Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Marko 16. 03. 2015, 08:11:11
-
Zaujimalo by ma, ci vas niekedy pri pohovore alebo pri nastupe do prace poziadali o to, aby ste priniesli diplom alebo nejake osvedcenie o tom, ze naozaj mate VS vzdelanie, ktore uvadzate v zivotopise? U mna sa to nikdy nestalo a to som co to presiel pohovorov.
-
Stalo se mi to jen při přijetí, tedy po pohovoru, ať to mají někde založené a mne mohou zařadit do vyšší platové třídy.
-
pravdepodobne bude zalezet kam se hlasis - pokud zamestnavatele zajimaji tvoje schopnosti, tak se na diplom ptat nebude, pokud te podle vzdelani plati tak ho to zajimat pravdepodobne bude.
-
Zajimalo by me, kam miris..
U nas diplom taky pri prijmu asi nikdo nikdy nechtel. Nedavno jsme se zkouseli hlasit o nejakou verejnou zakazku, v ramci ktere chteli zadavatel dolozit slozeni tymu vcetne zivotopisu a scanu dokladu o dosazenem vzdelani. Takze vybrani jedinci jej nakonec donesli.
-
no mierim tym k tomu, ze vela krat si moze clovek vymysliet, ze dosiahol 2.stupen VS aj ked ho napr. nedosiahol. V IT predpokladam diplom neodzrkadluje plat :)
-
Ja som pred par tyzdnami nastupil do medzinarodne znamej firmy a tam odomna kopiu diplomu pozadovali pri podpise pracovnej zmluvy
-
Ano, chtěli. Ale až při příjmu jsem dával diplom. A to věděli, že ho asi mám, protože jsme nastupoval po škole a diplomku jsem dělal dle zadání firmy. :-)
Jeden z důvodů je, že se kolikrát chce diokládat vzdělání při zadávačkách, jak je zmíněno výše, takže firma má kopie i takovýchto dokladů.
-
napr. ja som vo firme, ale ako zivnostnik, a pracujem na statnej zakazke, a nikto odo mna nepozadoval diplom
-
Vždy a pokaždé. Někdy chtěli i diplomovou práci. Zažil jsem i firmy, kde trvali na to, že v průbehu VŠ nesměla být ani jedna trojka. Ale je faktem, že to bylo na pozice jiného charakteru než je standartní programátorská monkey-work.
-
no mierim tym k tomu, ze vela krat si moze clovek vymysliet, ze dosiahol 2.stupen VS aj ked ho napr. nedosiahol. V IT predpokladam diplom neodzrkadluje plat :)
Pokud se jedná o státní sféru, tak ano. A často může jít i o plnění zakázky zadané ze státní sféry plněné komerční sférou.
-
...Zažil jsem i firmy, kde trvali na to, že v průbehu VŠ nesměla být ani jedna trojka. Ale je faktem, že to bylo na pozice jiného charakteru než je standartní programátorská monkey-work.
To jako ze ta firma potrebovala dobre zvladnuti vsech predmetu z dane IT VS? To by me hodne zajimalo, o jakou praci ze slo... Moc si nedovedu predstavit tu pozici. Je vyzadovano dobre zvladnuti Prologu, Assembleru, zaklady LaTeXu, teorie informace, komprese a kodovani, sifrovani, zabezpeceni, navrh sitoveho protokolu, navrh db, navrh prekladace, neuronove site, geneticke algoritmy, C++, Java, teorie her, historie vedy a techniky, pravni minimum, architektura procesoru a kopa dalsiho. :o
To mi hodne pripomina ty inzeraty psane HR, kdy hledaji dokonaleho zamestance pracujiciho za pet lidi ovsem za plat jednoho. ;D IMO je vyhodnejsi se specializovat na jednu oblast, ne umet vsechno a nic. VS dava prave hlavne ten rozhled, moznost zvoleni specializace je casto pouze mala nebo nekdy dokonce uplne chybi.
-
Jj, onehda sem podobne inzerat nekde cet. Hledali programatora, administratora, sitare, analytika, uklizacku a asistentku, vsechno v jednom ... sme se s kamosema u toho tak rechtali, ze sme tam nakonec napsali, ze mame zajem ... pokud plat bude za tech 6 lidi.
A k otazce - nesetkal sem se v IT, ze by nekdo nekdy resil vzdelani, tedy krome statni spravy, kde se prozmenu resi pouze vzdelani, nikoli schopnosti.
-
To jako ze ta firma potrebovala dobre zvladnuti vsech predmetu z dane IT VS? To by me hodne zajimalo, o jakou praci ze slo... Moc si nedovedu predstavit tu pozici. Je vyzadovano dobre zvladnuti Prologu, Assembleru, zaklady LaTeXu, teorie informace, komprese a kodovani, sifrovani, zabezpeceni, navrh sitoveho protokolu, navrh db, navrh prekladace, neuronove site, geneticke algoritmy, C++, Java, teorie her, historie vedy a techniky, pravni minimum, architektura procesoru a kopa dalsiho. :o
To mi hodne pripomina ty inzeraty psane HR, kdy hledaji dokonaleho zamestance pracujiciho za pet lidi ovsem za plat jednoho. ;D IMO je vyhodnejsi se specializovat na jednu oblast, ne umet vsechno a nic. VS dava prave hlavne ten rozhled, moznost zvoleni specializace je casto pouze mala nebo nekdy dokonce uplne chybi.
U VŠ bych hodnotil poměr známka/námaha. Pokud se člověk dokáže na předmět, který ho nebaví, naučit za den na trojku tak je přece lepší a použitelnější než ten, co se učí týden na jedničku. ;)
-
U VŠ bych hodnotil poměr známka/námaha. Pokud se člověk dokáže na předmět, který ho nebaví, naučit za den na trojku tak je přece lepší a použitelnější než ten, co se učí týden na jedničku. ;)
Urcite by to bylo moudrejsi. Bohuzel si nedovedu predstavit, jak by zamestnavatel meril, co a jak moc studenta bavi a hlavne co se opravdu musel naucit. Pokud to totiz umel uz pred zapisem daneho predmetu, tak se nemeri schopnost naucit se.
Musim po pravde rict (i pres to, ze se mi to nelibi), ze si myslim, ze pro zamestnavatele je uzitecnejsi dost spatny student, ktery u skoly pracoval, nez velmi dobry student, ktery u skoly nepracoval (nebo jen velmi malo). :( "Lopaty" vetsinou z toho rozhledu tezi minimalne* a specialisty pouzitelne v praxi skola neudela (ano, muze ukazat cestu, ale je stejne na studentovi, aby si opatril praxi, tuny praxe).
* Nic proti "lopatam", asi se ji taky stanu. Prestoze dost temat je na VS zajimava, tak nemam iluze o tom, ze v praxi se s nimi nikdy nepotkam (pripadne je nikdy nebudu muset resit, protoze na to vse jsou uz vypilovane knihovny).
-
Jako zaměstnavatel jsem nikdy po nikom žádný doklad nechtěl. Pokud řekl že má VŠ, tak jsem bral jako hotovou věc, že má VŠ. Já sám jsem naposledy ukazoval maturitní vysvědčení zaměstnavateli za komunistů, někdy v roce 87. To si ta ženská dokonce opsala známky, i když pochybují, že to pak někdo četl. Jo, a ještě když jsem žádal o živnostenský list, to bylo v roce 1993 a ještě to byla živnost vázaná.
-
V ČR budou možná desetitisíce firem a ty se ptáš jestli g nějaké z nich chtěli kopii diplomu??? To je jestupidnější a nejzbytečnější otázka měsíce. I když ti tu deset lidí odpoví ta co to pro tebe bude znamenat?
Jestli si v životopise přidáváš vzdělání tak ti to projít nemusí a jestli vzdělání máš tak můžeš kopii diplomu přicvaknout k životopisu, motivačnímu dopisu a doporučením a nic tím nezkazíš.
Stejně tvoje otázka bude končit tím, že několik nejmenovaných expertů výšku nepotřebují protože i se středoškolským vzděláním berou přez 100k ... .
-
výšku nepotřebují protože i se středoškolským vzděláním berou přez 100k ... .
a tak je to, no nie? snad si nemyslis opak
-
Stejně tvoje otázka bude končit tím, že několik nejmenovaných expertů výšku nepotřebují protože i se středoškolským vzděláním berou přez 100k ... .
No a není to pravda?
-
Stejně tvoje otázka bude končit tím, že několik nejmenovaných expertů výšku nepotřebují protože i se středoškolským vzděláním berou přez 100k ... .
No a není to pravda?
je.
-
Stejně tvoje otázka bude končit tím, že několik nejmenovaných expertů výšku nepotřebují protože i se středoškolským vzděláním berou přez 100k ... .
Znam osobne 2 osoby s VS titulem, a obe pracuji jako pokladni v marketu, a obe jsou rady, ze vubec maji praci. Ostatne, pokud mas jako zamestnavatel zamestnat absolventku VS - tedy rekneme neco kolem 25let, muzes ocekavat, ze za rok ci dva pujde na materskou, dve deti, to mame 8 let ...
-
…to máme tu nejprimitivnější diskriminaci podle pohlaví.
-
Na pohovoru nepozadovali nikdy, pri nastupu naopak vzdy. Osobne si myslim, ze lhanim (v jakekoliv kontextu) si v praci rozhodne nepomuzes. Pokud bych to pozdeji zjistil, tak bych takoveho cloveka vyhodil bez ohledu na to, zda by VS vzdelani bylo nebo nebylo relevantni k vykonavane pozici.
-
…to máme tu nejprimitivnější diskriminaci podle pohlaví.
Vitej do realnyho sveta hosiku. Ty budes jiste rad vynakladat desitky nebo stovky tisic na zaskoleni novyho pracovnika, abys za rok ci dva musel delat totez znova a tak stale dokola.
Na pohovoru nepozadovali nikdy, pri nastupu naopak vzdy. Osobne si myslim, ze lhanim (v jakekoliv kontextu) si v praci rozhodne nepomuzes. Pokud bych to pozdeji zjistil, tak bych takoveho cloveka vyhodil bez ohledu na to, zda by VS vzdelani bylo nebo nebylo relevantni k vykonavane pozici.
Znam par lidi, kteri vpohode ziskali praci s nizsim, nez pozadovanym vzdelanim. Proste casto se req na VS uvadi jen jako odrazovaci/testovaci, a kdyz si troufne prijit stredoskolak a umi, tak ho klidne vemou. Samo nikoli statni sprave.
-
[rootstyle]
Diplom je zbytečnost, VŠ je zbytečnost, vlastně i ta maturia. Mám známého který má známého, který se vyučil kuchařem, ale protože toho fakt hodně uměl tak teň navrhuje procesory pro Motorolu a bere 300k měsíčně.
[/rootstyle]
Jinak samozřejmě běžná praxe je že diplom chtějí při podpisu smlouvy pokud uvedeš odpovídající vzdělání v životopisu.
-
…to máme tu nejprimitivnější diskriminaci podle pohlaví.
Nábor zaměstnance do soukromé firmy není nic jiného než souhrn nejrůznějších forem diskriminací a je to tak v pořádku.
Bejvávaly časy, kdy se do zaměstnání nastupovalo na základě pouhého vlastnictví osvědčení/diplomu z SŠ/VŠ a faktu že se uvolnilo příslušné místo, jenže se to velmi neosvědčilo.
-
"Pracovní pohovor - vyžádání diplomu"
Nu buď jsi řekl, že máš VŠ a není v tom problém (pokud jsi napsal, že máš, takna co zaměstance co lže?) nebo jsi napsal, že máš SŠ a žádat ho nebudou.
Pro ostatní, také RWE či EON, zápaďácký úspěšný firmy, žádné statní zaměstnání si dělají kopii na své kopírce při vyřízení dokumentů při nástupu (to jen k těm co se bijou všeználkovsky v prsa "soukromé NIKDY, tio chtěj znalosti", překvapení NEMÁTE PRAVDU, asi málo životních zkušeností...).
Nábor zaměstnance do soukromé firmy není nic jiného než souhrn nejrůznějších forem diskriminací a je to tak v pořádku.
Bejvávaly časy, kdy se do zaměstnání nastupovalo na základě pouhého vlastnictví osvědčení/diplomu z SŠ/VŠ a faktu že se uvolnilo příslušné místo, jenže se to velmi neosvědčilo.
Já bych řekl, buď jsi špatně napsal co jsi myslel nebo jestli to mám chápat do slova, tak potěš koště jak to bude za 15-20let na trhu práce.
Nu podobně to dělali u profesí jako zámečníci, s velmi chytrou poznámkou "nikoho nebudeme vzdělávat" od toho jsou školy, my potřebujeme postavit ke stroju a aby makal... Nu doma táta a máma zavelely, kluka dáme na jiné obor, v těchto "chtějí jenom odborníky z 50lety praxe při 25 letech stáří, to by se měl potomek špatně."
A skončilo to tak, že šéfové co toto řvasli v 90tých letech, fňukali u Moravce jak ta sviňa stát nenutí násilím=legislativou mladé lidi studovat co chtějí oni...
Bych řekl, mají přístup jako ty a tvoje "diskriminace", hezky to zní, ale okolí se přizpůsobí a dflouhodobě je tato strategie diletancká, tedy pokud cílem není firma, kterou po založení do 5 let neprodáš...
Nu dodám, u nás se fakticky uvolnilo místo, při pohovorech prošel absolvent=má tedy jenom ten diplom, a světe div se, 3 měsíce sme ho debtali zda zvládá to či ono atd. Tedy my jsme byli hloupí a zkušebku použili na toto a nedokázali to poznat přímo u pohovoru, jsme prostě prostí hloupí pobíječi much...
-
Zaujimalo by ma, ci vas niekedy pri pohovore alebo pri nastupe do prace poziadali o to, aby ste priniesli diplom alebo nejake osvedcenie o tom, ze naozaj mate VS vzdelanie, ktore uvadzate v zivotopise? U mna sa to nikdy nestalo a to som co to presiel pohovorov.
ono je to tak, ze pokud se necim ve svem zivotopise chlubis, pak to lidi vetsinou chteji mit dolozeno... V kazde firme po me chteli diplom VS, v nekterych chteli i certifikaty. Ve vetsine firem jsou to bonusove podklady - pokud mas 20let praxe, k tomu VS, k tomu sadu pro zamestnavatele zajimavych certifikatu, pak mas lepsi pozici nejenom vuci ostatnim uchazecum, ale taky i pri jednani o tvem platu a bonusech.
U pohovoru diplom nikoho nezajima, u nastupu do prace si kopie chce udelat vetsina firem.
-
zatial som bol na 3 poziciach, bud ako zivnostnik, alebo dohodar pocas skoly s ukoncenym Bc, a nikto to odo mna neziadal. A to som si tiez mohol vymysliet, ze mam Bc.
-
Já bych řekl, buď jsi špatně napsal co jsi myslel nebo jestli to mám chápat do slova, tak potěš koště jak to bude za 15-20let na trhu práce.
Myslí se tím možnost svobodného výběru uchazečů zaměstnavatelem, například když se mu nelíbí tetování v obličeji nebo dredy, tak takové uchazeče může chtít diskriminovat a je to tak správně.
-
Já bych řekl, buď jsi špatně napsal co jsi myslel nebo jestli to mám chápat do slova, tak potěš koště jak to bude za 15-20let na trhu práce.
Jako ze by pracovni smlouva - jako jakakoliv jina smlouva - byla dobrovolnym vztahem obou stran? Nebo ze by stat treba nepostihoval thought-crime?
-
Zaujimalo by ma, ci vas niekedy pri pohovore alebo pri nastupe do prace poziadali o to, aby ste priniesli diplom alebo nejake osvedcenie o tom, ze naozaj mate VS vzdelanie, ktore uvadzate v zivotopise? ...
A proč se ptáš? Ty bys s tím měl problém?
BTW: V zaměstnání, kde jsem měl to potěšení pracovat dřív mi bylo sděleno, že jsem byl jmenován řidičem referentem (a to jsem o to nijak neusiloval, zvlášť po tom, kdy jeden maník naboural firemní auto a rozneslo se, že firemní auta nejsou havarijně pojištěná). Tak jsem zašel za vedoucím dopravy, jestli chce vidět můj řidičák. Prý ne, že mi věří ;D
Tak pokud jsem měl (naštěstí zřídkakdy) jet někam firemním autem (hned jak mne jmenovali jsem se pro jistotu pojistil proti škodě zaměstnavateli), poprosil jsem někoho, kdo jezdil častěji, aby mi vysvětlil, jak se to auto co jsem s ním měl jet řídí. Ono zkoumat k čemu je která páčka, když už jedu po dálnici není to pravé ořechové.
-
Moje zkušenost - originál diplomu chtěla vidět sekretářka v den podpisu prac. smlouvy (věděl jsem samozřejmě předem, že ho mám vzít sebou). Také si udělala kopii. Jednalo se o soukromou firmu.
To samé moje žena - nové místo, zaměstnavatel chtěl vidět originál diplomu, osvědčení o atestacích, potvrzení o absolvovaných školeních.... kopie si udělal pro sebe. Sice se nejednalo o IT, ale o zdravotnictví, nicméně předpokládám, že podobně to funguje úplně všude.
Obecně řečeno, lhát v životopise o dosaženém stupni vzdělání, to považuji za značně krátkozrané....expresivně bych to vyjádřil tak, že to považuji za pěknou pi.ovinu. :-p
Netvrdím, že je to tvůj případ, samozřejmě to myslím opravdu obecně.
-
Me se stalo jenom jednou, ze jsem musel ukazovat diplom a vysvedneci a podobne a to kdyz konecne po vic jak roce prace na cerno mi zamestnavatel zacal vyrizovat pracovni povoleni. Ted uz nevim jestli na diplomu nebo na vysvedceni bylo cislo tusim 125, tak se me sef ptal, co to je. Rekl jsem mu po pravde, ze to bylo poradi ve kterem jsem se umistil. Zeptal se me "z kolika"? "Asi 140". "Hmm, to je dobry". Pak mi doslo, ze to pochopil tak, ze jsem dostal 125 bodu ze 140, kdezto ve skutecnosti jsem se umistil mezi poslednimi. Oni to tehdy delali tak, ze seradili absolventy podle vysledneho hodnoceni a na vysvedceni napsali misto na kterem se ten dotycny umistil. Ne ze by to na veci neco menilo :-). Mnoho z tech, co se umistili v prvni desitce a meli cerveny diplom do dnes nevi jak funguje computer.
-
Stalo se mi to jen při přijetí, tedy po pohovoru, ať to mají někde založené a mne mohou zařadit do vyšší platové třídy.
Co to je vyssi platova trida? Tohle pokud by mi nekdo rekl tak nenastoupim. Obvykle jsem mel +- stejne jako vysokoskolak nebo mi dali ze zacatku min nez VS ale po par mesicich dorovnali.
-
Obecně řečeno, lhát v životopise o dosaženém stupni vzdělání, to považuji za značně krátkozrané....expresivně bych to vyjádřil tak, že to považuji za pěknou pi.ovinu. :-p
Netvrdím, že je to tvůj případ, samozřejmě to myslím opravdu obecně.
Lhat si muze u vzdelani dovolit jen opravdu velky zvire. My ostatni musime umet. A kdyz to neumime aspon se to o vikendu rychle naucit a delat chytryho...;) Nastesti rada veci se narozdil od sesroubovani zlomene kosti da naucit. Principy jsou stejny.
Na druhou stranu dohledat vsechna skoleni. Zvlaste k tem manazerskym fakt nemam ani papiry jen referenci. Je na zamestnavateli aby si to overil. Pokud je to slusna firma tak mne v evidenci bude mit.
-
Zaujimalo by ma, ci vas niekedy pri pohovore alebo pri nastupe do prace poziadali o to, aby ste priniesli diplom alebo nejake osvedcenie o tom, ze naozaj mate VS vzdelanie, ktore uvadzate v zivotopise? U mna sa to nikdy nestalo a to som co to presiel pohovorov.
Stalo se mi, že chtěli vidět maturitu. Je to ale už dávno, když jsem tam měl ještě vlhké razítko. Většině firem je vzdělání ukradené, když máte praxi, rozhoduje tak maximálně u čerstvých absolventů.
Obecně řečeno, lhát v životopise o dosaženém stupni vzdělání, to považuji za značně krátkozrané....expresivně bych to vyjádřil tak, že to považuji za pěknou pi.ovinu. :-p
Netvrdím, že je to tvůj případ, samozřejmě to myslím opravdu obecně.
Rozšířil bych to na lhaní o čemkoliv. Nejde jen o to, že by to mohlo prasknout, ale také o to, co budete dělat, když vás vezmou. Snažit se dělat něco, co neumíte, a ještě se před šéfem tvářit, že je vše v pohodě, to je dlážděná cesta k vyhoření.
Co to je vyssi platova trida? Tohle pokud by mi nekdo rekl tak nenastoupim. Obvykle jsem mel +- stejne jako vysokoskolak nebo mi dali ze zacatku min nez VS ale po par mesicich dorovnali.
Platové třídy jsou ve státní správě.
-
Hlavně lhát o vzdělání je u IT k ničemu. Není v něm nic, co by nešlo zjistit u pohovoru. Měl jsem namyšlené kolegy z matfyzu i pár PhD. lidí a většina byla k ničemu. Neměli dobré logické myšlení a na nic většího je nešlo použít. To vše se ale na vícekolovém povohoru lehce pozná a může mít třeba základku.
-
Hlavně lhát o vzdělání je u IT k ničemu. Není v něm nic, co by nešlo zjistit u pohovoru. Měl jsem namyšlené kolegy z matfyzu i pár PhD. lidí a většina byla k ničemu. Neměli dobré logické myšlení a na nic většího je nešlo použít. To vše se ale na vícekolovém povohoru lehce pozná a může mít třeba základku.
Je to tak. Kdyz mas papir ze umis anglictinu a neumis ji je ti to k nicemu.
Na druhou stranu matfyz pokud se dobre spoji s praxi tak ti lide se dokazou velmi dobre uplatnit. Mam tu par sikovnych kluku a krom prehnaneho individualismu jsou opravdu dobri. Na druhou stranu spousta z nich je nepouzitelnych protoze nikdy neprosli praxi. Ona totiz matematika a IT jsou sice sestry, ale kazda ma jinou povahu;) Clovek musi byt zkuseny playboy aby dal obe dve naraz.
Nehlede na to ze matfyzaci zapominaji na to ze pocitac neobsluhuje presne definovany algoritmus ale clovek. Design ovladani po matfyzacich je vzdycky des.
-
Nehlede na to ze matfyzaci zapominaji na to ze pocitac neobsluhuje presne definovany algoritmus ale clovek. Design ovladani po matfyzacich je vzdycky des.
A to som ako matfyzak kritizoval design menu s 5 urovnami menu, ktore navrhovali ludia, co to mali pouzivat ;D. Bal by som sa toho, ze sa natlaku nikto nevzoprie a spravi to tak, ako sa pozadovalo. To je ale vec pristupu v zamestnani, ze potom nebude povazovany za blbca, co vsetko skritizuje a nehraje teamovo.
Měl jsem namyšlené kolegy z matfyzu i pár PhD. lidí a většina byla k ničemu. Neměli dobré logické myšlení a na nic většího je nešlo použít.
To by ma zaujimalo, ako clovek ziska na matfyze PhD, ked nema logicke myslenie.
Matfyzak vo vseobecnosti nemusi vediet dobre programovat. Matematici a fyzici maju z programovania jednu skusku a teoreticki informatici nemaju povinne vacsi SW projekt.
-
Měl jsem namyšlené kolegy z matfyzu i pár PhD. lidí a většina byla k ničemu. Neměli dobré logické myšlení a na nic většího je nešlo použít.
To by ma zaujimalo, ako clovek ziska na matfyze PhD, ked nema logicke myslenie.
Matfyzak vo vseobecnosti nemusi vediet dobre programovat. Matematici a fyzici maju z programovania jednu skusku a teoreticki informatici nemaju povinne vacsi SW projekt.
To mě taky. Nešlo vůbec o programování. Sám nejsem asi úžasný programátor, protože jsem spíše teoretik. SW mi ale problém nedělá. Problém mi dělají tupí lidé, kteří dělají věci hloupě. Jsou to pak obrovské náklady, protože někdo neschopný nepřemýšlí o důsledcích. Naštěstí to jde na pohovorech poznat. Jen je smutné, že PhD. u nás můžou mít i relativně hloupí lidé. Nemyslím třeba běžného prodavače, ale třeba mezi vysokoškoláky.
-
Měl jsem namyšlené kolegy z matfyzu i pár PhD. lidí a většina byla k ničemu. Neměli dobré logické myšlení a na nic většího je nešlo použít.
To by ma zaujimalo, ako clovek ziska na matfyze PhD, ked nema logicke myslenie.
Pokud maká jak šroub tak jej získá.
(samozřejmě, že trochu toho logického myšlení mít musí)
-
Měl jsem namyšlené kolegy z matfyzu i pár PhD. lidí a většina byla k ničemu. Neměli dobré logické myšlení a na nic většího je nešlo použít.
To by ma zaujimalo, ako clovek ziska na matfyze PhD, ked nema logicke myslenie.
Pokud maká jak šroub tak jej získá.
(samozřejmě, že trochu toho logického myšlení mít musí)
mě by spíš zajímalo nakolik to PHD přijde
mám spočítaný že BC stojí 4.500.000 kč ING je kratší tak bude i levnější
-
mě by spíš zajímalo nakolik to PHD přijde
mám spočítaný že BC stojí 4.500.000 kč ING je kratší tak bude i levnější
mysleĺ jsem samozřejmě zadarmo a poctivě
:) tvé metody, stejně tak jako převzetí kontroly nad zkoušejícím pomocí telepatie a jiné triky, neberu vůbec v úvahu.
-
mě by spíš zajímalo nakolik to PHD přijde
mám spočítaný že BC stojí 4.500.000 kč ING je kratší tak bude i levnější
To jsou zase z prstu vycucaný numera. Na UJAKu v Hrozenkově stál bakalář 240 000.
Ing. se na univerzitách nedává.
-
Hlavně lhát o vzdělání je u IT k ničemu. Není v něm nic, co by nešlo zjistit u pohovoru. Měl jsem namyšlené kolegy z matfyzu i pár PhD. lidí a většina byla k ničemu. Neměli dobré logické myšlení a na nic většího je nešlo použít. To vše se ale na vícekolovém povohoru lehce pozná a může mít třeba základku.
u pohovoru ta budu skusat z algebry, z teoretickej informy atd? myslim, ze to ich zaujima najmenej a overia si tvoje znalosti, ktore potrebuju, cize ak sa hlasis na C++/C# vyvojar, tak ta asi nebudu skusat z takych veci. preveria si ta, nakolko ovladas dane technologie, ako by si riesil ten a ten problem, no a to sa na skole vobec neuci
-
Hlavně lhát o vzdělání je u IT k ničemu. Není v něm nic, co by nešlo zjistit u pohovoru. Měl jsem namyšlené kolegy z matfyzu i pár PhD. lidí a většina byla k ničemu. Neměli dobré logické myšlení a na nic většího je nešlo použít. To vše se ale na vícekolovém povohoru lehce pozná a může mít třeba základku.
u pohovoru ta budu skusat z algebry, z teoretickej informy atd? myslim, ze to ich zaujima najmenej a overia si tvoje znalosti, ktore potrebuju, cize ak sa hlasis na C++/C# vyvojar, tak ta asi nebudu skusat z takych veci. preveria si ta, nakolko ovladas dane technologie, ako by si riesil ten a ten problem, no a to sa na skole vobec neuci
Tak mně třeba na jednom pohovoru zadali napsat parser jednoduché gramatiky a na druhém zase úkol, který už na první pohled vedl ke zjištění, jestli umím i dynamické programování a heuristickou optimalizaci. Po jejich absolvování jsem se tázal, co vedlo k zadání zrovna takovýchto úloh, když, je-li mi známo, by náplň mé práce spočívala v řešení trochu jiných problémů. V obou případech mi bylo odpovězeno, že technologie, s nimiž se v jejich firmě budu potýkat, nemohu vzhledem k jejich proprietárnosti znát, takže jediné, podle čeho si mohou vybrat vhodného kandidáta, je, zda umí programovat. A to se dle nich na takovémto příkladu dá poznat nejlépe.
Nevím jak tebe, ale obojímu mě učili právě ve škole a bez ní bych ty pohovory nejspíš býval nedal. Jenže to je asi taky otázkou, o jaký typ pozic se ucházíš. A pravdou je, že kdo má mozek na programování, tak za nějakou dobu zvládne jakoukoli technologii, ale kdo tu hlavu nemá, tomu je znalost jakékoli technologie stejně k ničemu. A rozumný zaměstnavatel se pozná i podle toho, že si je výše napsaného dobře vědom.
-
Nevím jak tebe, ale obojímu mě učili právě ve škole a bez ní bych ty pohovory nejspíš býval nedal. Jenže to je asi taky otázkou, o jaký typ pozic se ucházíš. A pravdou je, že kdo má mozek na programování, tak za nějakou dobu zvládne jakoukoli technologii, ale kdo tu hlavu nemá, tomu je znalost jakékoli technologie stejně k ničemu. A rozumný zaměstnavatel se pozná i podle toho, že si je výše napsaného dobře vědom.
Aha, takže oni chápou, že znalosti nejsou podstatné, tak se tě na ně ptají? To mi nepřijde moc odlišné od škol.
-
tak ja som bol na X pohovoroch a nikto po mne nechcel ziadne gramatiky ani nic podobneho, lebo myslim si, ze podaktori ani netusia co to je. nakolko u nas na SR co su IT skoly, tak nieco take sa uci mozno na matfyze, neviem ci to ma FIT STU. ja som sa to napr. ucil na FIT VUT a bol to des a hroza.
-
Nevím jak tebe, ale obojímu mě učili právě ve škole a bez ní bych ty pohovory nejspíš býval nedal. Jenže to je asi taky otázkou, o jaký typ pozic se ucházíš. A pravdou je, že kdo má mozek na programování, tak za nějakou dobu zvládne jakoukoli technologii, ale kdo tu hlavu nemá, tomu je znalost jakékoli technologie stejně k ničemu. A rozumný zaměstnavatel se pozná i podle toho, že si je výše napsaného dobře vědom.
Aha, takže oni chápou, že znalosti nejsou podstatné, tak se tě na ně ptají? To mi nepřijde moc odlišné od škol.
Mně připadá, že jsem se vyjádřil celkem srozumitelně.
-
Přesně tak. Mluvíš o myšlení, ale na pohovorech se tě ptají na znalosti. To je hloupý přístup jako na dnešních školách. Proto i PhD. může být blbec, protože má znalosti.
-
tak ja som bol na X pohovoroch a nikto po mne nechcel ziadne gramatiky ani nic podobneho, lebo myslim si, ze podaktori ani netusia co to je. nakolko u nas na SR co su IT skoly, tak nieco take sa uci mozno na matfyze, neviem ci to ma FIT STU. ja som sa to napr. ucil na FIT VUT a bol to des a hroza.
Proto jsem taky psal, že asi záleží, o jaké pozice se ucházíš. Je jasné, že ve většině případů se tě na to nikdo nezeptá. Jenže já nestudoval školu, kterou 80% lidí nedokončí, jen abych se pak stal průměrným kandidátem na průměrnou pozici (odměněnou v oboru průměrnými pracovními a platovými podmínkami).
-
jen abych se pak stal průměrným kandidátem na průměrnou pozici (odměněnou v oboru průměrnými pracovními a platovými podmínkami).
uvedte konkretnejsie, coo je podla vas priemerna pozicia, priemernymi platovymi podmienkami? co potom robite vy, ak sa smiem spytat a nie je to priemerne?
-
Přesně tak. Mluvíš o myšlení, ale na pohovorech se tě ptají na znalosti. To je hloupý přístup jako na dnešních školách. Proto i PhD. může být blbec, protože má znalosti.
Oni mi zadali úkol k vyřešení. Co se ti na tom zdá tak hloupého, zadat uchazeči o programátorskou pozici algoritmický problém k vyřešení?
uvedte konkretnejsie, coo je podla vas priemerna pozicia, priemernymi platovymi podmienkami? co potom robite vy, ak sa smiem spytat a nie je to priemerne?
Za průměrný považuji vývoj webových portálů, účetních aplikací, nějakých GUI front-endů, mobilních appek apod. Já jsem se postupně dostal od platebních terminálů a bankovních karet k softwaru pro mezibankovní transakce, konkrétně technologie HLASM na z/OS.
Průměrné podmínky jsou doba neurčitá, mobil, notebook, 5 týdnů dovolené, občasný HO, 50k hrubého.
100% HO s jedním pevně daným cca hodinovým povinným callem týdně, z něhož je možné se sem-tam po předchozí domluvě omluvit, úkoly na 2-20 týdnů, kontrakt na neurčito s průměrným měsíčním plněním po započítání prostojů mezi úkoly (obvykle 2 týdny až měsíc) 90k hrubého – to mi připadá jako nadprůměrné podmínky.
-
100% HO s jedním pevně daným cca hodinovým povinným callem týdně, z něhož je možné se sem-tam po předchozí domluvě omluvit, úkoly na 2-20 týdnů, kontrakt na neurčito s průměrným měsíčním plněním po započítání prostojů mezi úkoly (obvykle 2 týdny až měsíc) 90k hrubého – to mi připadá jako nadprůměrné podmínky.
tak toto nema nic spolocne s diplomom predsa. to ze mate 100% HO zalezi od firmy a ci si to dokazete presadit. poznam cloveka co robi webove veci (inf. systemy) a ma asi 3500-4000e ako sro. a tiez pracuje home office, sem-tam ide do Bratislavy.
toto nesuvisi s diplomom
-
Jednou to po mně chtěli (až při nástupu, ne hned na pohovoru). Jsem teď ve 4. práci a absolvoval jsem celkem asi tak 15 pohovorů.