Fórum Root.cz

Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: děda 05. 01. 2015, 19:55:16

Název: V čem začít programovat?
Přispěvatel: děda 05. 01. 2015, 19:55:16
Od mladšího přítele sem dostal opět dotaz - v čem mám začít programovat ? Po sté sem odpovídal - dobrý programátor žádný jazyk umět nemusí. Pokud to chápete jste kategorie 1 a dál číst nemusíte. Jinak jste kategorie 2 a čtěte dál.

- NIKDY se neučte samotný programovací jazyk a programování v příkazovém řádku
- VŽDY používejte vývojové prostředí co nejvyšší úrovně a co udělá maximum práce za vás
- od začátku tvořte programy s grafickým uživatelským rozhraním
- nevymýšlejte znova vymýšlené a neřešte zbytečné detaily

a budete spokojení.
Název: Re:Od mladšího přítele sem dostal opět dotaz....
Přispěvatel: TomBA 05. 01. 2015, 20:08:37
- NIKDY se neučte samotný programovací jazyk a programování v příkazovém řádku
- VŽDY používejte vývojové prostředí co nejvyšší úrovně a co udělá maximum práce za vás
- od začátku tvořte programy s grafickým uživatelským rozhraním
- nevymýšlejte znova vymýšlené a neřešte zbytečné detaily
Tak neviem či je to celé myslené ako nakopnutie debaty..... Kde sú úvodzovky?
Název: Re:Od mladšího přítele sem dostal opět dotaz....
Přispěvatel: Natix 05. 01. 2015, 20:10:17
- nevymýšlejte znova vymýšlené a neřešte zbytečné detaily

Tohle je jediné, s čím můžu souhlasit. O prvních třech bodech by se dalo polemizovat.
Název: Re:Od mladšího přítele sem dostal opět dotaz....
Přispěvatel: ohlol 05. 01. 2015, 20:14:01
- nevymýšlejte znova vymýšlené a neřešte zbytečné detaily

Tohle je jediné, s čím můžu souhlasit. O prvních třech bodech by se dalo polemizovat.

to urcite dalo, protoze vyvojova prostredi na linuxu a to vcetne tech multiplatformnich psanych v jave jsou porad zamrzla v dobe komercnich IDE nekjdy mezi dosem a windows 97. s takovou radou si pak clovek pomuze jak s osinou do zadeke.
Název: Re:Od mladšího přítele sem dostal opět dotaz....
Přispěvatel: ghost 05. 01. 2015, 20:18:25
"rozmislel" radeji zainvestuj do kvalitni ucebnice cestiny ;)
Název: Re:Od mladšího přítele sem dostal opět dotaz....
Přispěvatel: semestralka 05. 01. 2015, 20:24:59
"rozmislel" radeji zainvestuj do kvalitni ucebnice cestiny ;)
Samozřejmně jsem chtěl napsat rozmyslel. Nezabývejte se prosím detaily, tohle se může stát každému, že mu něco uteče.
Název: Re:Od mladšího přítele sem dostal opět dotaz....
Přispěvatel: pkgng 05. 01. 2015, 20:36:09
"rozmislel" radeji zainvestuj do kvalitni ucebnice cestiny ;)
Samozřejmně jsem chtěl napsat rozmyslel. Nezabývejte se prosím detaily, tohle se může stát každému, že mu něco uteče.

Jj, a tak je to dnes se vším. Nikomu se nechce zabývat detaily, kde komu něco utíká a ten software (a tak nějak všechno) podle toho pak vypadá. Asi už jsem moc starej...
Název: Re:Od mladšího přítele sem dostal opět dotaz....
Přispěvatel: zboj 05. 01. 2015, 20:55:25
Máte samozřejmně naprostou pravdu, ale to tady nikdo nepochopí. Přišel jsem sem požádat o odbornou radu výměnou za finanční kompenzaci z účtu svého otce a nejen, že jsem byl hanebně odmítnut, navíc mi to tu někdo smazal. To prý už jde považovat za TZV "nekalou soutěž" a mohli by jste z toho mít následky  >:(
 Kdyby si to někdo rozmislel, tady je mail: Pokouším se o podvod, smažte mě!

Toto téma se nějak podezřele často objevuje v tomto fóru v různých vláknech, co takhle hodit popis/zadání někam na web, dát sem odkaz a třeba někdo pomůže. Co se studentovi/začátečníkovi jeví jako nadmíru složité, může být pro profíka hračka.
Název: Re:Od mladšího přítele sem dostal opět dotaz....
Přispěvatel: Dfasdfasfda 05. 01. 2015, 21:02:38
- NIKDY se neučte samotný programovací jazyk a programování v příkazovém řádku
- VŽDY používejte vývojové prostředí co nejvyšší úrovně a co udělá maximum práce za vás
- od začátku tvořte programy s grafickým uživatelským rozhraním
- nevymýšlejte znova vymýšlené a neřešte zbytečné detaily


1) no aspon nejaky progr. jazyk si clovek musi vybrat pokud chce aspon neco praktickeho udelat.
2) vyvojove prostredi muze v command lajne, vim, gdb :-)
3) kdyz delam nejaky vypocetni program, tak je zbytecna ztrata casu k tomu delat gui
4) kdyz se nekdo uci a chce neco pochopit, tak si to holt musi osahat i na detailech
Název: Re:Od mladšího přítele sem dostal opět dotaz....
Přispěvatel: MalyTomi 05. 01. 2015, 21:27:13
- NIKDY se neučte samotný programovací jazyk a programování v příkazovém řádku
- VŽDY používejte vývojové prostředí co nejvyšší úrovně a co udělá maximum práce za vás
- od začátku tvořte programy s grafickým uživatelským rozhraním
- nevymýšlejte znova vymýšlené a neřešte zbytečné detaily
-Prikazovy riadok je velmi mocna zbran, dokonca aj sam MS to pochopil - powerShell
-Jasne, pouzi najnovsie prostredie a nebudes mat ani tusenie co sa deje "pod kapotou" - zaradis sa medzi tych "programatorov", ktori len slepo programuju bez toho, aby chapali preco to tak ma byt.
- preco mam robit synchronizacny program v GUI, ktory sa spusti v noci, stiahne data a vlozi do db? na to v pohode staci konzola
- s tymto jedinym suhlasim
Název: Re:V čem začít programovat?
Přispěvatel: Peter Fodrek (logout) 05. 01. 2015, 22:50:12
Od mladšího přítele sem dostal opět dotaz - v čem mám začít programovat ? Po sté sem odpovídal - dobrý programátor žádný jazyk umět nemusí. Pokud to chápete jste kategorie 1 a dál číst nemusíte. Jinak jste kategorie 2 a čtěte dál.

- NIKDY se neučte samotný programovací jazyk a programování v příkazovém řádku
- VŽDY používejte vývojové prostředí co nejvyšší úrovně a co udělá maximum práce za vás
- od začátku tvořte programy s grafickým uživatelským rozhraním
- nevymýšlejte znova vymýšlené a neřešte zbytečné detaily

a budete spokojení.


Ale vysledok bude taky,ze Vam pracu zoberu indovia

Programátorské schopnosti absolventov klesajú, problémom je Java
17.01.2008
Dva­ja pro­fe­so­ri z New York Uni­ver­si­ty sa v ob­šír­nej­šej roz­pra­ve za­obe­ra­li prob­lé­mom, kto­rý trá­pi mno­hých za­mes­tná­va­te­ľov v IT
prie­mys­le: prog­ra­má­tor­ské schop­nos­ti no­vých ab­sol­ven­tov po­čí­ta­čo­vých vied sa pos­tup­ne zni­žu­jú

. V pr­vom ra­de sa v jed­not­li­vých štu­dij­ných prog­ra­moch pre štu­den­tov zni­žu­jú po­žia­dav­ky na ma­te­ma­tic­ké vzde­la­nie. Vý­voj
prog­ra­mo­va­cích schop­nos­tí vo via­ce­rých ja­zy­koch po­tom štu­den­tov učí auto­ma­tic­ky pou­ží­vať veľ­ké kniž­ni­ce a špe­ciál­ne ba­lí­ky s kó­dom, ako­by prog­ra­mo­va­li z pred­prip­ra­ve­né­ho re­cep­tu[ku­chár­skej kni­hy]. Vý­sled­ným ne­ga­tí­vom pre sof­tvé­ro­vý prie­my­sel je ne­dos­ta­toč­ná zruč­nosť, naj­mä pre bez­peč­nos­tné a ochran­né úče­ly, kto­rá je na­vy­še prak­tic­ky na úrov­ni to­ho, čo po­nú­ka out­sour­cin­go­vý prie­my­sel. Skrá­te­ne sa to dá po­ve­dať tak, že vy­so­ké ško­ly (zo za­me­ra­nia dvoch pro­fe­so­rov vy­plý­va, že te­da naj­mä ško­ly v USA) tré­nu­jú ľah­ko
nah­ra­di­teľ­ných IT pro­fe­sio­ná­lov. Prob­lé­my so stup­ňom prog­ra­má­tor­skej vy­spe­los­ti ab­sol­ven­tov už na­vy­še naz­na­ču­jú aj
za­mes­tná­va­te­lia.
http://www.itnews.sk/spravy/produkty/2008-01-17/c87894-programatorske-schopnosti-absolventov-klesaju-problemom-je-java

otazkou je, aky plat chcete. Ten zo Svajciarska, alebo z Malajzie.. Ta rada smeruje do Malajzie.. Jej opak k Svajciarsku

Dostupných IT špecialistov: 1060

IT špecialistov s nástupom ihneď: 712

Zrealizovaných pohovorov:735

Priemerná mesačná odmena (EUR): 3911

Interné číslo 141222A

Názov pozície ESB Specialist

Predpokladaná suma plnenia 4600 až 5000 € mesačne

Miesto plnenia Slovensko / Home-office

Termín 19.01.2015 - 19.07.2015

Interné číslo 141013A

Názov pozície Solution Architekt

Predpokladaná suma plnenia 4900 až 6000 € mesačne

Miesto plnenia Slovensko / Bratislava

Termín 07.01.2015 - 30.06.2015

Interné číslo 141202A

Názov pozície JAVA Programátor/Leader

Predpokladaná suma plnenia 3800 až 5800 € mesačne

Miesto plnenia Slovensko / Bratislava

Termín 07.01.2014 - 31.12.2015


Interné číslo 140815A

Názov pozície Web Programátor

Predpokladaná suma plnenia 2500 až 3600 € mesačne

Miesto plnenia Slovensko / Košice

Termín 02.09.2014 - 15.01.2015

Tu uz mame Svajc

Interné číslo 140129B

Názov pozície Web Programátor

Predpokladaná suma plnenia 2800 až 3200 € mesačne

Miesto plnenia Švajčiarsko / Zürich [HO]


Interné číslo 140527A

Názov pozície Web Programátor

Predpokladaná suma plnenia 1600 až 2000 € mesačne

Miesto plnenia Malajzia / Kuala Lumpur

Termín 01.07.2014 - 01.07.2015

a iny typ prace

Interné číslo 140422B

Názov pozície WebSphere Špecialista

Predpokladaná suma plnenia 4600 až 5000 € mesačne

Miesto plnenia Slovensko / Banská Bystrica

Termín 05.05.2014 - 05.08.2014
http://www.titans.sk/


Název: Re:V čem začít programovat?
Přispěvatel: zboj 05. 01. 2015, 23:19:37
Java byla navržena pro "mediocre programmers". A není proč si stěžovat, zbyde víc práce pro ty opravdu dobré.
Název: Re:V čem začít programovat?
Přispěvatel: R23 05. 01. 2015, 23:36:36
- VŽDY používejte vývojové prostředí co nejvyšší úrovně a co udělá maximum práce za vás
Ani náhodou. Pokud chcete výkon a tušit, jak to funguje. To je tak přístup vedoucí k tomu, že máme v mobilech 2GB paměti, 4 jádra a stejně se to seká. Poučka dobrá tak pro lepiče v Javě.
Možná začít od toho, jak vůbec funguje procesor, jak se přistupuje do paměti, co to je ukazatel.
Ano, nejlepší je, když vám přijde pan "programátor" a vy zjistíte, že vůbec netuší, jak funguje počítač.
Název: Re:V čem začít programovat?
Přispěvatel: ohlol 06. 01. 2015, 00:20:05
existuje rozpor mezi diskutujicimi o tom o jakych nastrojich se bavime.
jestli o Intelli*anything nebo pripadne aspon necem jako 20-15 let starych Visual whatever od borlandu pripadne o softice. on totiz neni nastroj jako nastroj, mira integrace, ktere usnadni orientaci a zkrati cas potrebny na ukon na desetinu je docela zasadni rozdil mezi tim, zda clovek ztrati u komplexniho ukolu nit a bude ji slozite hledat nebo proste zabredne na neskutecne dlouho v trivialitach kvuli neprehlednosti a neergonomicnosti.
Název: Re:V čem začít programovat?
Přispěvatel: JmJ 06. 01. 2015, 09:13:15
Od mladšího přítele sem dostal opět dotaz - v čem mám začít programovat ? Po sté sem odpovídal - dobrý programátor žádný jazyk umět nemusí. Pokud to chápete jste kategorie 1 a dál číst nemusíte. Jinak jste kategorie 2 a čtěte dál.

- NIKDY se neučte samotný programovací jazyk a programování v příkazovém řádku
- VŽDY používejte vývojové prostředí co nejvyšší úrovně a co udělá maximum práce za vás
- od začátku tvořte programy s grafickým uživatelským rozhraním
- nevymýšlejte znova vymýšlené a neřešte zbytečné detaily

a budete spokojení.

Toto je holy nesmysl pri uceni se cehokoliv v jakemkoliv oboru. Takto vznikaji lepici aplikaci v IT, vymenkari v autoservisech, obkladaci, neschopni oblozit vanu mozaikou do oblouku atd. Neplete lidem hlavu hlasanim takovyhle do oci bijicih kravin.
Název: Re:V čem začít programovat?
Přispěvatel: Kolemjdoucí 06. 01. 2015, 09:53:29
Po sté sem odpovídal - dobrý programátor žádný jazyk umět nemusí.

Obvykle takové pohádky šíří lidé kteří počítačům obecně nerozumí, bývá to nad jejich síly.
Programátor pochopitelně z principu musí umět sepsat program v alespoň jednom konkrétním jazyku pro alespoň jeden konkrétní počítač. Pokud to neumí, pak to programátor není.
Název: Re:V čem začít programovat?
Přispěvatel: neruda 06. 01. 2015, 10:02:45
Po sté sem odpovídal - dobrý programátor žádný jazyk umět nemusí.

Obvykle takové pohádky šíří lidé kteří počítačům obecně nerozumí, bývá to nad jejich síly.
Programátor pochopitelně z principu musí umět sepsat program v alespoň jednom konkrétním jazyku pro alespoň jeden konkrétní počítač. Pokud to neumí, pak to programátor není.

Ono to je jako napsat, ze dobry basnik nemusi umet dobre zadny narodni jazyk ...
Název: Re:V čem začít programovat?
Přispěvatel: prezek 06. 01. 2015, 10:23:58
Od mladšího přítele sem dostal opět dotaz - v čem mám začít programovat ? Po sté sem odpovídal - dobrý programátor žádný jazyk umět nemusí. Pokud to chápete jste kategorie 1 a dál číst nemusíte. Jinak jste kategorie 2 a čtěte dál.

- NIKDY se neučte samotný programovací jazyk a programování v příkazovém řádku
- VŽDY používejte vývojové prostředí co nejvyšší úrovně a co udělá maximum práce za vás
- od začátku tvořte programy s grafickým uživatelským rozhraním
- nevymýšlejte znova vymýšlené a neřešte zbytečné detaily

a budete spokojení.

Příště by bylo dobré označit příspěvek jako vtípek, protože tu jsou lidé, kteří to mohou brát vážně.
Název: Re:Od mladšího přítele sem dostal opět dotaz....
Přispěvatel: Unknown 06. 01. 2015, 12:21:46
-Prikazovy riadok je velmi mocna zbran, dokonca aj sam MS to pochopil - powerShell

To jsem zvedav kdy to pochopi i tucnak a udela scripting s objektovou pajpou....
Název: Re:V čem začít programovat?
Přispěvatel: Ivan Nový 06. 01. 2015, 15:43:08
No alespoň vám odpadl jeden krok při ladění programu, sestavování (hovorově linkování), nemusíte přemýšlet o tom, jak poskládat potřebné knihovny do paměti. Proč se vám zrovna po tom stýská, vždyť na tom nebylo nic tvůrčího, byla to jako vyplňování křížovky, sestavil jste nějaký strom z knihoven a kontroloval, zda se vám to v každé jeho větvi vleze do paměti. A mozek taky používáte a o tom, jak funguje vaše podvědomí, nemáte ani páru, dokonce ani nejste schopen rozpoznat, které myšlenky jsou vaše a které vám automaticky podsouvá podvědomí.
Název: Re:Od mladšího přítele sem dostal opět dotaz....
Přispěvatel: Sten 06. 01. 2015, 18:15:43
-Prikazovy riadok je velmi mocna zbran, dokonca aj sam MS to pochopil - powerShell

To jsem zvedav kdy to pochopi i tucnak a udela scripting s objektovou pajpou....

Python?
Název: Re:V čem začít programovat?
Přispěvatel: perceptron 06. 01. 2015, 19:07:06
ja sa obavam, ze tak skoro ten objektovo orientovany toolchain nebude, predsa len tie *nixove tooly su vyladene a od nepamati

na druhej strane, microsoft sice prisiel na shellovu party s meskanim 30 rokov, ale ten powershell je fakt dobre vymysleny

python je mudry, ale predsa len tie rury maju daco do seba

Citace
ls | sort -pr length -desc | select -f


Název: Re:V čem začít programovat?
Přispěvatel: Bystroushaak_ 15. 01. 2015, 06:41:35
V pythonu roury nepotřebuješ, protože máš generátory, které fungují dost podobně, ale elegantněji.