Fórum Root.cz
Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: Petr Šmíd 20. 10. 2024, 20:45:31
-
Zdravím ve spolek,
mám doma ve zdi ethernetový kabel (dvojitě stíněný Cat 7 - https://www.wifishop.cz/instalacni-kabel-solarix-cat7-sstp-lsoh-_d2064.html (https://www.wifishop.cz/instalacni-kabel-solarix-cat7-sstp-lsoh-_d2064.html)).
Protože mi ale kabel nefunguje, tak jsem zkoušel hledat příčinu.
Když jej proměřím zkoušečkou ethernetových kabelů (https://www.jedinecnezbozi.cz/Tester-zkousecka-kabelu-rj45-rj12-rj11-d336.htm (https://www.jedinecnezbozi.cz/Tester-zkousecka-kabelu-rj45-rj12-rj11-d336.htm)), tak ta mi ukáže, že je kabel kompletně přerušený.
Když ale multimetrem proměřím jednotlivé páry (na jedné straně pár spojím, na druhé změřím odpor), tak jsou všechny "průchozí".
Nerozumím tomu, jak je možné, že multimetr mi ukazuje kabel průchozí, ale zkoušečka kabelu ne - může to být tím, že je kabel někde v podlaze přeložený a "sežvejknutý"?
Kabel bohužel není možné vyjmout a vyměnit, proto se snažím jej nějak "rozchodit".
Děkuji
Petr
-
Skus ten pokus s prepojenim dvoch vodicov este raz, a otestuj, ci sa takto nechova na viacerych zilach. Chcem tym povedat, ci kabel nie je seknuty tak, ze je vlastne preskratovanych viac zil dokopy ... Potom by vysledok toho rj45 meraku sedel...
-
pokud si pamatuju tak pomalejsi ethernet nepotreboval vsechny kabliky. a pokud nejsou vsecky presekane, tak by to snad mohlo jit zkombinovat.
-
https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Fast_Ethernet
Piny 1, 2, 3, 6 v konektoru
Zkus si půjčit nějaký lepší (profi) měřák (Fluke…) a uvidíš co z něj vyleze…
pokud si pamatuju tak pomalejsi ethernet nepotreboval vsechny kabliky. a pokud nejsou vsecky presekane, tak by to snad mohlo jit zkombinovat.
-
Pozor na správné zapojení párů na piny!
Takhle se chová kabel, kde jsou páry namapované např. "v řadě za sebou" 1+2 3+4 5+6 7+8 (nebo nějak jinak nestandardně).
Správně je 1+2 3+6 4+5 7+8. Všimněte si, že pár 3+6 je v konektoru "obkročmo" kolem 4+5. Norma se jmenuje EIA-TIA 568b (https://en.wikipedia.org/wiki/ANSI/TIA-568#Wiring).
Občas o tom někdo neví, a nadrátuje to blbě, a chová se to přesně takhle. Na stovce na krátkou vzdálenost to dokonce může fungovat.
Dá se to jednoznačně zvenčí pozorovat time-domain reflektometrem (http://support.fccps.cz/download/adv/frr/reflectoprobe/reflectoprobe.html) (ten pochopí každej) nebo frequency-domain reflektometrem (https://www.wifishop.cz/zapujcka-vektoroveho-analyzatoru-anritsu-s332d-sitemaster-_d50345.html) (pochopit jeho výstup může být dost maturita, záleží taky jak vybavený přístroj dostanete do pracek).
Asi by něco ukázala i levná kapacitní sonda, resp. multimetr se schopností měřit kapacitu (mezi vodiči v páru by kapacita měla vyjít vyšší, než mezi vodiči které uvnitř kabelu nejsou párové).
Nebo taky prostým pohledem na nakrimpované RJčko, pokud ovšem nemáte stíněné konektory :-( Hloupé taky je, že bílá od zelené a bílá od modré se trochu těžko rozeznávají.
Nebo si k tomu připojte dvě spojky (pokud to končí RJ45 samci), a nakrimpujte "nápravný patchcord" na každý konec.
Ten kabel je ve zdi - to je licna nebo drát? Končí nakrimpovaným RJčkem nebo zásuvkou/svorkovnicí, třeba LSA+?
Podle mého lidsky nejpochopitelnější je time-domain reflektometr (v mém případě bastlená sonda a přiměřený osciloskop). Když jdete pár po páru, ukáže Vám přesně, kolik uhodilo.
-
Nestačí na tu kontrolu správného zapojení kabelů obyčejná zkoušečka, co postupně problikne všechny dráty?
-
Děkuji za rady. Provedl jsem zatím toto:
- Vyzkoušel jsem, zda není propojeno více kabelů, ale ne, není (takže kabel nejspíš přeseklý není).
- Pořadí pinů je myslím správně. Každopádně - myslím si, že toto by ten kabelový tester odhalil - protože ten právě rozblikává jednotlivé žíly a ukazuje, zda nejsou zapojeny špatně.
- Vypůjčení Fluke testeru jsem nyní poptal, jsem zvědavý.
-
- Pořadí pinů je myslím správně. Každopádně - myslím si, že toto by ten kabelový tester odhalil - protože ten právě rozblikává jednotlivé žíly a ukazuje, zda nejsou zapojeny špatně.
Prave ze neodhalil. Je extremne dulezite, aby signalovy par na konektoru odpovidal kroucenemu paru v kabelu.
-
- Pořadí pinů je myslím správně. Každopádně - myslím si, že toto by ten kabelový tester odhalil - protože ten právě rozblikává jednotlivé žíly a ukazuje, zda nejsou zapojeny špatně.
Neodhalil. Ten co mate ukaze pouze zda jsou obe strany zapojeny stejne, nic vic. Jestli to je dle standardu nebo ne se musite podivat v pruhledne koncovce.
Mate fotku tak aby bylo videt poradi zil v koncovce? Vetsina lidi tady vam na prvni pohled rekne jestli to je spravne nebo ne.
-
Kabel může být i přerušený - záleží, jak se to při tom měření chová. Viděl jsem kabel, který měl vést z bodu A do bodu C přes B, kde v B měla být jen vytažená smyčka, pro případ, že by tam ze specifických důvodů bylo potřeba v budoucnu kabel rozdělit na dva segmenty A-B, B-C. Na jednom konci (C) propojené vodiče v páru, na druhém konci (A) se to při měření multimetrem chovalo podivně, vždy to chvíli bylo jakoby průchozí, ale datová komunikace mezi A a C nefungovala. Pak jsem zjistil, že v tom bodě B nebyla smyčka, ale kabel byl přerušený (A-B, B-C) - při měření tedy žádné vodivé propojení nebylo, jen se při měření multimetrem přepnutým na funkci měření spojitosti/zkratu nabíjela kapacita tvořená párem drátů v kabelu, takže se to chvíli z hlediska multimetru tvářilo vodivě.
-
Jedna věc, kterou TDR = generátor pulzů se skopem a nejlíp s dosvitem ukáže úplně geniálně, je vaklání. Jakýkoli vakl v krimpování nebo v konektorovém kontaktu vyskočí jak čertík na pérku z krabičky. Koukáte na skop a zároveň žmouláte v ruce konektorový spoj a různě s ním kroutíte... displej reaguje okamžitě.
Nesprávně zapojené páry se ukážou jako odraz = skok v impedanci v místě přechodu z "předřadného patchcordu" konektorovým spojem do měřené trasy. Odraz patrně do plusu (= se souhlasnou polaritou), protože dva vodiče půjčené každý z jiného páru budou mít vyšší vzájemnou impedanci než správně utažený pár.
Vidíte poměrně přesně, jak daleko po kabelu je chyba.
Taky mám čtveřitý terminátor na protější konec. Nasadíte, zmizí odraz => víte že vidíte protější konec a že je to impedančně po celé cestě v pořádku.
-
Mohu se přidat s dotazem na nějaký rozumný (cena/výkon) tester-analyzator v nižších jednotkách tisíců - Kč :).
-
Mohu se přidat s dotazem na nějaký rozumný (cena/výkon) tester-analyzator v nižších jednotkách tisíců - Kč :)
Viz též starší téma tady na rootu (https://forum.root.cz/index.php?topic=14474.15) - kolegové zmínili jednu údajně TDR zkoušečku, a rozebrali podrobně možnost, použít k měření routerboard od mikrotiku, včetně např. mAP Lite.
Samotné dno zmínil zde tazatel - zkratová zkoušečka z výprodeje pod stovku, patrně schopná automaticky ošmatat všechny čtyři páry, ovšem s neurčitou kvalitou úsudku a indikace výstupu.
Zkratových a kapacitních zkoušeček je spousta. Kapacitní budou patrně všelijaké přístrojky z Alzáče apod. v cenách mezi 1000-2500 Kč.
Nejlevnější co jsem našel s udávaným principem funkce "TDR" je patrně GoldTool TCT-2690 PRO (https://www.goldtool.com/products_view.php?PID=10&sn=17), zřejmě je k vidění pod různými obchodními označeními (možná se to v číně taky kopíruje). Ceny jsem viděl mezi 3500-5000 Kč. Jedna z variant je patrně odkázána ve starším tématu výše.
Nejlevnější jednoúčelový přístroj co jsem našel (a vlastně jediný co jsem našel), který ukazuje TDR křivku, je patrně Metracable TDR PRO. (https://www.gossenmetrawatt.de/en/products/metracable-tdr-pro/) Ceny jsem viděl kolem 30 000 Kč. Tady (https://www.gmc.cz/aktuality/nehledejte-zavady-na-kabelech-naleznete-je-2-5-2024) má dovozce informačně hodnotnější promo v češtině.
Tady má někdo docela slušně zásobený e-shop (https://www.test-meter.co.uk/data-network-testers/data-cable-testers) různými zkoušečkami. Horní konec tvoří certifikační ručky, u kterých je uváděna schopnost TDR - cena přístroje okolo 8000 britských liber. Dokonce mají k dispozici jednoduché animované demo (https://xd.adobe.com/view/461f2171-c58b-47d9-a87e-c34fe8f58b4e-134c/?fullscreen). Snažil jsem se tam najít TDR křivku, a nenašel jsem - takže nevím, jestli ji přístroj neumí, nebo jenom není v demu. Je tam k nalezení křivka "return loss" per pár (útlum odrazu), kde vodorovně je frekvenční doména (nikoli časová). Klasické FDR měření. Jinak umí křivku "near end crosstalk" = přeslech patrně mezi páry (opět vodorovně podle frekvence). Toto oboje je součástí certifikačních měření / parametrů, které stanoví norma pro konkrétní kategorii vedení - ale pro mě jako kmána je odhadnout z frekvenční odezvy "vzdálenost k poruše" (a typ poruchy) poměrně netriviální transformace :-) Hezká je funkce, kde přístroj schematicky ukáže skutečné zjištěné zapojení párů včetně zkratů mezi vodiči. Což ale údajně umí i "obyčejný" Signaltek CT asi za 1500 liber, údajně též na bázi TDR (ale ani tady jsem nikde neviděl klasickou time-domain křivku odrazu). Je možné, že levnější "TDR-based" měřáky uživatele neobtěžují křivkou, ale víceméně detekují odraženou hranu a jenom změří čas a spočítají vzdálenost. Což je z mého pohledu škoda, protože TDR křivka obnovovaná v reálném čase ukáže o dost víc.
A teď si to srovnejte s variantou, že si pořídíte obecný osciloskop, třeba něco takového (https://botland.cz/osciloskopy/10655-siglent-sds1202x-e-200mhz-osciloskop-2-kanaly-5904422339272.html), a k tomu "TDR sondu". Budete řešit, že takhle vybavený skop za tuhle cenu nemá bateriové napájení, jenom 230V do zabudovaného zdroje. Takže v místě měření potřebujete 230V a máte danou zem...
Předřadný generátor pulzů (http://support.fccps.cz/download/adv/frr/reflectoprobe/reflectoprobe.html) ke skopu už jsem zmínil - ještě jsem vystrčil na web svůj český návod k použití (http://support.fccps.cz/download/adv/frr/reflectoprobe/man.pdf). Nejedná se o komerční produkt, řekněme že mi zbylo po kapsách pár zbylých plošáků (protože prototypová služba nevyrobí nikdy jenom jeden).
Skop se sondou je poněkud vrabčí hnízdo. A budete si muset sehnat+zbastlit ještě nějaké konektorové redukce, a měříte vždycky po jednom páru (pokud si sondu neuděláte vícekanálovou, což je dost práce navíc s pochybným užitkem). Ale jeho grafický TDR výstup udělá dlouhý nos na jakýkoli dedicated LAN tester co jsem viděl. A za cenu "něco přes 10 kKč" je to velmi všestranný měřící přístroj. Pro který nicméně nejspíš nemáte využití a know-how, pokud nejste aspoň trochu kutil/opravář...
-
Pane Ryšánku, díky za zajímavé informace. Instalace sítí není můj primární obor, takže jsem vždycky dělal pouze se základním "šlusovacím" testerem za pár stovek a obyčejným nářadím. Setkal jsem se sice s tím, že kolegové, co se tomu věnují, měli nějaké dedikované Fluke měřáky, ale nikdy jsem to předtím moc nezkoumal dál. Takže díky za příspěvky.
-
- Pořadí pinů je myslím správně. Každopádně - myslím si, že toto by ten kabelový tester odhalil - protože ten právě rozblikává jednotlivé žíly a ukazuje, zda nejsou zapojeny špatně.
Neodhalil. Ten co mate ukaze pouze zda jsou obe strany zapojeny stejne, nic vic. Jestli to je dle standardu nebo ne se musite podivat v pruhledne koncovce.
Mate fotku tak aby bylo videt poradi zil v koncovce? Vetsina lidi tady vam na prvni pohled rekne jestli to je spravne nebo ne.
Rozumím. Posílám fotky - na jedné straně kabelu je to samec, na druhé straně samice.
(http://)
-
Pane Šmucr díky za kompliment :-) Popravdě s trochou pečlivé práce (a minimálním know-how) je reflektometr málokdy potřeba. Pokud máte správně pořadí pinů a párovost a chováte se ke kabelům trochu slušně, tak by měl šlusmetr stačit. Osobně ho ocením v případech, kdy mám některý fous špatně nakrimpovaný - studeňák je vidět rovnou včetně umístění.
Tady jsem chtěl navrhnout "low tech řešení by bylo, prostě to nakrimpovat znova".
Mezitím ale pan Šmíd doložil fotky - děkujeme :-)
Popravdě mi vrtalo hlavou (a chtěl jsem zmínit), že AWG23 do běžných RJ45 samců nedostanete. Tady vidím úžasný krimpovací konektor (samec) na AWG23 - bomba. Přesto bych se osobně přimlouval, dát z obou stran keystone. Ono krimpovat RJčka rovnou na drát (i normální AWG24)... sice na to jsou jmenovitě určené konektory, ale po mém soudu krimpovaný spoj LSA+ (v zásuvkách a keystonech) dává s drátem lepší výsledky a člověk si snáz pohlídá pořadí žil.
A potvrzuji, že kabely S-STP = stíněné jednotlivé páry (u CAT7 povinně) mívají bílou barvu ve všech párech prostě bílou, protože "se to přeci tak snadno nepoplete, když jsou páry navíc jednotlivě stíněné". Takže podle fotek bůh suď, jestli jsou páry správně.
Máte k dispozici nějakou informaci / příznak, že ten stávající keystone je jmenovitě CAT7 (nebo aspoň CAT6) nebo co je případně zač? Pravda je, že pokud elektricky vede, tak gigabitu by to mělo být jedno (CAT5e/6/6a/7/...). Moje obava o mechanickou kompatibilitu bude nejspíš lichá, pokud stvořitel zvládl sehnat RJ45 samce na AWG23 drát :-) a popravdě by mě v tom případě i trochu překvapilo, jestli je blbě zapojení modrého a zeleného páru.
Ve výsledku vidím stále tytéž možnosti:
a) reflektometr
b) multimetr s měřením kapacity
c) rozebrat a znovu nakonektorovat. V tom případě nejlépe použít dva nové keystony pro CAT6a/CAT7 AWG23, a do switche patchcord.
-
Rozumím. Posílám fotky - na jedné straně kabelu je to samec, na druhé straně samice.
Keystone (samice) je v poradku, koncovku (samec) je ale myslim naopak, viz obrazek.
Edit: "Side one" a "side two" nemusite resit - jsou to standardy A a B, dnes to z 99.9% nemusite resit, staci si vybrat ktere poradi se vam libi vic.
-
Souhlas, "samce" překrimpovat s dráty v opačném pořadí, nebo lépe nahradit keystonem, jak už psal pan Ryšánek.
-
Pravda, kdyz uz se to bude menit tak radsi na keystone.
Jak se hybe koncovkou tak draty casem popraskaj a budete opet resit proc to jede pomalu (nebo vubec).
Dejte tam keystone, vrazte ho do patch panelu/korabicky ve zdi at se nehybe a pridejte kratky kablik s licnou.
-
Keystone (samice) je v poradku, koncovku (samec) je ale myslim naopak, viz obrazek.
:-) jste pečlivý pozorovatel :-) narozdíl ode mne.
Já jak viděl ty čtyři bílé žíly, tak jsem sytým barvičkám už nevěnoval pozornost...
Přikládám odkaz na náčrtek 568b (https://www.showmecables.com/media/wysiwyg/RJ45-Pinout-T568B.jpg).
Když chytím nakrimpované RJčko za kabel, podržím RJčko "hlavou nahoru" a koukám do dosedacích ploch kontaktů (= aretační packa je ode mne pryč), tak mám piny číslované zleva doprava 1..8. Jednička je "bílý z oranžového páru" atd.
-
Připojuji se k poděkování panu Ryšánkovi za osvětu v oblasti impedančního přizpůsobení linek a za detailní dokumentaci svého zajímavého reflektometru. Hezké jednoduché low-cost řešení s pravděpodobně velice slušnými parametry pro praktické využití.
-
...dvojitě stíněný Cat 7...
Hele nechci podcenovat tvoje schopnosti, ale presne tohle je kamen urazu 90% samorobo instalaci, kdy si lidi myslej, ze cim vic stineni tim vic abibas ...
Protoze aby ti vubec stineny kabel fungoval, musi byt spravne zakoncen a ukostren. Kdyz neni, klidne muzes mit konektory i "spravne" zapojeny a fungovat ti to nebude bud vubec (coz je vlastne jeste fajn), nebo se ti budou na siti dit ruzny podivuhodnosti.
A jestli si sem necim jistej 100%, tak tim, ze nezapojis CAT 7. To totiz v 90% nezvladnou ani ti, co se tim zivi. Jakakoli bizuterie na to je totiz pekelne draha, a pri tom zapojovani uz nejde o milimetry ale o desetiny. Proto se to pouziva maximalne jako hotovy kabely mezi racky. Coz dneska, kdyz metr optiky stoji 10x min ... taky uz nedava smysl.
Ad mereni, jak tu zaznelo, vsemozny pipace se sice daji pouzit jako zakladni indikator, ale to ze pipaji spravne znamena vlastne uplny prd. Skutecny merak promeri pary v celym frekvencnim spektru (pro 1Gbit je to do 250MHz) a aby tomu kabel vyhovel, tzn dalo se o nem rict ze splnuje normu, nesmi byt nikde ani moc ohnuty (namlaceni do listy pres roh neprojde ani ve snu).
Merak se da po trose toho hledani pujcit za cenu zhruba dvou piv pod konem ;D
BTW: Jestli se to zapoji podle v evrope pouzivanejsi normy B nebo podle US A je jedno, pokud je to zapojeno vsude stejne.
-
Připojuji se k předchozímu příspěvku, resp. pokud se jedná o obyčejný rodinný dům, tak k čemu CAT7, který je jednak "na doma" nesmyslně drahý, dále extrémně náročný na dobrou instalaci a vůbec... když už to má být ve stylu, že nevíme, co bude potřeba za 5 nebo 10 let, tak raději průchozí husí krk s Cat 6, pomalu ještě klidně i Cat 5e a až to přjide, zatáhne se jiný.
Zrovna tak to stínění - neuzemněné stínění je horší, než žádné a také přizemněné na obou koncích může být problém kvůli nežádoucímu vyrovnávání potenciálů. Správně by pak, myslím, to druhé přizemnění mělo být přes svodič.
Vím, nepřicházím v tomto příspěvku s žádnou radou, ale nedalo mi to nepodpořit předchozí názory, že si dnes lidé myslí, že čím vyšší kategorie a čím více stínění, tím lépe. Bohužel je to často naopak.
-
(Ještě k tomuto příspěvku přikládám fotku RJ45 samečka, domaloval jsem čísílka.)
Tohle je totiž hodně vtipný problém. Zejména mě baví pomyšlení, že bych k tomuhle vyrazil důležitě se svým reflektometrem, cvaknul bych naproti svůj úžasný bastlený instantní čtveřitý terminátor, a voila, na reflektometru by všechno vypadalo úžasně :-) A moje pleš by měnila barvy. Než bych si snad nakonec všiml toho pořadí :-DDD
Protože jestli to pan Šmíd nakrimpoval pozpátku pečlivě a nepopletl ty bílé dráty, tak má dodrženu párovost, dokonce prostřední dva páry (4+5 a 3+6) mají jenom otočenou polaritu. Navzájem prohozený je oranžový s hnědým. Tak jako tak bych naproti na každém páru měl správně zakončovací odpor - tomu na barvičkách a polaritě nezáleží. Jediné co by mě mohlo zachránit, pokud bych dal kolegovi naproti taky rozpletovou chobotničku a do ruky nohatý odpor, ať mi ho připojuje na jeden pár po druhém.
Je dost možné, že některá z vysmívaných "levných zkoušeček" s detekcí zapojení by tohle odhalila.
Já jsem popravdě v téhle debatě spíš na straně pana Šmída. Konkrétně CATx kabeláží jsem zase tolik nenatahal. A taky mi vůbec není proti srsti, že na tu trasu použil (on nebo někdo před ním) zrovna CAT7. Člověk se má občas rozmazlit. Zejména pokud ta trasa není pár metrů, a není v nějakém krku či kanálu, tak má smysl, dát kvalitní materiál. Zrovna tohle je na reflektometru vidět dost pěkně. Na lepším kabelu má odraz ostřejší hrany, což je projevem větší šířky pásma.
Ano přínos stínění není nekonečný - ale taky bych ho nezatracoval a zbytečně s ním nestrašil. Ono se mimochodem spolupodílí na impedanci symetrického vedení - a jeho přínos pro utlumení přeslechů mezi páry je nepopiratelný. Tzn. jednotlivě stíněným kabelem protlačíte na dlouhou vzdálenost víc informace, kdyby náhodou někdy došlo na lámání chleba.
Čertovo kopýtko stínění vidím snad v tom, že se jedná o "příčku" v rozvodu zemí, v zásadě ochranných (PE). V zásadě máte na vybranou, zda stínění (S)STP uzemnit pouze na jednom konci, nebo na obou. Co je v daném případě lepší z hlediska čistoty signálu, to neposoudíte bez skopu a spektrálního analyzátoru (podotýkám že trochu slušné skopy umí FFT, tuším včetně toho Siglentu co jsem odkazoval). A nejlíp na to průběžně koukat během pracovního dne, kdy lidi jezdí výtahem, vaří vodu na kafe apod. :-( Revizák Vám řekne, že to má být uzemněno na obou koncích. Nojo - a detail se skrytým čertíkem spočívá v nuanci, jakpak jsou v budově zapojeny žlutozelené země. Ve kterém bodě se žlutozelený strom rozbíhá, tzn. kde má styčný bod se zeměmi pracovními. Protože pokud máte kus cesty žlutozeleným stromem společnou vodivou cestu taky s modrým drátem (nulák = pracovní zem, jaký průřez? a jaká zátěž?) tak o to horší budete mít střídavý rozdíl potenciálů (50 Hz) mezi oběma konečnými stanicemi Vašeho stíněného kabelu. Než suplovat silový nulák mezi patry, osobně bych možná nechal jeden konec CAT7 neukostřený... zejména pokud by mě k tomu vedly konkrétní "signálové" důvody.
A protože Ethernet má naštěstí na každém portu povinně signálové trafo, stačí Vám signálový port diferenciálně, nepotřebuje signálovou referenční zem. Takže stínění můžete ukostřit klidně na ochrannou zem šasi počítače / switche (možná i rozvaděče, ale už trochu brzdím). Ono to může vycházet optimálně nějak z hlediska signálového, a jinak z hlediska bezpečnostního :-( Z hlediska bezpečnostního má být kvalitní uzemnění pokud možno jinudy, než skrz počítač (komunikující slaboproudé zařízení). Takže třeba ukostřit naopak na obou koncích na patch panelu / rozvaděči, a zbytek trasy s úlevou propojit klidně nestíněným patchcordem :-b nebo třeba stíněným, už "v závětří" kvalitní lokální země v rozvaděči... Tento odstavec je z mé strany čistá fabulace. Nejspíš jsou na to nějaké normy.
Z hlediska signálového... znám různé sběrnicové technologie, s metalickým rozvodem, stíněným signálovým párem. Nejlíp takové, kde stínění plní roli signálové referenční země (RS485, CAN) a křemíkovým transceiverům to pomáhá, protože nemají izolaci pasivním signálovým trafem. V těchto případech je právě metalická komunikace problém z hlediska vzájemného "plavání" potenciálů mezi komunikujícími uzly. Třeba CANbus má z tohoto důvodu transceivery povinně izolované (včetně referenční země). A konkrétně RS485 se často vyskytuje kvůli ceně v "neizolované" variantě, a s tou referenční zemí jsou v tom případě problémy, všelijak se to šulí vazbou skrz odpor, pokud už je to izolované tak problémy dělají VF průsaky DC/DC převodníků apod. Ethernet je zlatej v tom, že jeho porty mají nativně signálové trafo = nějaká společná zem je jim v zásadě fuk. A kdyby náhodou v těch zemních potenciálech (PE) byl *velkej* problém, tak nejlevnější optická komunikace je opět Ethernet :-D Bohužel asi ne po metalickém kabelu...
-
Nedalo mi to, a přestože problém je jinde jak už víme, tak si ještě jednou přihřeju polívku s tím rozdvojením do dvou párů.
Tzn. [skop se sondou] -- 4m patchcord -- [spojka 1:1] -- 8m vadná trasa -- [terminátor]
V příloze 3 screenshoty reálného TDR měření krátkého úseku takové trasy. A už dám pokoj.
-
Děkuji mockrát za fundované rady, obzvláště panu Ryšánkovi!
Chytám se za hlavu, protože to opravdu bylo otočeným pořadím kabelů v nakrimpovaném konektoru.
- Poučení 1 - nejen pro mě - levný ethernet cable tester toto neodhalí, i když by si někdo (např. já) myslel, že toto by triviálně odhalit měl.
- Poučení 2 - raději místo krimpování konektoru je lepší vždy nacvaknout samici (Keystone) a k ní patch-kabel.
A děkuji za hodnotné informace - nejen o měření TDR.
Můj problém je tímto vyřešen. Děkuji vám mockrát!
-
Rozumím. Posílám fotky - na jedné straně kabelu je to samec, na druhé straně samice.
Keystone (samice) je v poradku, koncovku (samec) je ale myslim naopak, viz obrazek.
Edit: "Side one" a "side two" nemusite resit - jsou to standardy A a B, dnes to z 99.9% nemusite resit, staci si vybrat ktere poradi se vam libi vic.
Děkuji za pozorné oko a nalezení problému. Tímto jste problém vyřešil!
-
když už je to řeč o levných měřácích, poměrně dobře cena/výkon vycházejí produkty firmy Noyafa https://www.noyafa.com/collections/network-cable-testers Prodávají na Aliexpressu...
-
když už je to řeč o levných měřácích, poměrně dobře cena/výkon vycházejí produkty firmy Noyafa https://www.noyafa.com/collections/network-cable-testers Prodávají na Aliexpressu...
Toto https://www.noyafa.com/collections/network-cable-testers/products/nf-8601w-multitasking-cable-tester-with-ping-test jsem si poridil, nechtelo se mi “utracet” za Fluke. Za mesic jsem to strcil do regalu a koupil Fluke MS-Poe. To se neda srovnat ::)
Kdyby nekdo chtel tu cinskou sadu, tak ji prodam “za dobre” ;)
-
když už je to řeč o levných měřácích, poměrně dobře cena/výkon vycházejí produkty firmy Noyafa https://www.noyafa.com/collections/network-cable-testers Prodávají na Aliexpressu...
Toto https://www.noyafa.com/collections/network-cable-testers/products/nf-8601w-multitasking-cable-tester-with-ping-test jsem si poridil, nechtelo se mi “utracet” za Fluke. Za mesic jsem to strcil do regalu a koupil Fluke MS-Poe. To se neda srovnat ::)
Kdyby nekdo chtel tu cinskou sadu, tak ji prodam “za dobre” ;)
Já taky psal "co se týče LEVNEJCH měřáků", tak nevím proč na to odpovídáte Flukem ;-)