Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Caryfuk 20. 11. 2014, 18:42:35
-
Zdar.
Vim, ze se desktop uz je v dnesni dobe prezitek... presto dostal jsem vanocni ukol poskladat tri trosku ruzny desktopy a zarazi me kolik tech kombinaci komponent neda dohromady funkcni vysledek.
Nefunkcni onboard grafika, nepodpora 2 modulu ram, pouze jednoho a druhy slot musi zustat prazdny, nedetekovani spravne frekvence pameti atd. atd.
Udelal s tim nekdo v posledni dobe podobnou zkusenost? Je desktop opravdu tak moc mrtev, ze uz je spolehlivosti v hrobe tak jak floppy a cinsky flashdisky?
-
Ja uz dlouho zadnou plecku neskladal, ale zajimalo by mne, v ktere popelnici jste to haraburdi nasel. Nestalo by za uvahu jim to tam odnest zpatky?
-
Udelal s tim nekdo v posledni dobe podobnou zkusenost?
Nikdy v historii desktopy nefungovaly tak dobře jako dnes, avšak stále je třeba ke složení desktopu něco vědět, nestačí systém pejsek a kočička.
-
Tohle je normalni poslednich dvacet let :-D I kdyz s rostouci cenou se tyto problemy minimalizuji.
-
Dnešní komponenty jsou superspolehlivé a kompatibilní. Za poslední tři roky jsem poskládal tak odhadem padesát počítačů a měl celkem tři problémy. Jednou vadná deska z výroby a podruhé jsem musel flashnout bios aby deska podporovala nové cpu a potřetí vadné paměti. Pozdější reklamace taky téměř nejsou, když tak většinou hdd nebo zdroj. Možná jsem měl jen štěstí. To bych řekl, že na procenta se reklamuje daleko víc levných noteboků.
Sto procent počítačů je intel, 90 procent desek z nejlevnějších Gigabyte a paměti kingston nebo corsair, zdroje většinou Fortron nebo něko kolem 1k.
Co se týká spolehlivosti při běhu tak musím říct, že i běžné komponenty dokáží ve většině případů běžet 24/7.
To co popisuješ vypadá že vymetáš popelnice.
-
Vim, ze se desktop uz je v dnesni dobe prezitek...
Možno že predajné čísla potvrdzujú tvoj výrok, moja osobná skúsenosť je ale iná. Keď potrebujem pracovať na PC vždy je to nakoniec normálny PC, žiaden notebook, tablet, phablet či "dublejt".
Ohľadne kompatibility spoľahlivosti a cene komponentov by som povedal, že situácia je dnes veľmi dobrá. Skladám (nechávam skladať z mnou vybraných komponentov) ročne 50+ strojov. Ak si správne definuješ požiadavky a nakúpiš komponenty zo stredu cenovej ponuky, problém nebude. Nesmieš ale uveriť tomu, že sa dnes dá poskladať aktuálny stroj za polovicu toho, ako to bolo pred 10 rokmi.
-
Taky se mi zdá, že to tahá buď z popelnice, nebo používá značku MSI a to ještě tu absolutně nejlenější z nejlevnějších.
Levné desky dělá dobré Gigabyte, ASUS ty laciné prostě neumí, laciné ASUSy považuju za šunt, ale dobrá deska od ASUSu za 3 tisíce a výš je pak OPRAVDU dobrá a asi i lepší, než Gigabyte ve stejné cenové relaci. Tedy, když chci laciného kompa, beru Gigabyte, když značkovou slušnou sestavu, beru ASUS. ASUS používá i HP do svých levnějších sestav a ani se to neobtěžují maskovat za něco jiného.
Pro důchodce je pak značka MSI ideální, za málo peněz dostanou hodně muziky a tam se na tu ušetřenou stokorunu oproti Gigabyte hledí.
Ježe si zase nebudu stěžovat, že tam něco nejde, když jsem to osekal na dřeň.
-
No nevim, uz jsem mel v ruce i nejakou tu desku PC Chips, ktere jsou povazovane snad za to nejhorsi harampadi, jake se da sehnat, a takovehle problemy jsem nemel. Ale to uz je tedy nejaky ten patek.
-
Ja uz dlouho zadnou plecku neskladal, ale zajimalo by mne, v ktere popelnici jste to haraburdi nasel. Nestalo by za uvahu jim to tam odnest zpatky?
to urcite. uz to mam nachystane k reklamaci, ale prave resim jestli zazadat o vraceni penez a jeziskovi doporucit, at se porozhlidne po jiz zkompletovanych hernich konzolich ala ps4 nebo se snazit prorazit hlavou zed tim, ze se to budu snazit slozit znovu.
jen premyslim, kdo si ze me udelal srandu. jestli ten prodejce, co mim prodal ten kit s 32gb ram nebo nebo ten s tema deskama nebo ten s tema cpu ve kterych by mela byt ta pulka grafiky...
-
nebo jestli uz jsou marze v it obchodu tak na dne, kterej obchod/distributor/vyrobce si dela ze zakazniku "servisni techniky", ze jim nacpe nekym vraceny zbozi, co prebali jak novy.
-
No nevim, uz jsem mel v ruce i nejakou tu desku PC Chips, ktere jsou povazovane snad za to nejhorsi harampadi, jake se da sehnat, a takovehle problemy jsem nemel. Ale to uz je tedy nejaky ten patek.
pc chips hororove historky pamatuji... to jeste asus byvala znacka s dobrym jmenem ve vsech segmentech... leda by ty pc chips koupilo msi nebo asrock.
-
Doska asus, drahsia, cpu intel, pamat odporucena vyrobcom (zoznam je v manuali) a na tej polke grafiky sa aj zahram a na 95% mojich cinnosti postacuje. Funguje na 100%.
-
Udelal s tim nekdo v posledni dobe podobnou zkusenost?
Nikdy v historii desktopy nefungovaly tak dobře jako dnes, avšak stále je třeba ke složení desktopu něco vědět, nestačí systém pejsek a kočička.
jenze v tomhle pripade nepomohl ani seznam podporovanych pameti deskou od vyrobce...
-
jenze v tomhle pripade nepomohl ani seznam podporovanych pameti deskou od vyrobce...
Chce to číst celé a pořádně. Nestačí vědět které RAM to žere, ale i jak se strkají do slotů, v jaké kombinaci a v jakém počtu.
-
Moje první PC mělo právě desku PC Chips. Někdy kolem roku 2000. Předtím jsem dělal na Amize 600 a Didaktiku Kompakt (za oba velký dík, naučil jsem se assembler Z80 i MC68000).
A nevím, ale ta PC Chips deska byla sice pomalý shit (zejména instalace int. grafiky byl horror), ale bylo to moje první PC, velká láska... :)
-
jenze v tomhle pripade nepomohl ani seznam podporovanych pameti deskou od vyrobce...
Chce to číst celé a pořádně. Nestačí vědět které RAM to žere, ale i jak se strkají do slotů, v jaké kombinaci a v jakém počtu.
Tohle je dneska u vsech MB uplne jedno. Radic mas totiz na CPU. Muzes naladovat 1-N modulu do prislusne maximalni kapacity. A je kupodivu i celkem sumak, kdyz budou ruznych vyrobcu i ruznych parametru.
Jedinej duvod proc to nemusi jit, je fakt neco vytazenyho z popelnice. Za posledni cca 2 roky sem takle stavel 3 stroje na gameseni pribuzenstvu, a vsechno chodi zcela vpohode. Ovsem, nikdy nekupuju uplne nejlevnejsi co se da koupit, to je fakt.
-
jenze v tomhle pripade nepomohl ani seznam podporovanych pameti deskou od vyrobce...
Chce to číst celé a pořádně. Nestačí vědět které RAM to žere, ale i jak se strkají do slotů, v jaké kombinaci a v jakém počtu.
Tohle je dneska u vsech MB uplne jedno. Radic mas totiz na CPU. Muzes naladovat 1-N modulu do prislusne maximalni kapacity. A je kupodivu i celkem sumak, kdyz budou ruznych vyrobcu i ruznych parametru.
Veľmi odvážne tvrdenie.
P.S. Jaký domácí mazlíček se nachází ve slově „kapesné“? Prečo mi to nebralo ape?
-
Tohle je dneska u vsech MB uplne jedno. Radic mas totiz na CPU. Muzes naladovat 1-N modulu do prislusne maximalni kapacity. A je kupodivu i celkem sumak, kdyz budou ruznych vyrobcu i ruznych parametru.
Kdyby to bylo šumák, patrně by nevznikla tato diskuze. Viz zde str. 16:
http://download.gigabyte.eu/FileList/Manual/mb_manual_ga-x99-ud4_e.pdf
-
Haha, ze sumak. Niekto si neprecital navod.
ps: pes, ne? :D
-
Z pamětí bych nedělal tragédii nebo vědu. Dnešní počítače maji většinou jednu nebo max dvě a když nejdou v jedné díře tak se strčí do jiné ... .
-
Z pamětí bych nedělal tragédii nebo vědu. Dnešní počítače maji většinou jednu nebo max dvě a když nejdou v jedné díře tak se strčí do jiné ... .
Aha, takze vy si porizujete mobo s tim, ze v jedne dire ta pamet snad bude fungovat...
-
Z pamětí bych nedělal tragédii nebo vědu. Dnešní počítače maji většinou jednu nebo max dvě a když nejdou v jedné díře tak se strčí do jiné ... .
Aha, takze vy si porizujete mobo s tim, ze v jedne dire ta pamet snad bude fungovat...
Jistě.
-
Z pamětí bych nedělal tragédii nebo vědu. Dnešní počítače maji většinou jednu nebo max dvě a když nejdou v jedné díře tak se strčí do jiné ... .
Aha, takze vy si porizujete mobo s tim, ze v jedne dire ta pamet snad bude fungovat...
Jistě.
Aha. No, takovehle mobo snad leda z bazaru za par krejcaru.
-
V manualu k motherboardu nejspis je popsane pravidlo, v jakem poradi obsazovat sloty. Navic jsou typicky sloty barevne rozlisene kvuli
- poradi, jak se obsazuji
- do stejnych barev by mely prijit, pokud mozno, stejne pameti
Jeste se mi snad nestalo, ze by to poradi bylo zalezitost rozdilu mezi bootem a nebootem, ale muze mit vliv trebas na pouziti optimalnich frekvenci a (coz je celkem pochopitelne) pouziti vicekanaloveho pristupu do pameti.
-
A ono je to zase celkem trivialni, ale lepsi pripomenout - mimo frekvenci, vyrobce a casovani je _hlavne_ potreba zkontrolovat napeti a nervat trebas k Haswellum 1.65V RAMky. Ktere sice budou fungovat, ale nikdo nevi, jak dlouho to s nimi radic pameti na CPU vydrzi.
-
Dnešní komponenty jsou superspolehlivé a kompatibilní. Za poslední tři roky jsem poskládal tak odhadem padesát počítačů a měl celkem tři problémy.
Jsi prostě borec. Akorát žiješ asi v jiném vesmíru, protože podle mého dlouhodobého pozorování a počtu dotazů realita vypadá trochu jinak: http://www.pc-help.cz/
-
A ono je to zase celkem trivialni, ale lepsi pripomenout - mimo frekvenci, vyrobce a casovani je _hlavne_ potreba zkontrolovat napeti a nervat trebas k Haswellum 1.65V RAMky. Ktere sice budou fungovat, ale nikdo nevi, jak dlouho to s nimi radic pameti na CPU vydrzi.
To maj radice v Haswellu nejakej specifickej problem? protoze radic v CPU ma dneska kazdej Intel a jeste AMD APU
-
To maj radice v Haswellu nejakej specifickej problem?
Ano mají, nežerou některé levné RAM.
-
Ano mají, nežerou některé levné RAM.
Ale žerou, jen ty paměti musí být 1.5V ;)
Mimochodem, taková paměť 1.6V /1600 jede při 1.5V a 1333 naprosto spolehlivě.
-
Ale žerou, jen ty paměti musí být 1.5V ;)
1.5V byly/jsou za příplatek, proto píšu levné :)
-
cokoliv je ne levne. zbozi co stavalo 32GBP je dnes za 110GBP (v zahranici) a u nas je ten mezinarodni kartel jeste o dalsich *2 dal.
-
http://www.overclock.net/t/1469347/why-is-ram-so-freaking-expensive#post_21838703
-
Tak koukám, že jsem jeden z mála luckerů, kterým se povedlo koupit 32GB ram 1.5V za ~2800 Kč v době, kdy byly ještě levné.
App, tenkrát mi přišlo těch nějakých 12 stovek za 16GB kit jako adekvátní cena.
Teď kdybych chtěl mít svůj 20GB Ramdisk, asi bych se nedoplatil.
Až budou stát DDR4 16GB okolo 12-ti stovek, tak zase koupím 32 GB a přejdu do bugwella.
-
Dnešní komponenty jsou superspolehlivé a kompatibilní. Za poslední tři roky jsem poskládal tak odhadem padesát počítačů a měl celkem tři problémy.
Jsi prostě borec. Akorát žiješ asi v jiném vesmíru, protože podle mého dlouhodobého pozorování a počtu dotazů realita vypadá trochu jinak: http://www.pc-help.cz/
To je ještě maličko jinak, obecně je elektronika skutečně spolehlivá, ale zrovna v případě PC (což je dost speciální případ) je problém s tím tlačením výpočetního výkonu dopředu za každou cenu. Ve výsledku tedy máme čipy šíleně závislé na napětí (což nebývalo, nějakých půl voltu se kdysi prostě vůbec neřešilo, zkuste to dneska :-) a navíc se společně se snižováním napětí *zvyšuje* proudová hustota, proudový odběr atd. A tím pádem i potíže s kondíkama na mobo - ty musí nejenže zvládat dost šílené proudy, ale navíc musí společně s napěťovými regulátory okolo skutečně zaručit, že pan CPU a paměť dostane napětí s přesností na nějakých 1/10 voltu, nezávisle na měnící se spotřebě. Takže good luck - ale toto je skutečně hlavně problém PC, ne ostatní elektroniky (už jen proto, že v ostatní elektronice je regulace řešena inteligentněji).
-
Ano mají, nežerou některé levné RAM.
Ale žerou, jen ty paměti musí být 1.5V ;)
Mimochodem, taková paměť 1.6V /1600 jede při 1.5V a 1333 naprosto spolehlivě.
tak v jednom komplu jsou RAMky na 1.65V/1600 s Haswellem a funguje to spolehlive, vyrobce ten konkretni typ ma mezi podporovanymi typy i se podporuje dane napeti
BTW co OC profily RAM?
-
Sandy/Ivy/Haswell - paměťový řadič je stavěný na ~1.5V+/-půl desetiny Howg.
Že to většinou jede, to je věc jiná.