Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: (ne)inteligent 03. 02. 2015, 13:46:11

Název: Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: (ne)inteligent 03. 02. 2015, 13:46:11

Jsem student, který tento rok končí FIT VUT. Všechny zkoušky kromě dvou nepočítačových předmětů jsem udělal napoprvé, přesto z nějakého důvodu pochybuji o tom, že budu schopný se živit programováním. Myslím, že relativní úspěšnost na té škole je dána tím, že již několik let denně trávím hodiny studováním všech možných frameworků, apod...

Dám příklad. Ještě než jsem nastoupil, tak jsem měl takový amok, že jsem se chtěl naučit "hekovat", tak jsem studoval .exe formát a zkoušel si nějaké věci jako nainjectovat do existujícího procesu .dll, která někam třeba zapíše instrukci relativního skoku na můj kód, ve kterém jsem si pak třeba vypsal obsah zásobníku, takže jsem si  takhle např. hooknul funkci na odesílání dat a pak věděl, co se odesílá. Pak když jsme měli v prváku assemblery, tak přestože jsem ani zdaleka neznal všechny instrukce, tak to pro mě nebyl takový "wtf" efekt a tím pádem i to absolvování toho předmětu nemá takovou váhu jako u ostatních, kteří to viděli poprvé a stejně to zvládli (jakoby v kratším čase).

Tuhle výhodu jsem měl u dost předmětů. Měl jsem třeba amoky grafiky, s tím byl spojen amok lineární algebry, tak jsem toho spoustu přečetl na téma opengl, zkoušel si psát vlastní engine. apod.. Pak ve škole byly Základy počítačové grafiky a situace se opakovala.

Myslíte, že když jsem tu školu dá se říct v pohodě (nemám ještě státnice a hotovou bp) absolvoval, že to nějakým způsobem svědčí o tom, že bych tu práci programátora měl zvládnout?

Přijde mi, že nejsem moc inteligentní a jen se to vyvažuje tím zájmem, protože mě to opravdu baví. Bojím se toho, že pak přijdu do zaměstnání a zjistím, že jsem úplně k ničemu, protože tam budu řešit už nějaké opravdové problémy a třeba několik dní budu něco vymýšlet a pak si uvědomím, že jsem to udělal blbě a že vlastně nic nemám a práce za několik dní je k ničemu. S tím asi zaměstnavatel nebude příliš spokojen a časem dojde k propuštění.

Teď taková hrozně obecná otázka. Myslíte si, že programátor musí mít IQ třeba minimálně 120? Jinak že prostě dřív nebo později vyhoří?

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: MK 03. 02. 2015, 13:56:57

S IQ si nedělej starosti. Programátor by vůbec neměl myslet, protože myšlením se do programu zanášejí chyby...

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: Kolemjdoucí 03. 02. 2015, 14:04:03

O práci se nemusíte obávat.

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: Tomáš Crhonek 03. 02. 2015, 14:24:28

Citace: (ne)inteligent  03. 02. 2015, 13:46:11

protože tam budu řešit už nějaké opravdové problémy

Počujte, Kefalín. A čo si vy predstavujete pod takým opravdovým problémom?

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: Randolf 03. 02. 2015, 14:27:27

Tak nevim, jestli to neni nejaky troll :)
Pokud ne, tak:
- casto bych dal prednost takovemu programatorovi pred "inteligentnim blbcem (tm)"
- nevypadate dle toho popisu na cloveka s prumernym IQ
- urcite se najdou zamestnani, kde budou radsi toho "chytreho", ale bude jich minimum
- neceka se, ze absolvent VS neco umi. Opravdu ne. V zamestnani si Vas uz zaskoli do sveho stylu prace, nebojte. Viz: Nastoupi cerstvy inzenyr do prace a sef rika: "tak tady mas koste, bez zamest podlahu." "No jo, ale ja jsem inzenyr!" rika nastupivsi. "A jo.. no tak ja Vam to nejdrive ukazu", rika sef.

V tom vtipu je podle mne mnoho pravdy.

Randolf

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: Hmm 03. 02. 2015, 14:28:04

Neboj sa, kym nebudes robit v NASA (alebo podobnej institucii), tak ziadne taketo obrovske problemy riesit nebudes  :) Ani v Googli nebudes mat problem. A casom ziskas skusenosti, takze uz ani nebudes tolko premyslat nad riesenim problemov, pretoze si to uz predtym 100x videl a riesil.

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: Peter Fodrek(unlogged) 03. 02. 2015, 14:54:07

Tak uz pocitac zo ZPA Novy Bor sa volal IQ151, cim naznacil ake IQ je potrebne na ovladnie pocitaca na realnej urovni 
(Gates-152, Allen- 160, Jobs-151, Wozniak-165 detske mal 200, ale to je ine IQ  ako pri dospelych)

pre IQ 151 dva lavicovy model SD15 pravdepodobnost takeho a vyssieho IQ 1:2 968, pravicovz model SD16 dva a 1:1 394, pri IQ 202 je to 1:190 057 377 928 a 1:10 881 440 294


Vsminite si, ze velke myslienky vytvorili ty s vysokym IQ, ale vacsie meno maju ti s nizsiim, lebo im dodali to, co trapi ich  a nie "IQ-acov". Moj predmet(Systemove programovanie s OS typu Unix) nespravila osoba s IQ 140, ale to neznamena. ze sa nauplatnila...

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: slowthinker 03. 02. 2015, 15:13:56

IQ představuje jenom úzkou složku inteligence.
Jedna složka inteligence se uplatní při studiu, jiná složka na pozici programátora A, jiná složka na pozici programátora B.
Stačí když si vybereš takovou práci, která ti bude sedět.

a mimochodem ... mezi profesionálními programátory je tolik dementů, že by ses divil. :)

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: PsychoIT 03. 02. 2015, 15:29:22

Najdi si babu, rychle jestli nemáš! Pak už nebude šance!

To co popisuješ jsem míval taky, klasika, říká se tomu obsesivně kompulzivní porucha (OCD). Mám OCD, ADHD už od dětství a k tomu mám schyzotypální poruchu osobnosti, to není až takový asociál jako BLEK. ale spíš takový exot s velkými výkyvy nálad a podivným, téměř schizofrenickým myšlením, jde o druh "nevyvinuté schizofrenie", magor na věčnost, ale nikde ne dost na papír na hlavu.

Snaž se spíše naučit pravidelnosti denního rytmu, aby jsi nebyl rozhozený, aby jsi byl psychicky v klidu, nikdy neděl to že se budeš přepínat a několik dní v kuse budeš něco kódit skoro bez spaní a pak budeš týden vyšťavený, já vím že je to hrozný vzrůšo, že to nedá že člověk jede na divoké vlně vzrušení z programování, prostě totální zápal, totální ponoření se do kódu, svět přestane existovat a je jen jedno, člověk a záře monitoru. Časem tvoje tělo toto přestane zvládat, i když teď to tak nevypadá, já už 2 roky cvičím fyzičku 4 a více hodin týdně abych zas nabil staminu a opět jsem teď párkrát podlehl virtuálnímu fetu ale 3 roky jsem toho nebyl schopen protože jsem o sebe nedbal, budeš stárnout, život ti bude utíkat pod rukama.

Proboha nepokračuj na Ing. na denním studiu, je to pro praxi zabitý čas, buď kombinované a nebo jdi třeba na dalšího bakaláře ekonomku nebo nějakou logistiku, pokud chceš stabilitu práce tak s tímhle kombem se ve firmách uchytíš, pokud ti teda nechybí soft skills jako mě. Nedá se dlouhodobě přetvařovat a být sluníčkovej, to nejde, vyhoříš.

Ze všeho nejdůležitější je umět si uchovat odstup a chladnou hlavu, nepropadat na pracovišti vášním a následně hádkám a depresím, ztrátám zaměstnání. Nemůžeš říct že tohle řešení je lepší a prosazovat si ho, když druzí mu nerozumí a bojí se použít technologie které se jim zdají rizikové, nezáleží že to funguje a je to eňo ňuňo, musíš být ten takový ten "týmový hráč", tedy držet hubu a krok s druhými a dělat tak, jak to ve firmě chodí a je to zaběhané. Chceš inovaci? Jedině ve vlastní firmě!

No ale zpátky, pokud ještě nemáš babu rychle nějakou ulov a vrzej, nic lepšího tě v životě potkat nemůže!

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: iwtu 03. 02. 2015, 15:39:03

Uprimne kamo, pokial si schopny pracovat v time, o uplatnenie sa neboj. Ak keby si na to nemal IQ, to je fuk. Ak Ta to bavi, rob to.. :)

Ja osobne sice neviem, aky by som mal na pohovore s Teba pocit ale pokial si ako tak normalny clovek, tak by Ta prijal s potesenim..
Ja som ze vraj presne opacny pripad. Nemam nejake velke know how a ludia vravia, ze to ale dohanam svojou chytrostou a dost dobrym rozhodovanim.

A pokial nerobis nejake vedecke projekty, tak.. ze by nejako extra trebalo premyslat pri beznom programovani.. Ako jasne, treba premyslat, ale ja osobne poznam az dvoch ludi, ktory sa venuju zlozitemu mysleniu..

Naozaj, pokial Ta to bavi, o uplatnenie sa neboj :)
Drzim palce.

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: slowthinker 03. 02. 2015, 15:44:21

[off-topic]
vypadá to, že PsychoIT včera splašil svou první ženskou :)

to nadšení je tak nakažlivé ... já snad o tom taky začnu uvažovat
[/off-topic]

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: 3ugeene 03. 02. 2015, 16:10:08

I když na to nemám moc co napsat, tak nějak vím, o čem tazatel píše. Nepovažuju se za megachytrýho, ale když se podívám na lidi v mým okolí, tak si pořád říkám, že mám tak nějak navíc (nic proti, ale víte jak, takový ty lidi, co akorát chlastaj nebo jen hrajou hry.)

Taky mám menší OCD nebo ADHD či co a učil jsem se hodně (to jako fakt HODNĚ) témat a oborů - od grafiky, programko ve všech možnejch jazycích až po sázení kytek nebo tvorbu soch z h*ven - vždycky tak nějak na chvíli (amoky). Pak jsem přišel na jednu docela důležitou věc - je třeba něco dělat. To, že se to učím je hezký, ale pokud s tím nic nedovedu, neukážu lidem, je to na nic.

Toho vyhoření se docela bojím, protože to lidi s vyšším iq prý mívají častějc a docela to vidím na pár lidech v okolí.



Ale jinak si myslím, že nejsi nějak blbej :) Maximálně trpíš menším problémem jako já - občasný snížený sebevědomí...

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: to_je_jedno 03. 02. 2015, 16:32:47

cesky se tomu rika mindrak z mladi.

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: kolar 03. 02. 2015, 16:56:26

Inteligence s IQ nijak nesouvisi. Inteligentni lide muzou mit mensi a naopak. Ty jsi spise inteligentni. Vetsina programatoru ne.

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: Jimm 03. 02. 2015, 17:26:49

S čím tedy souvisí inteligence, když ne s IQ? Má to něco s velikostí poprsí?

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: je tu sranda 03. 02. 2015, 17:32:36

Tak delnik muzes bejt dobrej.....

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: Kolemjdoucí 03. 02. 2015, 17:57:01

Citace: kolar  03. 02. 2015, 16:56:26

Inteligence s IQ nijak nesouvisi.

Výrok "Inteligence s Intelligence quotient nijak nesouvisí" se nazývá Kontradikce aneb Protimluv :)

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: cvzxcvzvczxcv 03. 02. 2015, 18:25:18

ja jsem cely zivot bojoval s tim, ze me bavilo veci zacinat, ale jak nadseni pohaslo tak jsem s tim vzdycky sekl
a zacal s necim jinym.
dlouho jsem delal technicke ne-IT stredni, vysoke skoly i doktoranturu, ale v prubehu studia me vic a vic lakaly pocitace
a taky jsem si musel naprogramovat vypocty.
pak jsem svuj obor opustil a zacal se zivit v IT a bavi me programovani.

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: MikeD 03. 02. 2015, 18:39:58

Podla mna si sa sem prisiel pochvalit, aky si inteligentny ;)

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: (ne)inteligent 03. 02. 2015, 19:09:42

Díky všem za povzbuzení.

Citace: PsychoIT  03. 02. 2015, 15:29:22

To co popisuješ jsem míval taky, klasika, říká se tomu obsesivně kompulzivní porucha (OCD). Mám OCD, ADHD už od dětství a k tomu mám schyzotypální poruchu osobnosti, to není až takový asociál jako BLEK. ale spíš takový exot s velkými výkyvy nálad a podivným, téměř schizofrenickým myšlením, jde o druh "nevyvinuté schizofrenie", magor na věčnost, ale nikde ne dost na papír na hlavu.

Určité problémy mám no, řekl bych, že to s tím nějak souvisí, akorát nevím, jestli ty problémy pramení z žití u pc nebo naopak.

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: je tu sranda 03. 02. 2015, 19:16:09

jsi genialni neuznany genius, ktery uz od detstvi trpi temi nejzakernejsimi poruchami a nemocemi, rok ses musel podkopavat ven ze sverni koreje, mas IQ 9001 a zaslouzis plat minimalne miliardu KC na hodinu. Do skoly si ani chodit nemusel, vse uz znas a umis, proste levou zadni se zavazanejma ocima.

Tak a ted bez vykydat hnuj z mejch staji.

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: PsychoIT 03. 02. 2015, 19:33:00

Až večer dopíšete poslední řádek kódu a ulehnete k ženě své, vyvstane pro vás zásadní otázka:

Je váš penis dostatečně agilní?

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: xyz 04. 02. 2015, 22:19:26

Jsem na tom zhruba stejne, akorat o par let starsi. Dokonce jsem vystudoval stejne jako Ty Bc. na FITu, stejne jako Ty (vim, ze to jeste nemas, ale to uz je detail) :).

Uplatneni se neboj, programuji i lide do kterych by to nikdy nerekl.

A co se tyce IQ, tezko rict.
Na Mgr. studiu (FI MU), kde jsem pokracoval, jsem si bral predmety typu "matematicka logika" a podobne narocne predmety. V tu dobu jsem tak nejak o sobe zacal hodne pochybovat. Ke konci studia jsem si o sobe dokonce zacal myslet, ze jsem fakt hloupy a dopadlo to tak, ze jsem mel deprese a nechal se vyhodit tesne pred statnicema.
Kdyz jsem se vratil mezi normalni lidi, tak jsem nakonec vnimal, jak jsem "zase nadprumerny" (i v praci, kde jsou lide z naseho oboru). Tim chci rict, ze na dobrych fakultach je vysoka koncentrace inteligentnich lidi a ve srovnani s nimi se muzes citit hloupy, ackoliv to tak neni.

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: yzx 04. 02. 2015, 23:11:19

(ne)inteligent: chce to len prax. Oni ti hned po skole nedaju robit nieco co by si mohol fatalne zbabrat, neboj.

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: n0 05. 02. 2015, 00:00:15

ne nepotřebuješ..pokud máš aspoň trochu social skillz tak tě někde vemou.

Mám ale dost neobjektivní názor, protože kolem sebe neustále vidím spoustu lidí typu:

- dělal jsem sport a počítače vůbec neovládám - dnes dělám sw testera
- studoval jsem jazyky na VŠ, ale nenašel jsem práci tak jsem šel do IT, stále ho neovládám, ale jsem na 2nd lvlu
- terminálu se bojím a ve woknech umím klikat , ale nechaj mě dělat SAP administrátora

prostě dnes na spoustě míst pracuje spousta nekompetentních lidí (=prostě nejsou perfekcionisti, no a co!) Takže pokud sis zkoušel dělat engine tak nebudeš tak marnej. Teď to jen prodat.

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: znaleclopat 05. 02. 2015, 09:35:06

U běžných pozic je ti inteligence k ničemu, protože lopata přemýšlet nemá. Hlavně rychle lepit a šup k zákazníkovi. Nebo budeš tzv. konzultant, který je každou chvíli jinde, kde vydělá své firmě nejvíc. Ani nemusíš moc umět, důležité je, že tě firma dokáže prodat za obrovské peníze. A nakonec ještě dostaneš stejně tak 40k, což má dneska i lepší vrátný. Pokud chceš něco náročného, musíš jinam. U nás frčej lopaty a jak psal n0, klidně i sportovci.

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: jaktotedaje 07. 02. 2015, 13:37:00

Tak jak je to s tou inteligencí? Je potřeba? Nebo i blbec může být dobrý?

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: MrDrZ 07. 02. 2015, 13:42:59

define: být dobrý

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: MrDrZ 07. 02. 2015, 14:02:11

https://www.youtube.com/watch?v=tw2eI9VEbqc

Název: Re:Inteligence programátora vs. nadšení
Přispěvatel: čenda 07. 02. 2015, 15:19:44

To je složitý. Dneska si lidi myslej, že když má někdo jaderku nebo matfyz, že je automaticky chytrý. Pak jsou tu absolventi, kteří si to myslí taky a celkově je z toho takový guláš. Dobrý programátor může být jen chytrý člověk, jenže poptávka je i po těch neschopných za pár korun a tam je to jedno.