod, jenž takový DPČ způsobní. Nejen na HW (nedej bože datech) klienta, ale z ztrátě tvého dobrého jména.

Prostě je to problém. Málo kdo má takovou odvahu.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: PetrTv. 04. 05. 2015, 11:52:21
Nelepsi support jakej ti velka firma nabidne je reakce do 4 hodin (= do tech 4 hodin by mel nekdo dorazit nebo se zacit problemu venovat). Ovsem absolutne nijak ti negarantuji zda a do kdy problem vyresi. A i kdyz ty 4 hodiny nedodrzi, tak ti maximalne vrati cenu supportu.
Ano toto mám ve smlouvách taky. Sice ne 4 hodiny, ale následující kalendářní den, v reálu to je hodně dříve.
Ale již dlouho je tam malá změna. Zahájení prací na odstranění závady je považován i dálkový přístup.

Avšak zatím se daří závadám předcházet, vzniklé závady řešit předchystanými zálohami systémů, a osobní návštěvy (pokud nestíhá já osobně) dohodnutými spolupracující jinými freelancery či partnerskými IT firmami.


Ano, da se (za naproto nehorazny $$$) koupit i garance vyreseni problemu. Daleko levnejs te vyjde zaplatit si nahradni HW a k nemu par lidi, kteri ho dovezou a zprovozni.
Jo souhlasím.

Znam pripad, kdy firma v ramci uspor postupne rozpustila IT, a kdyz odesel posledni (protoze prece stejne nic nedelal), tak do 14ti dnu se firma polozila. Takze souhlas, nejlep ITk na svete nic nedela, protoze mu vsechno funguje.
Přeci IT není potřeba, jsou to firemní paraziti  8)

Citace
K tomu slouží servisní smlouvy s dodavatelem účetního softu.
Jop, kdyz si takovou smlovu prectes, tak velmi casto zjistis, ze dodavatel vlastne vubec nic negarantuje. Nechapu jak neco takovyho muze nekdo podepsat a jeste za to platit, ale osobni zkusenosti rikaji ze muze.
Ano znám je. Avšak u účetního SW to není tak kritické. Tam je damoklův meč nad SW firmou.
A bohužel většinou není problém v účetním SW ale mezi klávesnicí a židlí.


Mno ... mam zazitky kdy se problem resil 40+ hodin v kuse. Jeden znich je ze sme u velmi "sporivyho" zakaznika skoro ty 2 dny v kuse hledali, ........... jiny zkrz zed, pres chodbu ... pod prahama, pod podlahou/kobercem/....
Jo většinu kabeláže tam natahoval švagr majitele s studentama VŠ .... to jsem zažil taky.
A uklízečky kterým vadí kabely při úklidu, znám taky.  :P

Citace
Praxe je něco co se velmi těžko studentům hledá. V podstatě je nikdo moc nechce. A jak se to mají naučit.
Mno nechce ... ono to sebou nese predevsim aspekt toho, ze vetsina z nich k sobe potrebuje jeste chuvu a posluhovacku, pricemz na co sahnou, to leda zmrvej. Cimz nemyslim z neco spatne nastavej, ale ze rozflakaj HW za stovky tisic.
Problém je hlubší. 90% studentů se pracovat NECHCE vůbec. Svou budoucnost si představují jak v TV seriálu, pěkně v teplé kimatizované kanceláři, celý den facebukovat, sledovat vývoj burzy, pít kafe a těšit se na odpolední mejdlo.

To minimum studentů co pracovat chce, už dávno mají nějakou praxi a od mnohých se můžeme učit i my staří harcovníci.

Druha soucast toho je tak, ze je ve skolach ucej kraviny. Zkus si predstavit, jak ti opravuje auto nekdo, komu ve skole vysvetlovali jak vypada motor na pv3s. A to se i u toho motoru s elektronicky rizenym vstrikovanim, promennym casovanim, ... bavime jen o povolovani a utahovani sroubu.

A ted to preved na IT.

Bohužel máš pravdu. Z školy a je jedno jestli SŠ, nebo VŠ 90% studentů nemá ani elementární znalosti skutečnosti.

U IT je to bolestnější ještě v tom, že v horším případě umí excelentně Windows 8 (10) ale v praxi mu dají mašinu nejlépe ještě s XP a dělej.

Navíc je velký rozdíl mezi tím co se učí a tím co se v reále používá. Kde je chyba nevím.

On to dostane jako nelegalni praci, ty jako nelegalni zamestnavani, on do 50k ty do 10M + samo odvody. Z ceho chces platit odvody, pokud dotycny neni student? Minimalni odvody zaplatit musi. Bud tak, ze je na pracaku (a pak bez souhlasu pracaku delat nesmi) nebo tak, ze to calujes ty, prostrednictvim mzdy. Tu ti (pokud ses kamarad spravnejch kamaradu) muze ten pracak i uhradit. Az na 1 rok.
Jo jenže se smlouvou na dva roky. Takže to až tak výhodné není. Navíc nehradí celou mzdu a náklady na takového zaměstnace.


Jop, nebo se ti z toho stane ocekavani supportu 24/7 gratis. Taky realita.
To těžko. Ano zkusit to mohou. A i zkusili. Po třetím (mám zásadu 3x a dost) telefonátu, byl dotyčný upozorněn, že moje práce je honorována. A zneužívání je neakceptováno.

Zkusil to jinde. Narazil ještě dříve.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: PetrTv. 04. 05. 2015, 12:01:42
Na to ma firma najate sroubovaky/externi adminy/sluzby datacentra. Ty jako admin to jen z povzdali kooperujes a spolupracujes se sroubovakem. Maximalne delas neco co mas v kanclu ale vetsina firem uz te infrastruktury v budovach moc nema.  Navic te firmy k servisu hromady komponent stejne nepusti, ale maji nasmlouvane extra servisaky kteri mohou dane veci servisovat v ramci nejakeho SLA.
Ehmm, nechci se tě dotknout. Ale většinou mají FIRMY najaté jako šroubováky právě freelancery  ;D
Nepletť si freelancera s firmou, ...
Freelancer NEMÁ zaměstnance, protože pokud by je měl, už to není freelancer, ale živnostník (OSVČ) a nebo firma s.r.o.

A naopak. U mnoha klientů JÁ jako freelancer, jsem ta odpovědná osoba, co zadává práce těm firmám. Zajištuje, je a kontroluje. Říká se tomu konzultace v oblasti IT. Nebo si myslíš že budu servisovat tiskárny Sharp ? ... od toho je technik od Sharpu...


Jeste v CTc si zakosi taky mysleli ze clovek na poruchove lince je ten co to opravuje a ze tratak vymeni vadnou kartu v ustredne.
Fakt to ten na poruchovce nedělá ? By si jeden myslel, když s nimi mluví, že jsou to bozi. Naslibují zázraky do minut.
Když člověk nezavolá traťákovi tak to neopraví ani za několik dní.
Jistě že snad dnes už každý ví, že v call centru mají jen velký manuál, jak uklidnit klienta co mu to nefunguje aby počkal až to začne fungovat.

No je fakt ze jeste ted si nektere firmy predstavuji ze admin bude dokonce jezdit autem po praze. Doba amaterismu jeste v ceskem IT nevyhynula.
Já se vždy domníval, že v Praze admini jezdí krtkem...
Ale my se tady nebavili o adminech... o těch duších co vidět je nikdo neviděl, ale faktury od nich chodí.

Freelancer musí aspoň občas se ukázat, že je to živý člověk...
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: PetrTv. 04. 05. 2015, 12:04:26
Já jsem jen pozapoměl že na rootu je doba kdy všichni berou min 100k a práci dělaji na nekonečné dovolené jen když se jim opravdu ch,5ce.
Asi si nerozumime.  Pro mne neni sroubovak spravce site. To je maximalne jeho podrizeny.

Ty máš chybnou definici.

Freelancer NEMÁ podřízené. Je to osoba svobodně podnikající. Sám.
Nepleť si to s živnostníkem co má IT firmu a 5 zaměstnanců....

A pro většinu uživatelů je správce sítě každý, kdo má šroubovák, a umí více než zapnout ten seznam.cz  ;D
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: PetrTv. 04. 05. 2015, 12:12:02
To jo, ale to platí u větších firem což je třeba dodat. A kolik velkých firem si najme externistu - jakéhosi "freelancera" který bude odpovědně řídit lidi někde z tropického ostrova ... to je prostě utopie.
Žádná firma si nenajme freelancera aby jim řídil nějaké lidi. Najme si ho jen aby udělal práci.
A jestli tu práci udělá z tropického ostrova je firmě jedno. TO je věc freelancera.
Avšak, když tam nebude se objevovat, velmi rychle se tam objeví jiný freelancer, a ten co je na ostrově pak nemá už co dělat.


Freelancer funguje někde u programování kde se udělá nějaké to jednání na skype nebo něčem a do centráli ten člověk nikdy nemusí acneni rozdíl jestli sedí v kanceláři nebo na druhé straně světa.
Nemohu s tebou až tak souhlasit. Ano 80% freelancerů jsou programátoři a webmasteři. Ten zbytek jsou šroubováci a konzultanti.

A mě vůbec nevadí být nazýván šroubovákem. No a co, že se hrabu v HW a nesedím někde na ostrově a neřídím team lidí.
Nechci řídit lidi, kontrolovat je, řešit jejich žabomyší války, přemýšlet jestli přijde do práce, jestli tu práci udělá tak aby klient byl spokojen.

Výhoda freelancera je samota. Co a jak udělám je jen na mě. Když to ***** tak je to moje chyba. Nemusím žehlit chyby jiných zadarmo. Naopak.
Když tu chybu udělá jiný (IT) a tak já dostanu zaplaceno za opravu a vyřešení chyby.

Já si rozhoduji pro koho, kdy a jak pracuji. Nemusím poslouchat nějakého šéfa, co chce nesmysly.
Smlouvy mám postavené tak, že nesmysly nikdo chtít nemůže. A pokud je chce. Má volbu.

Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: PetrTv. 04. 05. 2015, 12:16:43
Ty jsi mne asi uplne nepochopil. Pokud mam urcite know how o OS,sitich atp, tak i jako freelancer nebudu vrkosit u zakazniku se sroubovanim a zapojovanim kabelu. Na to si najmu par studentu nebo jine lidi na privydelek.
Protože nejsi freelancer máš tento chybný názor. Takto to opravdu nefunguje. Freelancer je něco jiného.
Postav si technickou pomůcku. Představ si freelancera jako umělce (třeba sochaře) .... oba jsou svobodné povolání. A žádný nebude nikoho řídit.

Jako spravce budovy taky neresi havarii plynoveho potrubi nebo nemaluje steny.
Freelancer nebude spráce budovy, bude správce budovy zaměstnanec.
A i kdyby náhodou byl na ŽL, což neznamená že je freelancer, tak BUDE řešit havárii potrubí, a budeš se divit, BUDE  malovat stěny, právě když bude na ŽL.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: j 04. 05. 2015, 14:38:43
Problém je hlubší. 90% studentů se pracovat NECHCE vůbec. Svou budoucnost si představují jak v TV seriálu, pěkně v teplé kimatizované kanceláři, celý den facebukovat, sledovat vývoj burzy, pít kafe a těšit se na odpolední mejdlo.

To minimum studentů co pracovat chce, už dávno mají nějakou praxi a od mnohých se můžeme učit i my staří harcovníci.

Jop, vyjimky potvrzujou pravidlo ...

Ti co maji zajem vetsinou ovsem do skoly moc nechodej, protoze jim velmi brzo dojde, ze je to o nicem. S duvody toho? Mno kdyz je i ministr skolstvi blb ... a resi kktiny jako ze deti "z bezpecnostnich duvodu" ochipujem ...

Vem si, znam osobne par lidi, kteri kdysi chodili na ZS a ucili tam decka IT. Praticky gratis. Jenze na to nemaji to spravne "pedagogicke" vzdelani, takze uz to delat nesmeji. Takze deckam dava duchodkyne za domaci ukol vetny rozbor kapitoly v knizce "zaciname s pc".
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: PetrTv. 10. 05. 2015, 13:03:15
Jop, vyjimky potvrzujou pravidlo ...
Velmi vzácné výjimky.

Ti co maji zajem vetsinou ovsem do skoly moc nechodej, protoze jim velmi brzo dojde, ze je to o nicem. S duvody toho? Mno kdyz je i ministr skolstvi blb ... a resi kktiny jako ze deti "z bezpecnostnich duvodu" ochipujem ...
Problém je to, že na všechny místa kromě politiky musíš mít alespoň elementární znalosti práce oboru.
U politika a ministrů musíš mít pouze dostatečně velký rektální otvor a žaludek schopny strávit vše.
Jak to říkal Pepa z Ostravy na otázku při žádosti o zaměstnání politika:
"Pane vy jste debil ?"
"A to je pro politika nutný předpoklad ?"

Vem si, znam osobne par lidi, kteri kdysi chodili na ZS a ucili tam decka IT. Praticky gratis. Jenze na to nemaji to spravne "pedagogicke" vzdelani, takze uz to delat nesmeji. Takze deckam dava duchodkyne za domaci ukol vetny rozbor kapitoly v knizce "zaciname s pc".
Bohužel. A i kdyby je učil někdo kdo IT aspoň elementárně rozumí, narazí na problém, že jediný OS preferovaný je Windows, jediný aplikační SW je MS Office, a 90% času v IT se dělají úkoly do jiných předmětů, neboť 90% studentů (žáků) výuka nebaví, neboť pod pojmem PC si představují pouze tablety, herní konzole a pod.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: j 11. 05. 2015, 21:49:50
Hele, zarnej priklad ...
http://zpravy.idnes.cz/je-papirova-cepice-rotacni-kuzel-do4-/domaci.aspx?c=A150511_145704_domaci_zt

A tohle chce urcovat (myslim tim ty idioty, kteri ty otazky zadavaji), co kdo ma umet ... Nevim jak ty, ale ja teda bibli nikdy v povinny ani doporuceny cetbe nemel, a vazne nevim, proc bych mel znat jmena pohadnovych postav u maturity ... tvle, to by tam mohla taky bejt otazka, jak se menuje nejvetsi pes na svete ..., a jako napoveda, chlasta pivo a mluvi ...

Dtto ta matika, http://www.novamaturita.cz/zadani-pisemnych-zkousek-jaro-2015-1404037762.html zadani je tuhle ... je to presne o tom co tam ten clovek pise ... co chtej spocitat? Cepici nebo kuzel? Vyber si ...

"Papírová čepice má tvar rotačního kužele. Po straně je slepena lepicí páskou. (Okraje
papíru jsou k sobě přiloženy a v místě lepení se nepřekrývají.)
Osovým řezem kužele je rovnostranný trojúhelník s délkou strany 16 cm."

Preklad a) cepice pa prilepeny dno, pisou to v zadani, navic zcela zjevne mluvi o kuzelu a cepice bez dna neni kuzel.
Preklad b) cepice je jasnej plast kuzele, paac cepice se dnem neni cepice

A muzes si hodit minci, co tim imbecil zadavatel jako minil. Jen by me zajimalo, zda je mince povolena pomucka .... ;D

Co mi skleroza slouzi, pamatuju par otazek kolem IT, tedy oboru, kterym se ponekud zivim, a defakto ve vsech pripadech platilo, ze vsechny varianty odpovedi byly bud spatne nebo aspon castecne spatne. Coz teda uprimnou soustrast nekomu, kdo tomu rozumi, a neni to jen nadrcenej zpameti.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: Cek 12. 05. 2015, 12:14:47
Hele, zarnej priklad ...
http://zpravy.idnes.cz/je-papirova-cepice-rotacni-kuzel-do4-/domaci.aspx?c=A150511_145704_domaci_zt

A tohle chce urcovat (myslim tim ty idioty, kteri ty otazky zadavaji), co kdo ma umet ... Nevim jak ty, ale ja teda bibli nikdy v povinny ani doporuceny cetbe nemel, a vazne nevim, proc bych mel znat jmena pohadnovych postav u maturity ... tvle, to by tam mohla taky bejt otazka, jak se menuje nejvetsi pes na svete ..., a jako napoveda, chlasta pivo a mluvi ...


No super, takze chces dostat maturitu, i když o svete okolo a kulture, na které byl zalozen, nevis vůbec nic a jsi jenom tunelove vidici kreten bez obecneho prehledu (který by, podle mého, mela ta maturita alespoň trochu garantovat)

Let the flame begin! Ale mozna kdybys vlezl do jiného vlakna, kde uz davno probehla, byl bys na tom lip.....
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: j 12. 05. 2015, 12:29:49
Hele, zarnej priklad ...
http://zpravy.idnes.cz/je-papirova-cepice-rotacni-kuzel-do4-/domaci.aspx?c=A150511_145704_domaci_zt

A tohle chce urcovat (myslim tim ty idioty, kteri ty otazky zadavaji), co kdo ma umet ... Nevim jak ty, ale ja teda bibli nikdy v povinny ani doporuceny cetbe nemel, a vazne nevim, proc bych mel znat jmena pohadnovych postav u maturity ... tvle, to by tam mohla taky bejt otazka, jak se menuje nejvetsi pes na svete ..., a jako napoveda, chlasta pivo a mluvi ...


No super, takze chces dostat maturitu, i když o svete okolo a kulture, na které byl zalozen, nevis vůbec nic a jsi jenom tunelove vidici kreten bez obecneho prehledu (který by, podle mého, mela ta maturita alespoň trochu garantovat)

Let the flame begin! Ale mozna kdybys vlezl do jiného vlakna, kde uz davno probehla, byl bys na tom lip.....

Bezvz prvni vysledek se tu obejvil, je to na tobe znat ... Ty kterene, nez nekam neco napises, tak ze nauc cist imbecile.
Název: Re:Jde být freelance správcem sítě?
Přispěvatel: m 12. 05. 2015, 13:41:42
No super, takze chces dostat maturitu, i když o svete okolo a kulture, na které byl zalozen, nevis vůbec nic a jsi jenom tunelove vidici kreten bez obecneho prehledu (který by, podle mého, mela ta maturita alespoň trochu garantovat)

Maturita je odborná zkouška, nikoliv zábavný AZ kvíz, kretén co umí matematiku na jedna dostane za jedna a tak je to v pořádku. Idiot co nazývá kužel s podstavou čepicí patří zbavit svéprávnosti a odeslat do mišelinky tahat pneumatiky.
Znalost základů kulturního kontextu je v zásadě správná, ale nepatří do maturity.