Fórum Root.cz

Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: joj 22. 02. 2015, 21:38:22

Název: Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: joj 22. 02. 2015, 21:38:22
Koupil jsem nemovitost na kopci v lesich, rad bych k ni zaridil WIFI pripojku - na rychlosti nesejde.  Vyskovy profil je zhruba takovyto http://snag.gy/iKYPL.jpg a v ceste jsou ruzne stromy a budovy (ktere zrejme budou tvorit prekazku, i kdyz ne uplne vysokou). Na cilove strane (vpravo) je kopec zrejme trosku vyssi, resp. na obou mistech jsou me domy kde je pomerne vysoko strecha. Je to realne, nebo na to mam zapomenout? V cilovem miste je jedina sit k napojeni nizke nebo vysoke napeti, takze kdybych dokazal pomoci wifi prestrelit prekazky, bylo by to moc fajn.

Predpokladam 2,4GHz je lepsi pro tyto ucely, anteny bych dokonce mel nejaka sita se ziskem cca 20dB - nebo (ma-li to vubec smysl) je lepsi pouzit neco jineho?

Diky.
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Kolemjdoucí 22. 02. 2015, 21:52:20
Na přestřelení překážek potřebujete tohle http://cs.wikipedia.org/wiki/Houfnice.
Pro spoj 5 km je třeba přímá viditelnost, zkuste se domluvit s majitelem nemovitosti někde na trase, že byste tam umístil repeater.
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Kit 22. 02. 2015, 22:08:36
Ten terénní profil mi připadá skoro beznadějný. Potřebuješ totiž nejen přímou viditelnost, ale i volné Fresnelovy zóny.
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Trident 22. 02. 2015, 22:49:03
Ten terénní profil mi připadá skoro beznadějný. Potřebuješ totiž nejen přímou viditelnost, ale i volné Fresnelovy zóny.
Nepsal tu nejaky prazak ze internet jde poridit skoro vsude? Psali to na rootu, tak to bude pravda.
Zvazil bych natazeni kabelu po domluve s majitelem nemovitosti a nebo vyvoj vzducholode  ktera bude mit samozamerovaci repeater.
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Pan♂P​r​d​e​lka☺ 22. 02. 2015, 23:21:01
A) Wifi na tuhle dálku BEZ VÝBORNÉ PŘÍMÉ VIDITELNOSTI je nesmysl, pokud tam je skvělá viditelnost, tak to pojede.
Tj. po celé trase asi 30-50m prostor.

B) Jestli tam jsou domy, tak na 2.4 může zapomenout, po trase bude asi slušné rušení, pokud se jedná o jeden dva domy a v okolí jsou lesy, možná bych vážně šel do té 2.4, protlačíš tím tak 1-2mbit, ale pojede to celkem spolehlivě (potřebuješ citlivost).

C) WIFI 5GHz s vyšším výkonem a parabolou půjde, nesmíš překročit limity ČTU, tady se ti právě bude hodit mít na obou stranách větší parabolu na poslouchání a menší parabolku na vysílání. A dost možná to bude slušný cirkus na té střeše.

Pokud to je v městské zástavbě, tak zapomeň i na těch 5GHz, pět kiláků v městské zástavbě a tedy se silným rušením plus se špatnou viditelností ... vidím bledě.
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Pan♂P​r​d​e​lka☺ 22. 02. 2015, 23:28:17
Rychlost tohodle bude asi bídná, ale zase to pojede celkem spolehlivě i na víc než jen 5 Km.
(http://i.idnes.cz/10/034/gal/HRO3223cd_3.jpg)

Dáš to na každou stranu, na webku přiděláš k dalekohledu a semafory budeš ovládat třeba pomocí arduia  ;D
Za minutu dáš možná i 20-30 znaků  ;D
Na psaní SMS a statusů na Facebooku ti to bude pohodlně stačit.
A na čtení knížek online taky ;D
Než přijdeš z práce, tak se nabufferuje :-D
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Mintaka_ 22. 02. 2015, 23:58:24
Naštěstí tu máme i technologie, kterým nevadí fresnelovy zóny, dokonce i takové, které nepotřebují přímou viditelnost.
Což takhle nějaké optické pojítko, případně něco využívajícího jiné části EM spektra? Signál mobilních operátorů tam nevedou?

Nějaké řešení se vždycky najde.
Ať se daří.

Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: JardaP . 23. 02. 2015, 00:28:32
To jo, kdyz nema primou viditelnost na wifi, tak pouzitim optickeho pojitka se to urcite zlepsi. Staci vzit pojitko o vykonu nekolika megawatu a jednoduse si tu primou viditelnost vypalit.
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Halamus 23. 02. 2015, 02:20:08
S trochu větším výkonem a se směrovkou, dostupná by byla třebas 2m parabola, my to mohlo jít EME cestou.
http://en.wikipedia.org/wiki/Earth–Moon–Earth_communication
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Pan♂P​r​d​e​lka☺ 23. 02. 2015, 04:00:08
Nebo udělat převaděč z galónoého dronu  ;D

Jo, je to zadek, že není přímá viditelnost nevadí, použiju optické pojítko ... asi zaměřené na mraky  ;D
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Diskobolos 23. 02. 2015, 06:00:24
Mel jsem spoj na 7 km 2.4, rovinka s antenou 26dB pres alej topolu a ztratovost paketu byla od 15-40% (MTU na minum). Akorat buses nakakany, jak to nefunguje.
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Ikar 23. 02. 2015, 07:47:51
Spoj >8 km na 2.4 a fungoval parádně, ale bylo to z kopečka a viditelnost 100% a nezarušené.
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: P. 23. 02. 2015, 08:14:14
Na co vymýšlet kolo? Vodafoní LTE tam není? Potkal jsem ho ve spoustě takovýchto Náhorních Karabachů. Skoro bych věřil, že i finančně to bude nejlepší varianta :-)

Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: radek 23. 02. 2015, 08:26:10
kdyby na tom kopci naproti byl přímý dohled, tak by se to dalo. Jinak si postavit pěkně vysoký stožár a doufat, že ti do toho 3x ročně neuhodí blesk :-))
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: JardaP . 23. 02. 2015, 09:08:32
pres alej topolu a ztratovost paketu byla od 15-40%

Topoly popiliť!

Spoj >8 km na 2.4 a fungoval parádně, ale bylo to z kopečka a viditelnost 100% a nezarušené.

To jste ale mel asi dost asymetrickou linku, zejmena, jestli ten kopec byl strmy.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: pet 23. 02. 2015, 09:24:08
Mno, ke mě vede cca 20 km radiolinka, na mém konci parabola cca 75 cm, na "přímou" viditelnost (v noci jsou vidět záblesky fotoblesku) skrze stomy + cca 5 m před parabolou je vzrostlý ořech. Obsluhují to mikrotiky nějakým jejich protokolem. Rychlost kolísá cca od 3 Mb do 0.5 Mb dle počasí. Víc nevím, neprovozuju to já ale provider.
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Kit 23. 02. 2015, 09:28:36
Spoj >8 km na 2.4 a fungoval parádně, ale bylo to z kopečka a viditelnost 100% a nezarušené.

To jste ale mel asi dost asymetrickou linku, zejmena, jestli ten kopec byl strmy.

To jako že se fotonům nechce do kopce? :)
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: JardaP . 23. 02. 2015, 10:05:29
To jako že se fotonům nechce do kopce? :)

Cekal jste, ze se bude EM zareni do kopce sirit stejnou rychlosti jako z kopce???
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: Hejhula 23. 02. 2015, 10:16:58
Ja pred casem provozoval 5 GHz linku na cca 12 km vzdusnou carou - ze satelitu na kraji vychodnim okraji Prahy do Mecholup v Praze. Na obou koncich byla parabola 60 cm od Jirouse, zarizeni od Mikrotiku (uz nevim, jaky presne). Fresnelova zona urcite po cely trase prazdna nebyla, minimalne hned u me na zacatku stoji dve (pravda - ne moc huste) borovice. Rychlost byla bez nejakeho velkeho ladeni kolem 10 Mbps, ztratovost temer nula (cca 10% pri hustem snezeni), odezvy cca 40-60 ms. Nakonfigurovano v ramci norem.

Takze s tim rusenim to neni tak strasny i na okraji Prahy. Pravdou je, ze pri skenovani se tam chytilo cca 40 wifi siti - timto zdravim prasata z www.pe3ny.net - ty maj pres celou Prahu signal jak vino i na druhem kraji Prahy.

Ale bez prime viditelnosti je to dost na prd...
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Kit 23. 02. 2015, 10:25:19
To jako že se fotonům nechce do kopce? :)

Cekal jste, ze se bude EM zareni do kopce sirit stejnou rychlosti jako z kopce???

Čekal jsem, že se tyto rychlosti budou lišit v blízkosti černé díry. Nečekal jsem totéž (v měřitelných hodnotách) na Zemi.
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Ikar 23. 02. 2015, 10:27:03

Z kopce - jako že tam byla velká viditelnost a široký prostor všude kolem dokola, co je na tom k nepochopení?
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Ikar 23. 02. 2015, 10:29:52

Klid, Jarda nepochopil to, proč jsem psal z kopce, nenapadlo ho, že z kopce je větší výhled do krajiny než z rovinky.
Asi bydlí někde u Hradce, kde kopce nemají.
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Kit 23. 02. 2015, 10:43:56
Klid, Jarda nepochopil to, proč jsem psal z kopce, nenapadlo ho, že z kopce je větší výhled do krajiny než z rovinky.
Asi bydlí někde u Hradce, kde kopce nemají.

V pohodě. Jen se bavím. Pokud nejsou překážky, tak ani 30 km není problém.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: randolf 23. 02. 2015, 15:57:27
Jeste existuje metoda CD-RÓM, tedy cikan co nosi vypalena CD/DVD. Prenosova rychlost super, akorat ping a packet loss stoji za starou backoru.

Stare telefonni kabely do baraku nevedou?

Jinak idealni bude, jak uz tady nekdo zminil, nejaky repeater. Existuje nejaky Vam dostupny spolecny bod, na kterou je viditelnost z obou mist? Nemusi mit ani elektrinu, (za prislusnou cenu) lze napajet i ze solarnich panelu s baterkama.

Jeste pak jako vtipny extrem bych zminil satelitni sit Thuraya, az stabilnich 444kbps, ale za peknou cenu :)

Randolf
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: Kit 23. 02. 2015, 16:49:04
Jeste existuje metoda CD-RÓM, tedy cikan co nosi vypalena CD/DVD. Prenosova rychlost super, akorat ping a packet loss stoji za starou backoru.

To raději
http://tools.ietf.org/html/rfc1149 (http://tools.ietf.org/html/rfc1149)

Citace
Stare telefonni kabely do baraku nevedou?

Zeptal bych se v O2 na xDSL. Mělo by to vyjít levněji než zmíněné WiFi.
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: JardaP . 23. 02. 2015, 17:58:03

Klid, Jarda nepochopil to, proč jsem psal z kopce, nenapadlo ho, že z kopce je větší výhled do krajiny než z rovinky.
Asi bydlí někde u Hradce, kde kopce nemají.

Je uplne putna, jaky je z bodu A na kopci vyhled do krajiny, dulezite je, jaky je vyhled z bodu A do bodu B a vyhled z B do A pak bude stejny. Ovsem do kopce ta data polezou pomaleji, coz si muzete sam vyzkouset. Nalozte si krosnu CDcky a stopnete si, za jak dlouho vylezete na kopec a srovnejte to s casem, sestupu. Pokud nemate kopec, poslouzi i rozhledna.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 23. 02. 2015, 18:06:50
To bylo skutecne konstruktivni...
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: joj 23. 02. 2015, 19:12:00
Dekuji vsem za komentare. ADSL tam pochopitelne nejde, LTE take ne, obcas se chyti GPRS, z Wifi siti nic, ani zadny SSID broadcast! Repeater bude komplikovany, minimalne velmi vyrazne prodlouzi trasu, najdu-li vubec nejakou lepsi.

Prazaci by se nekdy meli projit za humna, kde jim zmizi i GSM signal ;-). Staci i treba 15km od hranice Prahy (coz je prave pripad teto nemovitosti).

Asi bydlí někde u Hradce, kde kopce nemají.
Je uplne putna, jaky je z bodu A na kopci vyhled do krajiny, dulezite je, jaky je vyhled z bodu A do bodu B a vyhled z B do A pak bude stejny.

Neni to tak uplne pravda, dum na kopci vetsinou vidi pres okolni zastavbu a tim ma lepsi pozici pro dobry prijem.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: sampano 23. 02. 2015, 20:17:12
no a pokud to je fakt v zadeki a nikdo tam nechodi, neslo by pouzit nejakou signalovou dvoulinku zahrabanou v lese v podrostu?
nebo opticke pojitko ronja?
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: smrk 23. 02. 2015, 20:32:59
Zeptej se radej na IPSfuru, tak do toho fakt delaj, tady se vari leda tak z vody hodne pochybne kvality.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: j 23. 02. 2015, 21:27:33
Na tu vzdalenost bez vyhledu bez sance. Ale pokud neni nouze o prachy, otestil bych 10G. To jen tak nekdo mit nebude, takze ruseni nebude hrat roli.
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: JardaP . 23. 02. 2015, 21:33:47
Neni to tak uplne pravda, dum na kopci vetsinou vidi pres okolni zastavbu a tim ma lepsi pozici pro dobry prijem.

Je jedno, pres co vidi dum na kopci, zajimave je akorat to, jestli vidi druhou stranu spoje. A to neni zaruceno pouhym faktem, ze ten dum je na kopci.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: Modulll 23. 02. 2015, 22:26:26
Zkusil bych jeste tohle: http://en.wikipedia.org/wiki/IP_over_Avian_Carriers
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Pan♂P​r​d​e​lka☺ 24. 02. 2015, 03:08:12
Neni to tak uplne pravda, dum na kopci vetsinou vidi pres okolni zastavbu a tim ma lepsi pozici pro dobry prijem.

Přesně tak, pokud je výškové převýšení dostatečné, nepřekáží ani stromy ani domy, můžou to být téměř ideální podmínky.
A nestane se ti, že když po silnici projede velké popelářské auto, kamion nebo po poli traktor, kombajn, tak ti vypadnou data  ;D

Je jedno, pres co vidi dum na kopci, zajimave je akorat to, jestli vidi druhou stranu spoje. A to neni zaruceno pouhym faktem, ze ten dum je na kopci.

Ty už zase piješ ten marihuanový jin?
Občas se zvládneš chovat normálně i měsíc, ale pak zase začneš vyvádět a chovat se jako debil, ach jo.

Samozřejmě, že kopec automaticky nezaručuje výbornou viditelnost, ale dost často pomůže.
Nevím, jestli to k tobě už došlo, ale země je kulatá a na vzdálenost 5-ti kilometrů je cíl zdánlivě o dva metry níž než ve skutečnosti.
Mluvím asi moc složitě viď?
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Jimm 24. 02. 2015, 04:55:43
A co to vlastně říká? Navážíš se do Jardy, ale argumenty máš jako má noha.

Tvrzení:
Kód: [Vybrat]
Je jedno, pres co vidi dum na kopci, zajimave je akorat to, jestli vidi druhou stranu spoje. A to neni zaruceno pouhym faktem, ze ten dum je na kopci.je zcela v pořádku a není v něm logická chyba. Nebo toto popíráš?

Nevím, jestli to k tobě už došlo, ale země je kulatá a na vzdálenost 5-ti kilometrů je cíl zdánlivě o dva metry níž než ve skutečnosti.
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Pan♂P​r​d​e​lka☺ 24. 02. 2015, 08:50:03
je zcela v pořádku a není v něm logická chyba. Nebo toto popíráš?

Si pořádně přečti texty toho vohnouta od začátku.

Reagoval jako debil na tento slušný post:
Spoj >8 km na 2.4 a fungoval parádně, ale bylo to z kopečka a viditelnost 100% a nezarušené.

Ikar řekl, že to bylo z kopečka se 100%, což si představuji tak, že tam byl velký výhled do krajiny.
V daném kontextu to není nijak nadbytečná informace a zjevně to napsal pro ilustraci.

Jarda se začne chovat jako hovado a píše:
zejmena, jestli ten kopec byl strmy.

Cekal jste, ze se bude EM zareni do kopce sirit stejnou rychlosti jako z kopce???

Ovsem do kopce ta data polezou pomaleji, coz si muzete sam vyzkouset. Nalozte si krosnu CDcky a stopnete si, za jak dlouho vylezete na kopec a srovnejte to s casem, sestupu. Pokud nemate kopec, poslouzi i rozhledna.

Jimme, zastáváš se někoho, kdo se dost často chová jako hovado a shazuje celý root.
Navíc si nepamatuju, kdy by poradil vážně dobře, jo, je tu pořád a spammuje to tu, ale to nelze považovat za dobrou a kvalifikovanou radu.

Chápu, zastáváš se ho, protože ho považuješ za kamaráda, ale teď bys mu měl říct, ať drží hubu a nechová se jako kretén.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: jj 24. 02. 2015, 09:33:37
Na tu vzdalenost bez vyhledu bez sance. Ale pokud neni nouze o prachy, otestil bych 10G. To jen tak nekdo mit nebude, takze ruseni nebude hrat roli.

jasne, ona fresnelka v 10G neplatí ;)
desitek je vsude jak sracek, jen jsou ty anteny hodne smerovy, takze neni moc preslechu
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: jj 24. 02. 2015, 09:36:03
jen jsou ty anteny hodne smerovy

tedy pokud to neni nejaka uboha sracka od Ubiquiti
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: JardaP . 24. 02. 2015, 09:40:48
Samozřejmě, že kopec automaticky nezaručuje výbornou viditelnost, ale dost často pomůže.

Nebo naopak bude zaclanet. Ne vsechny kopce maji tvar trojuelniku s ostrou spickou nahore.

Citace
Nevím, jestli to k tobě už došlo, ale země je kulatá a na vzdálenost 5-ti kilometrů je cíl zdánlivě o dva metry níž než ve skutečnosti.
Mluvím asi moc složitě viď?

Nevim, jestli jsi si toho vsiml, ale vetsina lidi nebydli v zemljankach, ale v dome, ktery byva vyssi, nez 2 metry a dokonce vyssi, nez 2 metry + vyska popelarskeho auta. Bydlet na kousku zeme, ktey je nedopatrenim idealne kulaty, by tak mohlo byt podstatne vyhodnejsi, nez bydlet na kopci. Vsimni si obrazku s profilem terenu na zacatku diskuse, Tam to naopak vypada, ze ten kopec zadnou vyhodou neni, spis je to ten pripad, kde zaclani a clovek by potreboval nastavit vyhled stozarem.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: Ikar 24. 02. 2015, 10:33:34
Pokud je to pravda s těmi dvěma metry, tak pokud budu mít pět metrů vysoký dům, na vzdálenost pěti-osmi kilometrů se jeví už jen jako dva nebo tři metry vysoký a tam už to popelářské auto překážet může. Minimálně nesplňuješ podmínku volných Fresnelových zón.

Napsal jsem, že to bylo na kopci, aby bylo jasné, že tam byl parádní výhled, nevím, čím jsem si zasloužil tvoje hloupé komentáře. Chováš se jako tupec.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: Logik 24. 02. 2015, 13:33:25
Mě teda jeho komentáře pobavili.

Myslím, že oba víte, že na kopci to je často Ok, i oba víte, že ve skutečnosti nejde o ten kopec, tak co se vrátit k tématu? :-)
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Daemon 24. 02. 2015, 13:59:46
LTE take ne

To LTE bych prověřil s externí směrovou anténou.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: Michal Kundrát 24. 02. 2015, 21:48:02
Škoda že nemůžu nikde najít link na tu část Iron Sky, kde odstřelili část měsíce, co jim bránil ve výhledu. Na tuhle kopcovitou krajinu by se to perfektně hodilo.

K tématu - napadlo mě akorát http://en.wikipedia.org/wiki/Serial_Line_Internet_Protocol (http://en.wikipedia.org/wiki/Serial_Line_Internet_Protocol) a nějaká tak 5W LEDka s reflektorem za oknem. Ale to už je lepší ta Ronja, která pracuje rovnou s 10Mb/s netem
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: joj 24. 02. 2015, 21:49:34
LTE take ne

To LTE bych prověřil s externí směrovou anténou.

Vim kde jsou vysilace, sam bydlim v miste, kde O2 minuly rok nemelo ani GSM signal (nevim zda se to zmenilo), T-Mobile pravidelne ztracel signal (vysilac mel sektorovky pro me misto naprosto nevhodne).  Hadate spravne, skoncil jsem u Vodafone :-).

LTE NELZE a ve strednedobe budoucnosti se to nezmeni, nejblizsi LTE-enabled vysilac je daleko, za kopci.

To se netyka Vaseho postu, ale zajimave je, ze z 42 postu jen asi 4 obsahuji smysluplne informace, zbytek je takove hospodske povidani. Divim se, ze nekoho nenapadlo, ze bych mohl vykopat tunel a do nej si natahnout optiku. Nebo vykacet stromy a domy po ceste.

Az bude tepleji, vyzkousim 2,4GHz se smerovymi antenami, moc sanci tomu nedavam, dale budu asi jen vyckavat nez se zmeni situace s moznostmi druhe lokality. Dekuji za vsechny prispevky!
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: Pan♂P​r​d​e​lka☺ 25. 02. 2015, 00:00:54
...hospodské povídání...
A co ti ty lidi jako mají napsat, když si nám nic neřekl?
Kdybys nahodil fotku z místa budoucího vysílače k přijímači, aby bylo něco vidět, dostal bys podstatně víc informací.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: Pan♂P​r​d​e​lka☺ 25. 02. 2015, 00:04:50
Doplnění ad translator: Každá vesnice je dneska pokrytá nějakou wifi sítí a ceny jsou okolo tří kil za přípojku.
Dost možná by stačilo vystrčit anténu ven a zjistil bys, že toho chytáš víc, než by sis přál, minimálně bys zjistil, jaké je rušení, což hodně napovídá. Ale to ne, takové informace jsi nám taky nedal.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: žoržo 25. 02. 2015, 08:48:01
Doplnění ad translator: Každá vesnice je dneska pokrytá nějakou wifi sítí a ceny jsou okolo tří kil za přípojku.
Dost možná by stačilo vystrčit anténu ven a zjistil bys, že toho chytáš víc, než by sis přál, minimálně bys zjistil, jaké je rušení, což hodně napovídá. Ale to ne, takové informace jsi nám taky nedal.
Jaktože nedal? Cituji "z Wifi siti nic, ani zadny SSID broadcast!" Je to prostě pravda, skoro každá diskuze na rootu takhle v poslední době vypadá. Vždycky se vyrojí strašní borci, co tady machrují úplně od tématu. Mistr je v tom právě JardaP. Naprosto chybí pokora a snaha pomoct, schopnost uznat vlastní chybu.
A já jsem se nechal vyprovokovat a taky jsem offtopic :(
S tím připojením: je to blbé, ale fakt je to asi jedině na satelit (http://intv.cz/), ale ani na to se tazatel vlastně neptal :( Spoj na 5 km přes kopec vidím ze zkušenosti bledě.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: Ikar 25. 02. 2015, 09:09:08
Hodně pochybuji o tom, že když si vezme anténu, která bude schopná dosáhnout těch pět kilometrů, tak že se mu na ní žádné sítě neobjeví. Wifi scan z notebooku mám čistý i v chodbě panelákového bytu uprostřed Prahy, ale stačí přijít k oknu a je to hned jiná písnička.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: Tonda 25. 02. 2015, 14:58:46
Existují lepší kalkulačky profilu terénu zaměřené přímo na wifi, některé profilem terénu proloží i fresnelovu zónu:

http://airlink.ubnt.com/
http://www.heywhatsthat.com/profiler.html
http://www.solwise.co.uk/wireless-elevationtool.html

Jinak by se hodilo uvést konkrétní lokality, znalí místních poměrů či orientující se v plánech pokrývání mobilními sítěmi by mohli poradit, situace v pokrytí LTE se mění každý den.

Pokud příjem jakéhokoliv pozemního vysílače je skutečně beznadějný, zbývá jen řešení v podobě internetu přes satelit, existují dvě platformy pro stacionární internet přes satelit - Astra2Connect a TooWay.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: Tonda 25. 02. 2015, 15:27:02
Doplnění - v těch kalkulačkách lze zadat i výšku konců spoje nad terénem, ono se to nezdá, ale i nějakých 10 - 20 m udělá docela rozdíl
http://www.tekomcz.cz/levne-antenni-stozary-pro-wifi#prostorove-modely-stozaru

Astra2Connect se nyní jmenuje SES Broadband

TooWay
 - http://intv.cz/oblibeny-internet/satelitni-pripojeni-tooway/
 - http://intv.cz/oblibeny-internet/satelitni-pripojeni-tooway-infinite/
SES Broadband
 - http://www.towercom.sk/sk/domacnosti.php?article=291
Název: Re:Wifi spoj 5 km
Přispěvatel: Daemon 25. 02. 2015, 17:19:52
LTE take ne
To LTE bych prověřil s externí směrovou anténou.

Vim kde jsou vysilace, sam bydlim v miste, kde O2 minuly rok nemelo ani GSM signal (nevim zda se to zmenilo), T-Mobile pravidelne ztracel signal (vysilac mel sektorovky pro me misto naprosto nevhodne).  Hadate spravne, skoncil jsem u Vodafone :-).

LTE NELZE a ve strednedobe budoucnosti se to nezmeni, nejblizsi LTE-enabled vysilac je daleko, za kopci.


Já bych to zcela nevzdával. LTE je na 800 MHz a tam se chytala TV na desítky kilometrů.
Bývám často v jednom místě, kde je LTE BTS cca 5,5 km daleko, ale mírně za kopcem. Bez externí antény se modem nechytá, ale na 800 MHz to na tu vzdálenost musí chodit. Čekám až se trochu oteplí a bude sucho, abych mohl vylézt na střechu.
Chci zkusit tuto anténu
http://www.t-cz.com/antena-lte-mimo-atk-log-lte-800-2170mhz-10m-kabel-sma-_d13817.html
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: Trident 26. 02. 2015, 00:32:38
Doplnění ad translator: Každá vesnice je dneska pokrytá nějakou wifi sítí a ceny jsou okolo tří kil za přípojku.
Dost možná by stačilo vystrčit anténu ven a zjistil bys, že toho chytáš víc, než by sis přál, minimálně bys zjistil, jaké je rušení, což hodně napovídá. Ale to ne, takové informace jsi nám taky nedal.
Pripadas mi jako hlupacek co jsem ho videl nedavno v casopise ze kazdej ma preci dneska internet pres kabelovku. Wake up! Pokud jsou slozite terenni podminky muze byt wifina nebo jakkykoliv radiospoj  hodne slozity. Na chate jsem spocital ze by byly nutne 3 retranslacni stozary a nebo jeden kabel a 2 resp.1 stozar. Pokud jsi v udoli reky. Z obou stran skaly nebo srazy, na kopci je viska nebo mesto a to vsechno v hustem lese. Tak mi rekni jak? Samozrejme v tom miste kde je jenom 50 domku nebyla za komancu ani elektrina natoz telefonni draty coz je dneska luxus i v praze. LTE je nestastne smerovane uplne mimo a na jinou vyskovou uroven takze smula. Stejna smula s tv,fm radio. Je to slepy flek. Takze pisatele velmi dobre chapu jak se citi...
Prinejhorsim bych zvazil satelitni pripojeni a nebo natazeni kabelu k retranslaci na kopci. Jina vec jsou okolni nemovitosti. Pokud to neni samota uprostred niceho jako muj pripad, tak by mozna stalo za to prehopsat po okolnich nemovitostech a nebo si v lese udelat zamaskovane opakovace na stromech se solarnim panelem ve vetvich.
Jinak satelitni pripojeni se zpetnym kanalem. Take bych zvazil osloveni obce k reseni situace.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: spinostropheus 26. 02. 2015, 10:46:17
Byl jsem v obdobne situaci a vlastne stale jsem. Zadny mobil, TV, telefon, Wifi za 3mi kopci 6km.
Jako jedinne reseni trvale pouzitelne se ukazalo -

GSM pres yaginu a tel. gateway pro mistni rozvod pro pevne telefony
Interne pres dalsi yaginu na CDMA. - mozna prave CDMA stoji za zvazeni.

Jinac podepisu i tu Prahu, dodnes jsou v Praze ctvrti bez ADSL ale i bez vodovodu!
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: ntmsfn 26. 02. 2015, 11:18:09
Citace
Já bych to zcela nevzdával. LTE je na 800 MHz a tam se chytala TV na desítky kilometrů.

Vysielaci vykon LTE je kus nizsi ako u TV.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: Phoky 26. 02. 2015, 11:55:42
Mých pár praktických postřehů:

Myslím, že 2.4 GHz je málo vhodná varianta. Jak tomu laicky rozumím, šířka fresnelovy zóny závisí na frekvenci, takže "doutník" 2.4Ghz rádia bude výrazně širší, než u 5GHz, nebo vyšších pásem.

Pokud tedy vůbec wifi, zkoušel bych to na horním okraji pásma 5GHz. Další dobrý důvod proč 5GHz je možnost vysílat legálně o 10dB více.

Stožár je možné postavit bez stavebního povolení do výšky 8m. Počítá se výška nad terénem u samostatně stojícího stožáru, v případě stožáru na střeše domu výška nad domem. Stožáry vyšší než 6m obvykle je nutné kotvit, např. lany.

Pro fázi "radiový průzkum" doporučuji použít málo ziskovou anténu, o vyzařovacím úklu alespoň 20 stupňů, osobně používám routerboard sxt lite5. Je možné naskenovat sítě na hranici slyšitelnosti. Na takovou síť se nepřipojíte, ale víte, kolik dB je potřeba ještě získat navíc, aby připojení bylo možné (typ. je potřeba se dostat někam k -80dBm nebo líp, ale na skenu jsou vidět i sítě o hodně slabší).

Sxtčko mám přidělané na 2-3m dlouhé silné vodovodní trubce, ethernet kabel protažený vnitřkem. Napájím malým Pb akumulátorem, abych nemusel hledat zásuvku.  Když se člověk na daném místě postaví a zvedne ruku s trubkou nad hlavu, je možné simulovat stožár o výšce 5m.

Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: johanson14 26. 02. 2015, 17:08:59
Mohol by som poradit datovy prenos cez radiostanice (alebo datove radiomodemy) na VKV, alebo UKV pasme. Take nieco funguje aj v zlozitom terene na vzdialenosti vyrazne prekracujuce tvoje poziadavky. Podla popisu ti nejde o nejaku velku rychlost, tak mozno ako zaujimavost by ta to mohlo zaujimat.

Phoky:
Karta naskenuje aj vyrazne slabsie siete na ake je mozne sa pripojit a to z dovodu, ze Beacon je kratky a nieje potvrdzovany, cim vyrazne klesa moznost chyby v prenose. Citlivost prijimaca je vztiahnuta typicky na dlzku ramca MPDU 1000 bytov.
Na prirovnanie mozem uviest, ze Ralink rt3070 dokaze naskenovat siete v urovi >= -105dBm, pricom pripojenie sa podari ak ma signal aspon -98dBm v prostredi bez rusenia a okolitych odrazov.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: Pan♂P​r​d​e​lka☺ 26. 02. 2015, 17:18:28
Chytrý jako rádia většina.

Jediný zajímavý post tu je:
Ralink rt3070 dokaze naskenovat siete v urovi >= -105dBm, pricom pripojenie sa podari ak ma signal aspon -98dBm v prostredi bez rusenia a okolitych odrazov.

Seznam se s tím líp, 5GHz spoj je daleko víc náchylný na místní rušení jako jsou mokré listy atd. Kde 2.4GHz funguje korektně i přes menší clonu, tam se 5GHz spoj obvykle nechytá a nevykompenzuješ to ani vyšším výkonem. Ano, na přímou viditelnost bez překážek je 5GHz velmi dobrá, ale tazatel sem nedal obrázek, aby se to dalo zhodnotit že, takže to je jen vývar z vody.

Víš že si o tobě myslím, že jsi debil?  ;D
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: johanson14 26. 02. 2015, 17:43:30
PP:
Pre tazatela bola urcena prva cast postu, takze s varenim z vody som nepocital, to je fakt. Inak zo skusenosti programovania ovladacov pre Ralinky mozem povedat, ze to co vadi, je kolisanie signalu a to zvlast vtedy ak sa pouziva rychlostna automatika.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: Pan♂P​r​d​e​lka☺ 26. 02. 2015, 19:45:47
Tazatel mohl dodat fotku toho, co chce spojit, hned by se dalo radit líp.

Automatiku u P2P spojů nemám rád.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: Daemon 27. 02. 2015, 11:25:59
Citace
Já bych to zcela nevzdával. LTE je na 800 MHz a tam se chytala TV na desítky kilometrů.

Vysielaci vykon LTE je kus nizsi ako u TV.

Ano, to samozřejmě uznávám. Ale stejně bych to nevzdával. Já jsem kdysi pomoci yaginy na střeše vyřešil CDMA ve zdánlivě beznadějné situaci. Tak od té doby dokud se v praxi neověří, že to fakt nejde, tak si nedám pokoj. ;)
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: Tonda 27. 02. 2015, 11:30:52
Tak zase pokud je CDMA myšleno to, co provozuje O2 v bývalém NMT pásmu a případně U:fon těsně vedle, tak to je frekvence skoro poloviční než LTE 800, v dobách NMT se prý se stanicí v kamionu přes NMT dalo volat i od Berlína.
Název: Re:Wi-Fi spoj na 5 km
Přispěvatel: Trident 28. 02. 2015, 17:37:04
Tak zase pokud je CDMA myšleno to, co provozuje O2 v bývalém NMT pásmu a případně U:fon těsně vedle, tak to je frekvence skoro poloviční než LTE 800, v dobách NMT se prý se stanicí v kamionu přes NMT dalo volat i od Berlína.
Ach jo. To je zas material tohleto.
1) Ano to slo u NMTcka kde hovor bezel k zakladnove stanici analogovou cestou a signalizace byla digitalni - jednoducha FFSK modulace 1200bps. Zadne Time advance. Tam hral jen roli vykon,citlivost,zisk a dalsi parametry pro DXery;)
U GSM/CDMA/LTE hraje roli maximalni velikost TA-Time advance. Doba kterou leti signal k vysilaci. Jakmile prekrocis tuhle maximalni hodnotu TA, muzes si chytat co chces, ale nenavazes komunikaci. Maximalne chytnes idcko site.
2) Neexistuje nic jako "NMT pasmo" a nikdy neexistovalo. NMT se dalo provozovat na ruznych frekvencich a kazda zeme co NMT implementovala to mela alokovano a koordinovano jinak. Existuje pouze frekvencni pridel po byvalem NMT u nas.