Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: mr.rubik 15. 08. 2017, 09:54:10
-
Zdravím,
plánuju stavět další server. Užívat ho hodlám jako HTPC, build server, virtualizační server, FTP, NAS, chci aby uměl ohřát párek, natočit pivo a tak dále...
Párkrát jsem už stavěl, ale vzhledem k výši investice bych rád znal další názory.
HW (odkazy do Alzy, snad se neurazíte):
- Motherboard (https://www.alza.cz/asus-p10s-i-d4946139.htm)
- CPU (https://www.alza.cz/intel-xeon-e3-1230-v5-d4058911.htm#recenze)
- Chladič (https://www.alza.cz/noctua-nh-u9s-d2271102.htm?o=1)
- Paměti (https://www.alza.cz/crucial-16gb-kit-ddr4-2133mhz-cl15-ecc-registered-levne-d4491164.htm)
- SSD (https://www.alza.cz/kingston-hyperx-savage-ssd-240gb-d2421189.htm)
- HDD (https://www.alza.cz/western-digital-red-4000gb-64mb-cache-d471130.htm?catid=18851840#recenze) (2x do RAIDu)
- Zdroj (https://www.alza.cz/silverstone-st30sf-300w-sfx-series-d488070.htm)
- Krabice (https://www.alza.cz/cooler-master-elite-110-cerna-d2121846.htm#popis)
Vychází to zhruba na 33K Kč
Uvažuju o HW RAID řadiči, ale nevím, jestli to není overkill (nicméně, vzhledem k celkové ceně by to už tak moc navrch nebylo).
Díky
-
Vzhledem k tomu, že se dá ve stejné ceně koupit hotový značkový server, nějak nechápu smysl tohoto počínání. WTF.
-
Na tom je špatně úplně všechno :-D
Tak předně, Intel "přejmenuje" i7 a udělá z ní i3.
https://www.techpowerup.com/235939/intel-core-i3-8350k-and-core-i3-8100-coffee-lake-detailed
4GHz základní takt, 4 jádra, cena i3...i5 bude -ti jádrová atd, i7 bude 6/12.
Takty k 4.5GHz...
atd, atd, atd...
Takže proč si teď kupovat favorita, když za 1/2 roku bude Škoda Octavia.
Blíží se velký skok, pak se zase nějakou dobu s frekvencí a počty jader tolik hýbat nebude, ale teď to bude fakt skok.
Líp si teď koupit nějakou šlupku a počkat, co bude.
-
Vzhledem k tomu, že se dá ve stejné ceně koupit hotový značkový server, nějak nechápu smysl tohoto počínání. WTF.
On to chce domů, není to server, ale spíš HTPC... a říká tomu server.
-
Vzhledem k tomu, že se dá ve stejné ceně koupit hotový značkový server, nějak nechápu smysl tohoto počínání. WTF.
On to chce domů, není to server, ale spíš HTPC... a říká tomu server.
No, já fakt stále nechápu ten smysl. Např. https://www.alza.cz/dell-poweredge-t130-d4395956.htm
P.S. HTPC s D-Sub konektorem?!?!
-
jako základ si vyber nějaký Dell PowerEdge T20 či T130 a dokud si tam co potřebuješ, pokud tam nebudeš dávat přídavnou grafiku, bude to bohatě dostačovat a nebude kupovat dost divné nesourodé komponenty...
-
Jestli to chce pouzivat jako HTPC tak by si mel jeste prikoupit grafiku, CPU ji nema (resp. ma deaktivovanou) a ta co je na desce slouzi jen jako zobrazovadlo pro VGA konektor, zcela 100% nebude akcelerovat zadny video.
A jako serverove reseni bych nevolil tuto desku od ASUSu, pokud sem spravne cet a pochopil tak IPMI to ma jen ve volitelnem prislusenstvi (nutno dokoupit modul), pokud to chce mit v obyvaku ve vlastni case tak bych sel spise cestou AsRock (http://www.asrockrack.com/) desek nebo Supermicro.
-
Vzhledem k tomu, že se dá ve stejné ceně koupit hotový značkový server, nějak nechápu smysl tohoto počínání. WTF.
On to chce domů, není to server, ale spíš HTPC... a říká tomu server.
No, já fakt stále nechápu ten smysl. Např. https://www.alza.cz/dell-poweredge-t130-d4395956.htm
Rychlým pohledem vidím, že ten Dell má jen jeden disk a to ještě SASový. Druhý do toho bude stát ranec a cena bude úplně jinde, min okolo 10000. Taky to nemá SSD. Kdyby si měl tohle dokoupit, tak už je na ceně o 50% větší, než na tom co zaslal.
Další důvod co mě napadá je, že Dell je nejspíše zbytečně veliký. Tazatel to staví na ITX.
P.S. HTPC s D-Sub konektorem?!?!
To je divné, pokud neplánuje extra grafiku.
-
Rychlým pohledem vidím, že ten Dell má jen jeden disk a to ještě SASový.
To asi koukáš divně. "2x 2TB 7200ot 3.5" NL SAS". (Jinak tam jdou do toho dát normální SATA disky.)
-
Uvažuju o HW RAID řadiči
Neuvažuj. SW RAID je obvykle lepšia voľba, ak sa nebavíme o dedikovaných diskových poliach (viac ako 4 disky).
Tiež sa pripájam k rade kúpiť radšej značkový entry-level server, než skladať to z komponentov - ak nemáš nejaké špeciálne požiadavky na rozmery, alebo na grafickú výbavu. Dell, HP aj Lenovo robia dnes tower servery, ktoré dizajnom neurazia a ani nie sú hlučné ako tomu bolo v minulosti.
-
Mimochodem, NL SASům bych se vyhnul. Je to obyčejný SATA disk se SASovým rozhraním, které sice má drobné výhody, ale nic zásadního. Výkon bude dost podobný jako SATA (lepší v řádech jednotek procent), spolehlivost je jako u SATA disků a cena o dost vyšší.
-
Rychlým pohledem vidím, že ten Dell má jen jeden disk a to ještě SASový.
To asi koukáš divně. "2x 2TB 7200ot 3.5" NL SAS". (Jinak tam jdou do toho dát normální SATA disky.)
Jo už to vidím. Mají to tam blbě vypsané. V tabulkovém přehledu mají jeden disk 4 TB.
To že do SAS řadiče jsou dát SATA disky vím. Akorát kdyby tam byl jen jeden, tak dávat k němu do RAIDu SATA by byla kravina.
Dík za info.
-
1) Hotové řešení nechci z toho důvodu, že mám špatné zkušenosti s blackboxy.
2) Nebudu kupovat server za 40K, abych z něj vyhodil disky a dal tam větší za dalších 15K + bych preferoval SSD
3) Na Alze není popsáno, co přesně server obsahuje za komponenty a specifikace (http://i.dell.com/sites/doccontent/shared-content/data-sheets/en/Documents/Dell_PowerEdge_T130_SpecSheet_final.pdf (http://i.dell.com/sites/doccontent/shared-content/data-sheets/en/Documents/Dell_PowerEdge_T130_SpecSheet_final.pdf)) taky není zrovna přesná
4) Nechci to jen na HTPC, nikde jsem nepsal, že to, co s tím chci dělat, je řazeno podle priorit. Každopádně, je tam PCI-e.
Užitečnost rad ohledně zmíněných komponent: 0
-
Většina uvedených komponent není určena pro serverové použití. Vámi vybraný set je takový kočkopes - ani server, ani herni PC, ani HTPC, prostě vyhozené prachy.
Měl byste vybirat např. tady:
https://www.alza.cz/levne-servery/18843903.htm
nebo
https://www.czc.cz/servery/produkty
nebo tady
https://www.tsbohemia.cz/pocitace-a-notebooky-servery_c5547.html
Čus bambus...
-
Kristova noho, tak si to nakonfiguruj u výrobce nebo někdo, kde primárně prodávají servery. Link na Alzu byl příklad ekvivalentního HW vhodného pro server, narozdíl od té tvojí spatlaniny, ne odkaz na místo, kde to koupit
(Plus když se něco posere, tak ti to Dell přijede v záruce opravit domů, což u toho vyrob-si-sám bastlu teda rozhodně nehrozí, že.)
Co chceš asi tak k tomu nákupnímu seznamu radit?
- CPU je serverový tandard
- Asus desku si do serveru taky nacpe leda magor
- o SSD můžem flamovat ještě další tři měsíce
- bižuterii typu chladič a bedna nekomentuju, bezvýznamné.
-
Mel bych pro vas serverove SSD - DC P3700, 400 GB (2.5" verze, mozno s redukci do PCIe).
-
P.S. HTPC s D-Sub konektorem?!?!
má dsub televízu ;D
-
jinak konkretne k desce: nema KVM/iLO, urcite to nebudes ani pozdeji chtit? server s nutnosti pripojovat monitor a chodit k nemu kvuli zmene neceho v biosu je otrava
mini-itx s KVM/iLO moc nebude, treba tu neco? https://www.reddit.com/r/homelab/comments/6lulr5/miniitx_suggestion_for_kvm_server_build/ (https://www.reddit.com/r/homelab/comments/6lulr5/miniitx_suggestion_for_kvm_server_build/)
-
Užitečnost rad ohledně zmíněných komponent: 0
Ok, tak poďme na to:
- doska ASUS MiniITX - malé možnosti rozšírenia (2x RAM, 1xPCIe). Odstrelí Ti blesk sieťovku na doske a skončil si, môžeš to vyhodiť. V hocijakom inom stroji dáš sieťovku za stovku do voľného PCIe a ideš ďalej.
- CPU Intel Xeon - vysoká spotreba (80W) a nutnosť chladenia + malá preplnená skinka = veľký hluk, vysoká teplota, rýchlejšie opotrebenie komponentov, ktoré nie sú stavané na 24/7/365 prevádzku
- chladič Noctua - ten sa Ti tam do tej skrinky nevojde, ak tam má byť spolu s plnohodnotným ATX zdrojom
- RAM 16GB - kapacitu chválim, ale zaplníš si oba sloty na doske a v prípade potreby tam už ďalšiu RAM nemáš ako dať
- SSD - IMHO linuxový server najviac zrýchli dostatok RAM. SSD pri nevhodnom spôsobe použitia skape rýchlejšie, než tvrdí výrobca. Radšej by som investoval do klasického disku lepšej kvality (viď ďalší bod).
- HDD WD - je to spotrebný tovar od výrobcu, ktorý rád svojich zákazníkov vodí za nos. Ak máš rád svoje dáta, kúp si Hitachi/HGST (na Alze nemajú)
- zdroj neštandardných rozmerov - zdroj je po disku komponent, ktorý odchádza najradšej. Budeš vedieť za 3 roky zohnať rovnaký neštandardný zdroj?
- skrinka - chválim veľký ventilátor, ale na tie všetky komponenty je skrinka príliš malá už teraz.
-
Tyvle ... dalsi stavitel ... vis hosu, pokud si nekdo neco stavi, tak se predpoklada, ze vi dobre z ceho a proc. K tem ty nepatris, tak se do toho radsi nehrab ... a kup si co postavili jini.
Fakt by me soudruhu zajimalo, kam si pripojis to SSD a dva disky ... asi si to pichnes do usi a do voka ... Protoze pokud nekdo nezvlada pocitat do 3 ... tak to uz fakt stoji za to ...
-
Fakt by me soudruhu zajimalo, kam si pripojis to SSD a dva disky ... asi si to pichnes do usi a do voka ... Protoze pokud nekdo nezvlada pocitat do 3 ... tak to uz fakt stoji za to ...
Neblábol.
-
[...] mini-itx s KVM/iLO moc nebude, treba tu neco?[...]
to CPU asi tazateli stacit nebude, i kdyz proti jeho vybranemu to neni (http://cpuboss.com/cpus/Intel-Xeon-E3-1230-v3-vs-Intel-Atom-C2550) uplne propadak(teda jak v cem :) ): ASRock Rack C2550D4I (http://www.asrockrack.com/general/productdetail.asp?Model=C2550D4I#Specifications)
- serverove CPU Avoton ("Atom" s AES-NI)
- max 64GB RAM (ECC/nonECC)
- 12x SATA (z toho 6x pres radic Marvell)
- 2x GLAN + 1x IPMI/iKVM
mam s tim osobni zkusenosti jako server, bezi na tom Xubuntu 14.04 64bit, pouziti primarne NFS,SMB,PXE, pak tam bezi stabilne 2x virtual (1x W7, 1x RouterOS) + obcasne dalsich 2-4 W7, pri 4 uz to je zadejchane, pri 2 v pohode (ale je pravda ze se tam "jen" provadeji aktualizace, slouzi to jako priprava pro tvorbu customizovanejch instlacek)...
-
Díky za rozumné komenty a rady.
Tyvle ... dalsi stavitel ... vis hosu, pokud si nekdo neco stavi, tak se predpoklada, ze vi dobre z ceho a proc. K tem ty nepatris, tak se do toho radsi nehrab ... a kup si co postavili jini.
Velmi konstruktivní...
Fakt by me soudruhu zajimalo, kam si pripojis to SSD a dva disky ... asi si to pichnes do usi a do voka ... Protoze pokud nekdo nezvlada pocitat do 3 ... tak to uz fakt stoji za to ...
6x SATAIII je ti málo?
jinak konkretne k desce: nema KVM/iLO, urcite to nebudes ani pozdeji chtit? server s nutnosti pripojovat monitor a chodit k nemu kvuli zmene neceho v biosu je otrava
Kvůli změnám v BIOSu (apod.) bych asi monitor přežil, ale je to fajn věc, o tom žádná.
Kristova noho, tak si to nakonfiguruj u výrobce nebo někdo, kde primárně prodávají servery. Link na Alzu byl příklad ekvivalentního HW vhodného pro server, narozdíl od té tvojí spatlaniny, ne odkaz na místo, kde to koupit
(Plus když se něco posere, tak ti to Dell přijede v záruce opravit domů, což u toho vyrob-si-sám bastlu teda rozhodně nehrozí, že.)
Co chceš asi tak k tomu nákupnímu seznamu radit?
- CPU je serverový tandard
- Asus desku si do serveru taky nacpe leda magor
- o SSD můžem flamovat ještě další tři měsíce
- bižuterii typu chladič a bedna nekomentuju, bezvýznamné.
Co se HW tvého "příkladu" týče, pořád jsem se nedozvěděl, jaké vlastně komponenty v tom Dellu jsou (protože špatně nevypadá). Můj server nebude v datovém centru, nepoběží na něm Google, ani FB. Nemám 100K Kč, abych si koupil ty nejvíc-high-end komponenty. Tohle je stejné, jako když jsem se ptal tady naposled na stavbu (hloupého, levného) NAS. Nechtěl jsem do toho tenkrát vrazit moc peněz (narozdíl od tohoto případu) a taky mi tak všichni radili, že bez ECC pamětí to nemá vůbec cenu stavět, atd... Profesionální server to ani nikdy být neměl. Možná jsem udělal chybu, že jsem topic nazval "Stavba serveru". Měl jsem ho nazvat "Stavba výpočetní jednotky" (ve středním rodě, abych byl ještě genderově korektní a urazil co nejméně lidí).
Flamovat ohledně ne/potřeby SSD jsem neměl v plánu, ptal jsem se na konkrétní produkt.
..DSub
Když už jsem teda to HTPC zmínil a vy jste se jali posílat hotové servery - hotové servery taky nemají nic jiného, než DSub.
-
jinak konkretne k desce: nema KVM/iLO, urcite to nebudes ani pozdeji chtit? server s nutnosti pripojovat monitor a chodit k nemu kvuli zmene neceho v biosu je otrava
U domácího serveru stačí koupit dlouhý DVI a USB kabel, který natáhnete ke svému počítači.
-
V serveru Dell jsou serverový komponenty stavěný na 22/7/365 zátěž...To by jeden neřekl. ;D
A proč se na ně ptáte, když tomu rozumíte asi stejně, jako koza petrželi a ani nevíte, co chcete?? Viz původní návrh sestavy. :o :'(
-
V serveru Dell jsou serverový komponenty stavěný na 22/7/365 zátěž...To by jeden neřekl. ;D
A proč se na ně ptáte, když tomu rozumíte asi stejně, jako koza petrželi a ani nevíte, co chcete?? Viz původní návrh sestavy. :o :'(
22/7/365?
Zajímavé, já tedy sever na dvě hodiny každý den nevypínám no, snad ty servery vydrží.
-
... 22/7/365...
Díky za upozornění, vypínat server na dvě hodiny denně nehodlám. Od Dellu dávám ruce pryč :D
-
... 22/7/365...
Díky za upozornění, vypínat server na dvě hodiny denně nehodlám. Od Dellu dávám ruce pryč :D
Já jsem se na mobilu přepsal, Vy ze sebe děláte dál De Billa.
Váš boj. ;D
-
Díky za upozornění, vypínat server na dvě hodiny denně nehodlám. Od Dellu dávám ruce pryč :D
Tak to potom uz chapu prvotni vyber komponent, a prehodnocuji svuj nazor.
Podle mne a dle poznamky vyse vypada vyber brilantni. Mohl byste se stavenim serveru zivit.
Urcite si presne takovy taky postavim. A diky za napad s tim zdrojem a SSD diskem, krabice je take uzasna, ma paradni 3 pozice na spoustu disku... A vzhledem k tomu, ze mam doma pomerne levnou elektriku ocenuji i vyber procesoru na 24/7 provoz...
Tak at slouzi...
-
Jen sem se zaptal a tolik nenávisti všude okolo... ::) :D
-
Jen sem se zaptal a tolik nenávisti všude okolo... ::) :D
Kde vidite nejakou nenavist? Preci naopak - pochvala, je to!!!
Copak neumite cist?
-
Žádná nenávist, ale čistě racionální krok.
Nechcete si nechat poradit=plýtváte naším časem->náš nezájem.
-
... (komponenty) ...
Vychází to zhruba na 33K Kč
https://www.alza.cz/dell-poweredge-t20-d1434198.htm (https://www.alza.cz/dell-poweredge-t20-d1434198.htm) - tento je za 24.490,-
Keď nepotrebné jednoterabajtové disky hodíš do smetia (alebo niekomu strelíš) a za 10k si dokúpiš tú vysnenú konzumnú kombináciu diskov (SSD+2xWD), dostaneš sa na 34k CZK. Výsledok sa bude dať nazývať "server".
-
Keď nepotrebné jednoterabajtové disky hodíš do smetia (alebo niekomu strelíš) a za 10k si dokúpiš tú vysnenú konzumnú kombináciu diskov (SSD+2xWD), dostaneš sa na 34k CZK. Výsledok sa bude dať nazývať "server".
Spatne, Dell nebrat. Ta puvodne navrhovana sestava je na pozadovany ucel brilantne slozena.
Dell se tomu se svymi radoby servery nemuze rovnat.
-
Dell se tomu se svymi radoby servery nemuze rovnat.
Přesně tak. Ještě bych tu sestavu doplnil o nějaké větráčky s blikající barevnou hudbou. 8) 8) 8)
-
Dell se tomu se svymi radoby servery nemuze rovnat.
Přesně tak. Ještě bych tu sestavu doplnil o nějaké větráčky s blikající barevnou hudbou. 8) 8) 8)
To je určite dobrý nápad, lebo v tej skrinke bude mať príliš teplo. Ak si dokúpi ešte fosforeskujúce sťahovacie pásky, tak nimi bude vedieť ventilátory upevniť z vonkajšej strany, čo je dobre, lebo dovnútra sa mu už nezmestia. :P
-
To je určite dobrý nápad, lebo v tej skrinke bude mať príliš teplo. Ak si dokúpi ešte fosforeskujúce sťahovacie pásky, tak nimi bude vedieť ventilátory upevniť z vonkajšej strany, čo je dobre, lebo dovnútra sa mu už nezmestia. :P
Ale podstatné přece je, že "netradiční tvary dodají počítači pořádný šmrnc"! 8) :-*