Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: greenlinuxguru 16. 04. 2024, 19:29:17
-
Slyším to všude kolem sebe, že hodně lidí v IT je finančně negramotných, i to dost vidím, viz. tady téma člověka, co má příjem 4 mio na firmu a není schopen si odložit rezervu na daně, a těch případů znám spoustu, kdy si lidi s příjmem 200k měsíčně půjčují do výplaty, mě to přijde neskutečné.
Jak jste na tom s finanční gramotností vy, děláte si nějaké dlouhodobé plánování (třeba na rok, nebo i desítky let), máte domácí rozpočty, máte přehled kam vaše peníze tečou a jak na tom ve skutečnosti finančně jste, zvládáte vytvářet rezervy a investice na stáří?
Já osobně trávím správou svých financí několik hodin měsíčně a mám velmi dobrý přehled i plány do budoucna a svojí finanční situaci velmi dobře znám a nestresuje mě.
-
Jak jste na tom s finanční gramotností vy, děláte si nějaké dlouhodobé plánování (třeba na rok, nebo i desítky let), máte domácí rozpočty, máte přehled kam vaše peníze tečou a jak na tom ve skutečnosti finančně jste, zvládáte vytvářet rezervy a investice na stáří?
Já osobně trávím správou svých financí několik hodin měsíčně a mám velmi dobrý přehled i plány do budoucna a svojí finanční situaci velmi dobře znám a nestresuje mě.
Nie som blazon, nerozhadzujem a zarabam dost na to, aby som nemusel riesit nezmysly ohladom "financnych planov" :)
Predavacov sporeni/poistiek a podobnych veci z tohto pristupu samozrejme triafa slak :P
-
Ja si hlidam cca mesicni vydaj (zalohy CSSZ, VZP, energie, hypo, zivotko, investice, mobil, internet...), to vim, ze je nejaka castka. Tohle se cca jednou za rok meni (prepocet zaloh na zaklade danovyho priznani a pripadne navyseni/snizeni energii apod.).
Tj. vim, kolik mi pristane na uctu, kolik mi mesicne zbyde a kolik cca budu platit dan/doplatky na soc./zdrav.
Z toho plyne, ze vim, kolik mesicne cistyho muzu dat stranou. Zaroven nejakej sporak s kratkodobou vypovedni lhutou, tam je takova operativni zaloha, kdyz chcipne auto/pracka/lednicka. Podle toho operuju, jak investuju a kam ty prachy strkam. Ale sem spis konzerva a hodne diverzifikuju, crypto vubec, ETF, CEZ apod. dluhopisy. Loni byl dobrej terminak za 6% p.a., mival sem i stavebka, ale ty uz vsechny dosly a ted uz se to nevyplati.
Neco z toho mam longterm (budu to proste drzet, ja nevim, 20/30 let), neco shortterm (dluhopisy na par let, terminaky).
V planu mam spis nakoupit byty, ale ted se nikam nezenu, trochu vestim z kristalovy koule, ze ty uroky jeste pujdou dolu. Tak rok zpatky jsem vcelku dost premejslel o nakupu garazi, ale dosel sem k tomu, ze cena/vykon je dost mala.
Od doby, co sem skoncil VS a sam se zivim se mi nikdy nestalo, ze bych nemel na zaplaceni cehokoliv, jak jsem psal, dane a DPH si hlidam (DPH nesouvisi s danovym priznanim, muzou po tobe chtit, abys to zacal platit klidne uprostred roku). Dane si delam sam, ale mam znamyho, co kdyztak poradi, ale ted jak je to elektronicky, tak mam proste template z predchozich let a delam to podle toho.
Zaroven hodne setrim, vsechno mam, nekupuju sobe ani rodine nesmysly. Taky kdyz je nejakej vetsi a komplikovanejsi vydaj (rekonstrukce kuchyne), pisu si do detailu ucet.
Profi trader urcite nejsem, ale jinak se za relativne financne gramotnyho povazuju.
-
Nemusis bejt prece zadnej ynzinyr ... aby ses 1x mesicne podival na ucet, a zjistil, jestli tam odminule penez pribylo nebo ubylo.
Ale kdyz se rozhlidnu kolem sebe, tak znam i osobne spoustu lidi, kteri jsou tyden po vyplate bez penez, a to zcela bez ohledu na tu castku. A znam i jiny, kteri maji prijmy vyrazne pod vsemy prumery ... a jeste z toho usetri.
A jelikoz predpokladam, ze je tu dost pametniku Monimy, tak ta krachla presne proto, ze pan majitel utracel penize, ktere nebyly jeho. A pak uz zkratka nemel na zaplaceni faktur.
Jinak a panu "podnikateli", ktery nevi kolik bude platit, to je PRESNE to tema, ktere se tady neustale probira, jak ti zivnostnici fakturuji ty statisice, protoze znacna cast zamestnancu si mysli, ze je taky muzou utratit. Nekteri to pak i zkusi ... priloz k tomu jeste treba DPH ... coz je dalsich 20% navrch, ktery dostanes, ale nejsou tvoje.
Spousta lidi totiz nechape, ze kdyz vidi na fakture rekneme 100k, tak to je 20k dph, dalsich rekneme 20k odvody a dane, a dalsich rekneme kdyz malo tak 20k nakladu, takze tomu zivnostnikovi zbude nejakych 40k cista ruka, takze zadnej bohac neni.
-
Financna gramotnost s IT nema nic spolocne. Ano, IT ludia su nadpriemerne inteligentni, pretoze su doslova nuteni pouzivat tu ich tekvicu kazdy den, ale to neznamena ze su z nich zrazu Kiyosakiovia.
Je to ako akykolvek iny skill, treba to studovat a zaujimat sa o to - aktivne.
Ja som bol tiez v tomto BFUm kym som nezacal investovat na akciovych trhoch a podla mna to je najlepsie vzdelanie na svete. Teraz viacej chapem geopolitku, co vobec znamenaju urokove sadzby a ked sa meni cena ropy a proste ked sa niekde nieco hovori o financiach v mediach, na socialynch sietach, youtube.. tak to nejde jednym uchom dnu a druhym von ale tomu aj rozumiem. Taktiez konzumujem aj dodatocne iny obsah, takze je to vlastne nekonecne vzdelavanie. Ale ako pisem, je to aktivita a znalost ktoru treba udrziavat ako sval. Neda sa is par krat do fitka, dat na bechpress stovecku a do konca zivota uz clovek nemusi zdvyhnut cinku.
A to ani nehovorim o tom viest firmu. To je tiez uplne iny skill ktory tiez treba aktivne rozvijat.
-
Plus pokud Vás živí ne služby poskytované na bázi své hlavy, ale nákup+prodej, tak mohou nastávat situace typu "poslední kvartál se dařilo nadprůměrně dobře" = prodali jsme hodně = nakoupili jsme od výrobců s krátkou splatností případně předem (= už jsme zaplatili), fakturovali jsme stálým důležitým zákazníkům s delší dobou splatnosti (= ještě nám nezaplatili) ale účetně jsme vykázali zisk a především obrat, takže stát se už už sápe po DPHčku za faktury vydané :-)
Jakožto zaměstnanec s rukama po lokte v hardwaru toto naštěstí nemusím moc řešit, protože cash-flow stabilitu za mě řeší vedení firmy a finanční odd.
-
Financna gramotnost s IT nema nic spolocne. Ano, IT ludia su nadpriemerne inteligentni, pretoze su doslova nuteni pouzivat tu ich tekvicu kazdy den, ale to neznamena ze su z nich zrazu Kiyosakiovia.
Kiyosakiho bych tu moc nevytahoval. On totiz dela kurzy a pise knizky "jak zbohatnout"... A vite jak zbohatnul? Tim, ze dela kurzy a pise knizky "jak zbohatnout" :D
Je to ako akykolvek iny skill, treba to studovat a zaujimat sa o to - aktivne.
Ja som bol tiez v tomto BFUm kym som nezacal investovat na akciovych trhoch a podla mna to je najlepsie vzdelanie na svete. Teraz viacej chapem geopolitku, co vobec znamenaju urokove sadzby a ked sa meni cena ropy a proste ked sa niekde nieco hovori o financiach v mediach, na socialynch sietach, youtube.. tak to nejde jednym uchom dnu a druhym von ale tomu aj rozumiem. Taktiez konzumujem aj dodatocne iny obsah, takze je to vlastne nekonecne vzdelavanie. Ale ako pisem, je to aktivita a znalost ktoru treba udrziavat ako sval. Neda sa is par krat do fitka, dat na bechpress stovecku a do konca zivota uz clovek nemusi zdvyhnut cinku.
A to ani nehovorim o tom viest firmu. To je tiez uplne iny skill ktory tiez treba aktivne rozvijat.
Mne dalo hodne to, ze delam ve FinTechu, musel sem se dost naucit vylozene kvuli projektu, ale taky sme meli ruzny povinny a nepovinny kurzy/skoleni.
Silne pak doporucuju precist tohle: https://www.knihydobrovsky.cz/kniha/ekonomie-536022, ja sem to dost hltal.
-
Silne pak doporucuju precist tohle: https://www.knihydobrovsky.cz/kniha/ekonomie-536022, ja sem to dost hltal.
Jo... povinné čtení na Ekně v prváku. Otravně tlustá, rozvláčná a předražená bichle - přitom na absolvování stačilo se účastnit a přečíst řádově levnější a systematičtější interní skripta, která strukturou lépe odpovídala přednášené látce a vypsaným kurzům. Asi protože mám toto za sebou, přijde mi dnes divné, jak někdo tyhle základní věci může nechápat... bezpochyby svého druhu cognitive bias na mé straně :-)
-
kedze som stravil nejakych 13 rokov programovanim sw pre rozne bud splatkove spolocnosti, alebo nebankovky, ktore poziciavali peniaze, tak mam celkom prehlad hlavne co sa tyka poziciek :) isty cas som pracoval aj pre banku, takze zase financna oblast. A aktualne spolupracujem pre dost velku firmu, kde mam na starosti mzdovy modul (vypocet vyplat, rozne odvody, pn, dovolenky...) takze zase oblast, ktora suvisi s peniazmi.
Co sa tyka planovania, tak stale som riesil plany na par mesiacov dopredu, cize aj v case, ked vyplata nebola nic extra som dokazal co-to usetrit. Neskor to uz bolo planovanie, co potrebujem kupit a kedy a podla toho sa odkladala cast vyplaty. Potom prislo obdobie spolocneho uctu s manzelkou a za rok som padol do riadneho minusu. Lebo ona neriesila, co bude zajtra, ale kym boli peniaze na ucte, tak sa minalo. Bez ohladu na to, ze je potrebne platit aj hypo, elektrinu... a hlavne mysliet na buducnost.
Mam naprogramovany sw, kde si skenujem qr kody z blocku a cez polooficialne api viem vytiahnut cely doklad. takze mam prehlad kolko coho sa kupilo a za aku cenu. A podla toho viem efektivne nakupovat. Mesacne mi to usetri 50-70 eur len tym, ze kupujem v akcii na cely mesiac.
Ale co tak sledujem, aj v mojom okoli, tak financna gramotnost u mladych (bez ohladu na zamestnanie) je mizerna. Nedokazu si ani len precitat pri nakupe na splatky polozku, kde je doslova napisane: cena vyrobku xx eur, celkom na splatky zaplatite yy eur. Cize jasne vidia, kolko preplatia. Ale oni sa radsej budu stazovat, ako ich tie zle firmy okradaju a oni chudaci musia vela splacat za novy iphone a nemaju z coho.
-
Myslim si ze v pohode. V podstate jsem bez dluhu ( jediny byl hypo ). Diverzifikovano. No a ruzny pitomce s vybornymi produkty jako zivotni pojisteni, terminovane vklady apod. posilam stredem. Jo a za chvili poslu stredem jednu nejmenovanou banku z ktere se stala "dotacni & zelena agitka".
-
myslim, ze programatori jsou casto aspergeri/autisti. ajtaci zalozili piraty a mel to byt svobodny libertianismus a dnes jsou to zeleni komousi.
takze ajtaci jsou vselijaci.
vzdyt se resilo jestli maji umet matiku, nebo je to zbytecne.
-
FUFU,
zrovna vcera jsem to roztridil do hromady knih na zbaveni se, puda neni nafukovaci.
Si dobre pamatuju, jak prvnich par set stranek zakladu bylo prijmeny cteni, ale potom jsem vic a vic byl otraveny z tech dogmatickych tvrzeni ocividne postavenych na vire. Se mi zaludek obracel kdykoli se reklo " a z toho vyplyva..."
Samuelson prispel k tomu, ze jsme k tomu ztratil respekt a Ekonomku neprihodil k"mym" vysokym skolam.
Jak jsem pochopil, tak prepracovaval radu svych tvrzeni, takze ta vzdalenost od dnesniho chapani ekonomicke reality mozna zalezi na edici.
Mozna to doporucuji lidi, co se nedocetli dost daleko?
Silne pak doporucuju precist tohle: https://www.knihydobrovsky.cz/kniha/ekonomie-536022, ja sem to dost hltal.
Jo... povinné čtení na Ekně v prváku. Otravně tlustá, rozvláčná a předražená bichle - přitom na absolvování stačilo se účastnit a přečíst řádově levnější a systematičtější interní skripta, která strukturou lépe odpovídala přednášené látce a vypsaným kurzům. Asi protože mám toto za sebou, přijde mi dnes divné, jak někdo tyhle základní věci může nechápat... bezpochyby svého druhu cognitive bias na mé straně :-)
-
pruser je, ze mame monopoly, oligopoly, korporaty.
kdyz byli mali a stredni podnikatele, tak konkurence fungovala perfektne, dneska maji korporaty socialismus pro vrchni vrstvu a feudalismus pro dolni povl a konkurenceschopny kapitalismus, nebo lepe svobodne podnikani uz neni nikde.
-
Tak ja si chci casem precist i Mein Kampf, Kapital, Koran, ale to neznamena, ze ze me bude nacek, komous a muslim.
Pro me byl Samuelson totalni 101, ja byl uplne nepolibenej nabidkou/poptavkou, meznima nakladama, makroekonomii. Takhle sem se dozvedel, ze to nic tezky na pochopeni neni a ze bakalare na VSE kvuli tomu studovat nepotrebuju.
-
Nie som blazon, nerozhadzujem a zarabam dost na to, aby som nemusel riesit nezmysly ohladom "financnych planov" :)
To je skvělý přístup asi tak do chvíle, než je potřeba pravidelně vynakládat větší částky. Třeba na rekonstrukci nemovitosti. Pak se najednou dost hodí být schopen věci finančně naplánovat místo toho, abych si například draze půjčoval. Finanční plánování je základ a kdo tvrdí, že ne, tvrdí to jen proto, že nemá dlouhodobě co řešit.
-
Tak ja si chci casem precist i Mein Kampf, Kapital, Koran, ale to neznamena, ze ze me bude nacek, komous a muslim.
Pro me byl Samuelson totalni 101, ja byl uplne nepolibenej nabidkou/poptavkou, meznima nakladama, makroekonomii. Takhle sem se dozvedel, ze to nic tezky na pochopeni neni a ze bakalare na VSE kvuli tomu studovat nepotrebuju.
mozna by nebylo od veci prozkoumat, zda tohle zrovna neni stejny typ lidi.
na druhe strane pak muzou byt svobodomyslni, samostatni, nezavisli jedinci nebo mensi skupinky.
-
Tak ja si chci casem precist i Mein Kampf, Kapital, Koran, ale to neznamena, ze ze me bude nacek, komous a muslim.
Pro me byl Samuelson totalni 101, ja byl uplne nepolibenej nabidkou/poptavkou, meznima nakladama, makroekonomii. Takhle sem se dozvedel, ze to nic tezky na pochopeni neni a ze bakalare na VSE kvuli tomu studovat nepotrebuju.
mozna by nebylo od veci prozkoumat, zda tohle zrovna neni stejny typ lidi.
na druhe strane pak muzou byt svobodomyslni, samostatni, nezavisli jedinci nebo mensi skupinky.
Myslis nackove, komousi, muslimove a studenti ekonomie? :D :D
-
Ale co tak sledujem, aj v mojom okoli, tak financna gramotnost u mladych (bez ohladu na zamestnanie) je mizerna. Nedokazu si ani len precitat pri nakupe na splatky polozku, kde je doslova napisane: cena vyrobku xx eur, celkom na splatky zaplatite yy eur. Cize jasne vidia, kolko preplatia. Ale oni sa radsej budu stazovat, ako ich tie zle firmy okradaju a oni chudaci musia vela splacat za novy iphone a nemaju z coho.
Nemyslím si, že by na tom starší generace byla líp. A co se týká půjček, tak já jsem třeba svoje vlastní banka, splácím sobě klidně i mobil, líp se mi tak řídí měsíční výdaje (neosciluje to tolik).
To co tu bylo napsáno, že si zkontroluji jen kolik mám na účtě je blbost. Když například zrekonstruuji kuchyni za 300k, tak si přeci neřeknu, tenhle měsíc jsem vydělal 100k a utratil 300k, to je nesmysl, těch 300k si naopak dám třeba jako půjčku sobě na 10 let, a měsíčně vidím, že splácím každý měsíc 3.000 Kč na kuchyni, pak pokud má člověk nějaké rezervy, tak se spravují měsíční výdaje řádově lépe.
Ale to už je přesně to plánování.
-
Nechapem ludi ktori si robia dane a agendu okolo sro / podnikania sami.
Ked zarabas 100k+ mesacne tak preboha mam 300 euro za stvrtrok na uctovnicku ktora moju jednoosobovku pozna do detailu a len mi posle co a kedy mam zaplatit. Ja len posielam bankove vypisy a faktury, agenda k firme trva mesacne asi 20 minut.
Danove priznanie je to iste ... proste nic. Robi mi to profesional.
-
Absolútne financie "neriešim" (resp. nemám na to dedikovaný čas, riešim len v tom mikromomente keď s financiami pracujem, teda napríklad niečo kupujem). Prehľad o stave mám obrovský (pamätám si kde som koľko minul, díky fotogenickej pamäti), inak keď mám našetrené, neriešim žiadne "rádoby investície" v podobe termínových vkladov, doplnkové sporenie, ani nákup cryptomien a podobné sračky. Jediné kde má zmysel investovať sú pozemky a nehnuteľnosti (aj to musia byť atraktívne aj do budúcnosti, tak aby si je vedel predať, či mať zisk z prenájmu). Inak jediné čo by som si požičal je hypotéka, keď už máš rodinu.
-
[...] žiadne "rádoby investície" v podobe termínových vkladov, doplnkové sporenie, ani nákup cryptomien a podobné sračky. Jediné kde má zmysel investovať sú pozemky a nehnuteľnosti (aj to musia byť atraktívne aj do budúcnosti, tak aby si je vedel predať, či mať zisk z prenájmu).
... což ovšem opět svědčí pouze o tom, že vaše finanční gramotnost je také poněkud omezená. Ale koneckonců i to je odpověď na otázku tazatele. Reálný výnos z nemovitostí je nízký, cca mezi třemi až čtyřmi procenty p. a. A ne, alternativou fakt nejsou kryptoměny (ty ostatně nejsou alternativou skoro k ničemu).
-
Nechapem ludi ktori si robia dane a agendu okolo sro / podnikania sami.
Ked zarabas 100k+ mesacne tak preboha mam 300 euro za stvrtrok na uctovnicku ktora moju jednoosobovku pozna do detailu a len mi posle co a kedy mam zaplatit. Ja len posielam bankove vypisy a faktury, agenda k firme trva mesacne asi 20 minut.
Danove priznanie je to iste ... proste nic. Robi mi to profesional.
Treba u me to byla neschopnost techto vesnickych ucetnich zpracovat cca pred 10 lety celosvetovy prodej a nakup, vcetne zprostredkovatelskych platforem k pred-prodeji produktu a ruzne elektronicke platebni metody. Clovek se trocha rozsoupne a je z nej jednoosobovej nadnarodni korporat :D
Posledni incident na FU se tykal KH, kdy takova profesionalka najmuta protistranou neco opomnela - takze ne, nic se nezmenilo. Neni spatne si to delat sam (resp. kdyz uz mame ty pocitace.. tak se to holt naskriptuje).
-
Nie som blazon, nerozhadzujem a zarabam dost na to, aby som nemusel riesit nezmysly ohladom "financnych planov" :)
To je skvělý přístup asi tak do chvíle, než je potřeba pravidelně vynakládat větší částky. Třeba na rekonstrukci nemovitosti. Pak se najednou dost hodí být schopen věci finančně naplánovat místo toho, abych si například draze půjčoval. Finanční plánování je základ a kdo tvrdí, že ne, tvrdí to jen proto, že nemá dlouhodobě co řešit.
setrny a normalne zarabajuci informatik potrebuje riesit akurat tak kupu/rekonstrukciu nehnutelnosti.
no tak 1-2x v zivote pozriem na ucet a zhodnotim stav veci :).
Samozrejme, niekto moze povedat, ze zivotny plan typu:
- splatim hypoteku kym bude mat najstarsie dieta 16 rokov
- potom kazde dostane co sa mi podari za 1-2 roky našetřit
- potom budem riesit dochodok
je "financne planovanie" :P ale rozhodne to nie je nic, cim by som sa hodlal kazdomesacne zatazovat niekolko hodin.
-
Nemyslím si, že by na tom starší generace byla líp. A co se týká půjček, tak já jsem třeba svoje vlastní banka, splácím sobě klidně i mobil, líp se mi tak řídí měsíční výdaje (neosciluje to tolik).
Starsiu generaciu nepocitam, oni predsa len zili v dobe, ked sa o vsetko postaral stat. Takze tam je pochopitelne, ze sa v tom neorientuju. Ale mladi uz vyrastaji v dobe, ked sa musis postarat sam o seba, a vidia, ze za vsetko sa plati, tak si aspon pozriem nejake tie zakladne info o tom, ako hospodarit a myslim na to, ze aj zajtra je den a napr. aj to auto sa moze kedykolvek pokazit alebo nieco v domacnosti a tak je dobre mat stale nejaku rezervu.
Ano, kupa na splatky nie je zla vec, ak si vies spocitat kolko preplatis a ci zvladas tie splatky potiahnut aj ked napr. budes par mesiacov bez prijmu.
Sam mam hypo + spotrebak ale splatky nastavene tak, ze sice mozno preplatim par eur navyse, ale viem, ze to viem splacat aj ked by som bol par mesiacov bez prijmu. A popri tom si setrim na veci, ktore nie su urgentne, ale casom ich budem potrebovat.
-
Nie som blazon, nerozhadzujem a zarabam dost na to, aby som nemusel riesit nezmysly ohladom "financnych planov" :)
To je skvělý přístup asi tak do chvíle, než je potřeba pravidelně vynakládat větší částky. Třeba na rekonstrukci nemovitosti. Pak se najednou dost hodí být schopen věci finančně naplánovat místo toho, abych si například draze půjčoval. Finanční plánování je základ a kdo tvrdí, že ne, tvrdí to jen proto, že nemá dlouhodobě co řešit.
setrny a normalne zarabajuci informatik potrebuje riesit akurat tak kupu/rekonstrukciu nehnutelnosti.
no tak 1-2x v zivote pozriem na ucet a zhodnotim stav veci :).
Jo. A pak se teorie srazí s realitou a zjistíte, že:
- máte dvě nemovitosti vedle sebe na místě, kde chcete žít a chcete je zrekonstruovat protože to jsou krásné domy
- máte další nemovitost z pozůstalosti, které se z dobrých (a to i ekonomických důvodů) nechcete zbavovat ale je v havarijním stavu a rekonstrukci potřebuje
... a už jenom tohle je zábava cca na deset let. A kromě toho:
- máte pět dětí, což minimálně pět milionů za těch dvacet let spokojeně stojí
- chcete koupit vedlejší pozemek, který by by skvělý pro vinici ale je potřeba ho stabilizovat protože je částečně skalnatý
- chcete nakupovat špatně prodejné pozemky v okolí a vysazovat na nich lípy
- chcete si pořídit lesy
- chcete se vyučit na truhláře a tesaře a vystudovat lesnictví a mít na to čas
A najednou pochopíte, že buď to můžete neřešit a všechno prožrat a nemít nic nebo žit tak, jak chcete když si to trochu rozvrhnete, naplánujete a promyslíte a držíte se toho. Navíc tohle jsou věci, které chcete vy. Taky ale jednou zcela bezpochyby budete starý. A nebo zítra zjistíte, že jste vážně nemocný. Nebo pozítří vyhoříte. A dvacet dalších věcí.
A to je finanční plánování. Ale každý svého života strůjcem, že.
-
... Reálný výnos z nemovitostí je nízký, cca mezi třemi až čtyřmi procenty...
Jenze tady nejde o vynosy, ale o zachovani hodnoty. Coz funguje viceme jen a pouze s nemovitostmi. Pokud to navic i neco nenuloveho vydela, tak je to spis drobny prijemny bonus.
Jo. A pak se teorie srazí s realitou a zjistíte, že:
Nikolivek. Podivam se na ucet, zjistim ze na to (ne)mam a tim je problem vyresen.
-
... Reálný výnos z nemovitostí je nízký, cca mezi třemi až čtyřmi procenty...
Jenze tady nejde o vynosy, ale o zachovani hodnoty. Coz funguje viceme jen a pouze s nemovitostmi. Pokud to navic i neco nenuloveho vydela, tak je to spis drobny prijemny bonus.
V tom případě tvrdíte, že očekáváte, že dostupnost bydlení a nemovitostí obecně bude i dalších třicet let stejně špatná jako dnes. Což je čistě spekulace. To, že něco není příliš volatilní ještě opravdu neznamená, že to nutně v dlouhodobém horizontu zachovává hodnotu. To znamená jen to, že je to o něco likvidnější aktivum, jakkoliv by o likvidnosti zrovna v případě nemovitostí šlo debatovat.
Jo. A pak se teorie srazí s realitou a zjistíte, že:
Nikolivek. Podivam se na ucet, zjistim ze na to (ne)mam a tim je problem vyresen.
Ano a přesně o tom mluvím. Když nebudete o financích uvažovat tímhle primitivním způsobem, najednou zjistíte, že třeba máte, jenom je potřeba se obtěžovat a myslet a trochu s nimi pracovat. Nemluvě tedy o tom, že často právě vám podobným, nic ve zlém, pak při prvním problému platím přes státní sociální systém život.
-
Detailně plánovat jsem zkoušel, ale je těžké se držet zkrátka, když ty peníze člověk prostě má.
Co se mi ale daří dodržovat je vést si "evidenci" a pojem o dlouhodobých cílech. Tj. vědět, za co ty peníze utrácím, kolik jich kde mám a jak se mi daří spořit. Čas od času se na to podívám a zkontroluju že hrouda zlata dostatečně roste.
Obvykle zjistím, že za něco utrácím moc (obvykle cestování) a pak si sám pro sebe zdůvodňuju, že to nevadí ;D
Pro tu evidenci používám aktuálně PocketSmith - prostě něco co dokáže stahovat transakce z účtů a řadit je do kategorií.
-
V tom případě tvrdíte, že očekáváte, že dostupnost bydlení a nemovitostí obecně bude i dalších třicet let stejně špatná jako dnes. Což je čistě spekulace.
Naprosto souhlasím.
Lidé v ČR si zvykli, že ceny nemovitostí v ČR doháněly Západ. To nyní skončilo.
Zřejmě nastupuje situace, kdy běžný člověk bude bydlet v nájmu a ten bude tvořit 50 % nebo více nákladů z jeho příjmu. Otázky jsou dvě. Jak dlouho to bude bavit stát dotovat z příspěvku na bydlení a hlavně, jak dlouho to bude bavit běžného člověka v ČR než využije volného pracovního trhu v EU, protože díky nájmu je vysoce mobilní.
Zřejmě tedy speciálně pro malé investory nebudou cihly až tak zajímavé. Osobně očekávám, že dopadnou jako malé autobazary v 90. letech.
-
Ano a přesně o tom mluvím. Když nebudete o financích uvažovat tímhle primitivním způsobem, najednou zjistíte, že třeba máte, jenom je potřeba se obtěžovat a myslet a trochu s nimi pracovat. Nemluvě tedy o tom, že často právě vám podobným, nic ve zlém, pak při prvním problému platím přes státní sociální systém život.
Poměrně nabubřelé a protiřečící si vyjádření - právě pokud člověk vidí, že na něco nemá, a teda ví, že na to nemá problémy rozhodně nepřináší. Naopak, pokud člověk dělá analýzy a špekuluje coby kdyby až najednou přání otcem myšlenky "zjistí", že by na něco teda možná jak píšete měl, a pořídí to - a teda je to na dřeň - tak ty problémy s tim sociálem přináší. Páč dřív nebo pozdějc tyhle supr dupr analýzy jdou do kelu, páč se situace mění každým okamžikem.
Krize každou chvíli, kovidový vidle, válka s rusem....
Podle mě, když človek neni debil a nevyhazuje prachy oknem za blbosti typu produkty epl, netflixy a různý jiný výpalný podobnýho druhu jako neomezený 5g data na mobilu za patnáct stovek, připojení milioonGb/s, tak vyžije s 50 čistýho easy i s nájmem nebo menší hypo. Pak cokoliv dalšího na bonus - třeba sázení těch lip.
A na tohle velkou finanční gramotnost nepotřebuješ...
-
Za sebe musím říct, že sice o rodinných financích přehled mám, ale detailně je neřeším, jen průběžně sleduju stav na rodinném běžném účtu a případné přebytky odlévám na spořící účet z kterého občas udělám větší investici (= cca částka 100+). Já i manželka máme slušný příjem, nejsme nijak moc rozhazovační, takže poměr příjmy/výdaje je vyhovující.
Rozhazovačným stylem, kdy týden před výplatou bude na účtu 0, bych žít nedokázal, takový stres by mně nestál za to.
Jsem ohledně investic stará konzerva a sledování trhů mě ani nijak nebaví (manželka je na tom podobně), k riziku mám hodně averzi, takže v akciích ani podobných produktech nemám nic, volné úspory v předchozích letech šly do nemovitostí.
Už dlouho bydlíme ve vlastním (bytě, barák jsem nikdy nechtěl), další dva byty v Praze mám pro děti (zatím pronajímám), nějaká pole ve středních Čechách (třeba se jednou zhodnotí změnou územního plánu, už se to s jedním půlhektarem stalo) a na jihu Čech chatu. K tomu nějaké důchodové spoření.
V minulosti jsem si půjčoval 2x na bydlení (úvěr ze SS, hypotéka), ale vše splaceno.
Nemůžu říct, že bysme si na to všechno vydělali vlastní prací a spořením, část bylo dědictví, ale máme to a budoucnost naší ani našich dětí nevidím špatně.
-
Jak jsou na tom lidi v IT s finanční gramotností?
No, podle diskusí tady to vypadá na zcela normální rozdělení. Od neřešičů po zapisovače a v investicích od konzerv po střelce.
Jediný rozdíl je, že neřešiči by mezi nízkopříjmovou skupinou svou situaci lepili, avšak s IT příjmy je to trápit nemusí, tak se mají fajn.
-
Jak jsou na tom lidi v IT s finanční gramotností?
No, podle diskusí tady to vypadá na zcela normální rozdělení. Od neřešičů po zapisovače a v investicích od konzerv po střelce.
Jediný rozdíl je, že neřešiči by mezi nízkopříjmovou skupinou svou situaci lepili, avšak s IT příjmy je to trápit nemusí, tak se mají fajn.
To není úplně korektní, máš další kategorie, když máš výdaje stažený na minimum co jde, tak nic řešit nemusíš a pokud nejseš sociál na podprůměrný mzdě, tak s tím sám vyjdeš.
Ale když rozhazuješ za výpaný, rozvozy, nesmysle, tak ti nestačí ani dvojnásobek průměrný mzdy abys něco ušetřil...
Podle mě nadpoloviční většina lidí si třeba na důchod buď nemůže nebo nedokáže téměř nic našetřit, a i mnohým těm co to dokážou taktak, nedokáže zase nikdo (stát) zaručit, že ty našetřený (investovaný) peníze budou mít v čase toho důchodu nějakou hodnotu (sme v česku, že, tady tě obloží i bába u kasy), a proto je nutný dál držet povinný průběžný důchodový systém....
nemovitosti jsou možná vhodným nástrojem, ale né pro každého...
Takovej týpek co v 65 končí se třema naspořenejma milionama v praze asi na žádnou slušnou nemovitost co by ho zabezpečila nedosáhne, pokud naspoří míň, je celkem v háji, to může leda tak cpát do zlata a každej rok v důchodu si udělat vánoce kdy část střelí...
-
Páč dřív nebo pozdějc tyhle supr dupr analýzy jdou do kelu, páč se situace mění každým okamžikem.
Já si myslím, že k těm analýzám se dobře vyjádřil šéf ČNB, i k tomu, že nevychází, člověk míří na pohyblivý terč v budoucnu.
Představ si to tak, že jedeš autem po dálnici, a koukáš se 500m před sebe, a tvoje argumentace je "ale vždyť kolik tady je lidí, co jim metr před ně na dálnici skočil jelen, já se prostě před sebe na dálnici nedívám, stejně neodhadneš jestli ti tam skočí jelen, prostě jedu autem, a u toho si radši dívám na video na laptopu, protože takovou věc neodhadneš".
To je fakt blbej argument. Analýzi a předpověď budoucnosti prostě nevychází, to ovšem neznamená, že jet naslepo je lepší varianta.
-
cetl jsem, ze za stejne mnozstvi zlata se dal koupit domek usa v roce 1920 i v roce 2024.
sel bych do zlata, furt roste, dollary nikoliv.
-
Páč dřív nebo pozdějc tyhle supr dupr analýzy jdou do kelu, páč se situace mění každým okamžikem.
Já si myslím, že k těm analýzám se dobře vyjádřil šéf ČNB, i k tomu, že nevychází, člověk míří na pohyblivý terč v budoucnu.
Představ si to tak, že jedeš autem po dálnici, a koukáš se 500m před sebe, a tvoje argumentace je "ale vždyť kolik tady je lidí, co jim metr před ně na dálnici skočil jelen, já se prostě před sebe na dálnici nedívám, stejně neodhadneš jestli ti tam skočí jelen, prostě jedu autem, a u toho si radši dívám na video na laptopu, protože takovou věc neodhadneš".
To je fakt blbej argument. Analýzi a předpověď budoucnosti prostě nevychází, to ovšem neznamená, že jet naslepo je lepší varianta.
Ale chápej, když to nevychází ani ČNB a to teda nevychází, jak může tvoje vlastní finančně v podstatě negramotná analýza vůbec něco smyslupnýho říct, nota bene o nějaký investici na krev...
Za to když osekáš svoje náklady na minimum, kdy to níž v podstatě nejde, seš na bezpečný straně. Potom žádná tvoje analýza nemá smysl, a jen sleduješ jak se ti hromadí peníze a když na to máš, něco za to pořídíš...
Případně si to zderivuješ a vidíš jak rychle se ti hromadí a teda jaký máš potenciál třeba splácet hypo.
-
Ale chápej, když to nevychází ani ČNB a to teda nevychází, jak může tvoje vlastní finančně v podstatě negramotná analýza vůbec něco smyslupnýho říct, nota bene o nějaký investici na krev...
To že vycházíš z "mediemi profláklých" predikcí(analýz) pro tupé masy neznamená že všechny analýzy jsou špatné. To jenom v mediích nevychází ty správné, neboli třeba naschvál jsou v mediích upřednostňovány ty chybné.(možná proto aby s tupými masami bylo vyjebáno).
Sám musíš vědět jak kvalitní predikce reality v jakémkoliv odvětví(finance, inflace, vojenský, zásobování, atd..) provádíš. Pak si sám můžeš dělat vlastní analýzy a uvidíš jak vychází. Pokud jsi lepší než ostatní řiď se vlastním úsudkem a pokud jsou ostatní lepší řiď se jejich úsudkem. Uvedu to na pár příkladech z nedávné doby :
Rok 2016 : Situace po volbách Brexitu. Médiemi vybraní odborníci predikovali Británii, "hospodářský kolaps", "ekomický krach", "zhroucení libry" vč. hromady různých "rádoby odborníků" v diskuzích. No je rok 2024 a jak je na tom Britanie? Zhruba stejně jako předtím, a potýká se stejnými problémy jako většina EU.
Rok 2021 : začala růst inflace, v mediích "odborníci" vč. ČNB většina prezentovala že to nikam moc nevyroste. No a byli tací co na různých finančních fórech predikovali dvoucifernou inflaci. Myslím, že i Šichtařová to predikovala. Prostě to některým vyšlo.
Rok 2022 : Všemi opěvovaná a dle odborníky z medií fenomenálně úspěšná ukrajinská protiofenziva.(viz. i ten debil od Pirátů co je ministrem zahraničí prorokoval že pojede v létě 2023 na Krym na dovolenou) Ti co poukazovali na to že selže nebo nebude mít takový úspěch jak ji někteří prorokovali, byli v mediích všude diskriminováni a nakonec se ukázalo že měli pravdu skeptici.
-
Jo. A pak se teorie srazí s realitou a zjistíte, že:
....
A najednou pochopíte, že buď to můžete neřešit a všechno prožrat a nemít nic nebo žit tak, jak chcete když si to trochu rozvrhnete, naplánujete a promyslíte a držíte se toho. Navíc tohle jsou věci, které chcete vy. Taky ale jednou zcela bezpochyby budete starý. A nebo zítra zjistíte, že jste vážně nemocný. Nebo pozítří vyhoříte. A dvacet dalších věcí.
nuz,... nemam povahu na to byt velkostatkarom :)
Radsej si sadnem cez vikend s vylozenymi nohami do zahrady, akoby som sa pachtil organizovanim rekonstrukcie dalsej nehnutelnosti.
Samozrejme, moze sa mi nieco zle prihodit a budem to musiet riesit (rozvod/uraz/etc..).
Ale preco by sa mal zapodievat niecim nepravdepodobnym nad ramec "mam rozumnu financnu rezervu". :)
-
Podle mě, když človek neni debil a nevyhazuje prachy oknem za blbosti typu produkty epl, netflixy a různý jiný výpalný podobnýho druhu jako neomezený 5g data na mobilu za patnáct stovek, připojení milioonGb/s, tak vyžije s 50 čistýho easy i s nájmem nebo menší hypo. Pak cokoliv dalšího na bonus - třeba sázení těch lip.
A na tohle velkou finanční gramotnost nepotřebuješ...
Však ano, to se nevylučuje a je to tak. Nepsal jsem o tom, s čím vyžijete, ale o tom, co chcete. Obecný problém dnešní společnosti je neschopnost to rozlišovat ale z toho zrovna vás nepodezírám.
-
Jediný rozdíl je, že neřešiči by mezi nízkopříjmovou skupinou svou situaci lepili, avšak s IT příjmy je to trápit nemusí, tak se mají fajn.
Normálně tedy podobné komentáře neprodukuju, ale teď mi to nedá: dík, je to úplně přesně tak :D
A opět to docela dobře odpovídá na otázku tazatele.
-
Sam mam hypo + spotrebak ale splatky nastavene tak, ze sice mozno preplatim par eur navyse, ale viem, ze to viem splacat aj ked by som bol par mesiacov bez prijmu. A popri tom si setrim na veci, ktore nie su urgentne, ale casom ich budem potrebovat.
...v obecné rovině mi přijde inovativní, mít spotřební zboží na dluh a zároveň spořit, ale po další úvaze je to asi věc "míry" a jaké znaménko má čisté saldo. Chápu to tak, že je potřeba mít nějaký polštářek volné hotovosti, když je člověk třeba mírně v mínusu, pokud porovná dluhy s nějakou dobou splatnosti (cash flow v čase) proti úsporám s nějakou nenulovou dobou beztrestné výpovědi...
Píšu to proto, že tuhle situaci neznám, protože mám averzi k dluhům (riziku).
-
Vies, konkretny priklad: u nas v dedine sa 15 rokov riesi kanalizacia na nasej ulici. Nakoniec situacia dopadla tak, ze polovicu zaplati obec, polovicu my. A zrazu do tyzdna si mal dat vyse 1500eur. tak som vzal spotrebak s tym, ze z neho si hned doriesim plyn. S tym, ze splatky mam tak, aby to velmi nezatazilo rozpocet. Aj ked zaplatim nieco navyse, tak z pohladu komfortu a casu sa mi to oplati.
Na splatky, ako take nekupujem nic. Nepotrebujem najnovsi iphone, alebo smart 5d telku, uplne mi stacia tie, ktore si viem kupit, ked trocha usetrim z 1-2 vyplat.
Dnes je dost tazke zit 100% bez dlhu, doba je rychla a niektore veci je potrebne riesit asap.
-
Vies, konkretny priklad: u nas v dedine sa 15 rokov riesi kanalizacia na nasej ulici. Nakoniec situacia dopadla tak, ze polovicu zaplati obec, polovicu my. A zrazu do tyzdna si mal dat vyse 1500eur [...] Dnes je dost tazke zit 100% bez dlhu, doba je rychla a niektore veci je potrebne riesit asap.
Těžké to opravdu není když tedy pominu náklady na bydlení, kde většina lidí pochopitelně jaksi nemá několik milionů v kapse hotově. To zase nepřehánějte.
Ostatně kdybyste těch 1500 EUR nezaplatil, nestalo by se nejspíše nic kromě toho, že až byste peníze na připojení našetřil, chtěli by po vás za to tak třikrát tolik protože už by to nebyla dotovaná cena. (To znám.) Jo a možná by prudili kvůli odpadu. A nebo taky ne a prostě by se na to, že jeden dům není připojený postupně zapomnělo. (To taky znám.)
-
Výdaj 1500E za kanalizační přípojku je za mě jednoznačně investice, která citelně zvedá hodnotu nemovitosti. To se Vám vrátilo ve chvíli, kdy jste ty peníze vydal. Mimochodem gratuluji k osvícené radnici. U nás v krajském městě je pár periferních čtvtí, které by kanaldu potřebovaly jako sůl, ale "nějak to vždycky spadne pod stůl". Naše radnice radši šikanuje starousedlíky pokutami za nevyhovující septiky - poté co desítky let slibuje kanalizaci.
-
1500E mi v tomhle kontextu přijde jako vcelku zanedbatelná částka.
Podobné peníze utratím za běžnou dovolenou (týden lyžování v Alpách) nebo nějakou opravu auta - tedy měl bych je být schopný pokrýt z peněz na běžném účtu bez toho, abych se dostal k nule.
Brát si na takovouhle částku spotřební úvěr mi přijde dost neefektivní z hlediska času a starostí, co s tím strávím - Schválně jsem kouknul do banky, co mám aktuálně předschválené a pokud bych potřeboval/chtěl, čeká tam na mě kontokorent 140k, půjčka na cokoliv až 1,2M a samozřejmě můžu krátkodobě použít peníze (100k) z kreditky - banka umožňuje převod peněz z kreditky na účet).
Když jsme byli s rodinou na dovolené na Islandu, tak jsem podobnou částku o které píšeš dal jen za letenky a další podobnou za půjčení auta. Plus ještě jednou podobná částka na ostatní výdaje na místě (jídlo, kempy…).
-
prijde mi, ze tady jeste nikdo neprimerene nereagoval.
tady resite financni gramotnost v ramci kontextu ajtaku?
fakt castka 30 000 je neco, co musi resit jako mimoradny vydat, dokonce si musit pujcovat?
nepochybne protoze vsechno jde okamzite do akcii ci ceho?
predpokladam, ze clovek porad musi drzet nejakou hotovost na DPH a dane, jak se resi v jinem vlakne?
-
Podle mě nadpoloviční většina lidí si třeba na důchod buď nemůže nebo nedokáže téměř nic našetřit..
Setrit na duchod je uplna kravina, je to naprosto nesmyslny a zcela nefunkcni koncept. A to zcela bez ohledu na prijmy. Schvalne, budes si davat kazdy mesic stranou 5kKc po rekneme 40 let. Takze na konci budes mit nominalne 2M4. Kdyz bude inflace JENOM 3%, tak skoncis s hodnotou kolem 700k. Takze mas duchod tak na 3 roky.
-
Setrit na duchod je uplna kravina, je to naprosto nesmyslny a zcela nefunkcni koncept. A to zcela bez ohledu na prijmy. Schvalne, budes si davat kazdy mesic stranou 5kKc po rekneme 40 let. Takze na konci budes mit nominalne 2M4. Kdyz bude inflace JENOM 3%, tak skoncis s hodnotou kolem 700k. Takze mas duchod tak na 3 roky.
A proto je průběžný systém nejvýhodnější. Pokud svět bude cyklicky každých 5 -15 let vystavován dvouciferné inflaci, pak spořící systém je prostě blbost(resp. není výhodný pro společnost). A dle mě nás tento scénář s cyklickým opakováním prostě čeká, tak jak to měli Amíci v období 1950-1990.
Jediný rozdíl je, že neřešiči by mezi nízkopříjmovou skupinou svou situaci lepili, avšak s IT příjmy je to trápit nemusí, tak se mají fajn.
Ano, toto je velmi dokonalý popis situace.
-
Setrit na duchod je uplna kravina, je to naprosto nesmyslny a zcela nefunkcni koncept. A to zcela bez ohledu na prijmy. Schvalne, budes si davat kazdy mesic stranou 5kKc po rekneme 40 let. Takze na konci budes mit nominalne 2M4. Kdyz bude inflace JENOM 3%, tak skoncis s hodnotou kolem 700k. Takze mas duchod tak na 3 roky.
Hm, takže to je další odpověď pro tazatele na finanční gramotnost některých lidí v IT :D
Opravdu máte pocit, že "šetřit/spořit" znamená cpát peníze do štrozoku?
-
Ostatně kdybyste těch 1500 EUR nezaplatil, nestalo by se nejspíše nic kromě toho, že až byste peníze na připojení našetřil, chtěli by po vás za to tak třikrát tolik protože už by to nebyla dotovaná cena. (To znám.) Jo a možná by prudili kvůli odpadu. A nebo taky ne a prostě by se na to, že jeden dům není připojený postupně zapomnělo. (To taky znám.)
Praveze nie, lebo je to pripojene na cisticku, kde uz je naplnena kapacita a nas (cca 20 domov) pripojili na vynimku. Navyse kanalizacia ide cez stred cesty, takze neskorsie pripojenie by znamenalo rozkopat cestu. Preto robili pripojky aj k pozemkom, kde este nie su domy. A nezabudlo, lebo sa podpisovali papiere - kazdy akoze vlastnil cast tej kanalizacie a po skolaudovani to prechadzalo na vodarne (bezny postup).
Mimochodem gratuluji k osvícené radnici.
To nie je radnicou, ale na tej ulici staval dom pravnik a ten proste septik mat nebude, tak to, co radnice riesila 10 rokov, on vybavil za pol roka :)
Ano, zdvihne hodnotu, ale to su pozemky, ktore volakedy boli zahrady, takze bud podedene, alebo darovane. a domy sa zacali stavat, ked tam bola len elektrina. Navyse je to take rozhranie dvoch obci, na jednej strane cesty je jedna obec, ale sused oproti uz patri do druhej obce.
Ked mas hypo, rodinu a manzelku na materskej + potrebujes dokoncit este vnutri domu, tak 1500 eur je dost. A ako som pisal, vyuzil som to aj na ine veci.
Co sa tyka casu, stalo ma to par kliknuti v apke.
-
Setrit na duchod je uplna kravina, je to naprosto nesmyslny a zcela nefunkcni koncept. A to zcela bez ohledu na prijmy. Schvalne, budes si davat kazdy mesic stranou 5kKc po rekneme 40 let. Takze na konci budes mit nominalne 2M4. Kdyz bude inflace JENOM 3%, tak skoncis s hodnotou kolem 700k. Takze mas duchod tak na 3 roky.
Hm, takže to je další odpověď pro tazatele na finanční gramotnost některých lidí v IT :D
Opravdu máte pocit, že "šetřit/spořit" znamená cpát peníze do štrozoku?
Realita je taková, že přibližně polovina národa je podprůměrně inteligentní a to v kombinaci s tím, že stát nedokáže ochránit investici před vytunelováním je vražedné. Většina lidí nedokáže vůbec posoudit vhodnost toho kterého produktu a tak je lehce každý podomní finanční poradce ukecá. btw znám jednu paní co v jednom roce změnila dodavatele elektřiny minimálně 3x, dokážu si představit jak by řešila investice do svého budoucího důchodu.
Přebujelá byrokracie, velmi komplikované a děravé zákony, sociální stát, je opět vražedná kombinace - nenutí, ba dokonce znemožňuje lidem starat se sám {sami(y?)?} o sebe.
-
Realita je taková, že přibližně polovina národa je podprůměrně inteligentní a to v kombinaci s tím, že stát nedokáže ochránit investici před vytunelováním je vražedné.
By som to neprehanal, vacsina ludi dokaze zarobit na prezitie, splatit hypoteku a spokojne skromne zit zo statneho dochodku na stare kolena vo vlastnom.
Ludia v IT sa od tohto modelu odchyluju dvomi smermi:
- maju peniaze navyse, ktorymi si mozu chciet prilepsit na dochodok
- relevantne percento neplati/plati minimum do socialnej poistovne
-
Hm, takže to je další odpověď pro tazatele na finanční gramotnost některých lidí v IT :D
Opravdu máte pocit, že "šetřit/spořit" znamená cpát peníze do štrozoku?
jj, je to zlé, když to tu tak čtu. Karmelos, jjrsk, technomaniak jsou úplně mimo, finančně negramotní.
Paradoxně ty Martine, ačkoliv se mi tvé jiné příspěvky v jiných vláknech nelíbili, tak tady záříš a je vidět, že tomu rozumíš.
Chápu, že za to, že tu ukazuji, že ty lidi tu finanční gramotnost nemají asi sklidím hate, ale možná by pro ně bylo dobré, to začít o víkendech studovat, a začal bych třeba knížkou "Inteligentní investor", nebo "Jak nepřijít o peníze" od Tyla.
Problém spousty těch finančně negramotných lidí je, že to berou intuitivně, nemají přehled o svých příjmech, výdajích a hlavně jim chybí dlouhodobý plán a strategie.
Ten problém často vidím i u bohatých podnikatelů, nedávno jsem viděl rozhovor s Johnem Vaňharou, jak přišel asi o 30% svého majetku školáckou chybou, což v jeho případě bylo přes 100 mio. korun. To je ještě smutnější, že někdo podnikatelsky schopný s miliardovým majetkem nerozumí investicím.
Podnikatelé taky investují špatně, oni mají pocit, že furt musí něco dělat a mají prostě neskutečný problém udělat si plán a strategii a sedět a čekat, proto často o peníze přijdou, protože se v tom moc vrtají.
-
Hm, takže to je další odpověď pro tazatele na finanční gramotnost některých lidí v IT :D
Opravdu máte pocit, že "šetřit/spořit" znamená cpát peníze do štrozoku?
jj, je to zlé, když to tu tak čtu. Karmelos, jjrsk, technomaniak jsou úplně mimo, finančně negramotní.
Paradoxně ty Martine, ačkoliv se mi tvé jiné příspěvky v jiných vláknech nelíbili, tak tady záříš a je vidět, že tomu rozumíš.
Chápu, že za to, že tu ukazuji, že ty lidi tu finanční gramotnost nemají asi sklidím hate, ale možná by pro ně bylo dobré, to začít o víkendech studovat, a začal bych třeba knížkou "Inteligentní investor", nebo "Jak nepřijít o peníze" od Tyla.
Problém spousty těch finančně negramotných lidí je, že to berou intuitivně, nemají přehled o svých příjmech, výdajích a hlavně jim chybí dlouhodobý plán a strategie.
Ten problém často vidím i u bohatých podnikatelů, nedávno jsem viděl rozhovor s Johnem Vaňharou, jak přišel asi o 30% svého majetku školáckou chybou, což v jeho případě bylo přes 100 mio. korun. To je ještě smutnější, že někdo podnikatelsky schopný s miliardovým majetkem nerozumí investicím.
Podnikatelé taky investují špatně, oni mají pocit, že furt musí něco dělat a mají prostě neskutečný problém udělat si plán a strategii a sedět a čekat, proto často o peníze přijdou, protože se v tom moc vrtají.
Hele, teda nevím co si představuješ o pod pojmem finanční gramotnost. V normálním světě to znamená spočítat si příjmy, výdaje, úroky úvěrů a zhodnotit svůj finanční stav a potenciál. Vést si účetnictví, spočítat daně a připravit daňový přiznání, případně, protože u nás je to komplikovaný si na to někoho najmout. To je finanční gramotnost.
Evidentně ty si pod tím pojmem představuješ něco úplně jinýho.
Podle toho cos sem postnul seš nejmíň tak gramotnej jak vlk z wolstrýtu a evidentně ještě k tomu lucker. A poměrně dost se směju tomu jak si dovoluješ odsuzovat lidi co ani neznáš :)
myslim že bys měl napsat knihu jak sedět na zadeki a vydělat balík peněz - což je evidentně tvoje úspěšná strategie jak to sem pereš...
No anebo moh bys nám negramotům vysvětlit jak teda a do čeho investovat, aby se to sezení na p.rdeli vyplatilo? Do čehos napral svý životní úspory ty ? :)
-
jj, je to zlé, když to tu tak čtu. Karmelos, jjrsk, technomaniak jsou úplně mimo, finančně negramotní.
Možná ano, možná ne. Ale víš co jsem si 100% jistý? Že si pamatuji "stvoření pojmu finanční gramotnost" neboť je to produkt marketingové kampaně přes granty ministerstva školství ve spoluprací bank + dotace EU(vím o čem mluvím, protože jsem měl známého blízko zdroje a stačil mě to ještě za tepla vyslepičit) která se rozšířila až po roce 2006, těsně před tou velkou finanční krizí a měla za účel indokrinovat pohádky :
* finanční gramotnost = finanční odpovědnost
* o tom že je správné investovat peníze do produktů finančních institucí(neboli BANKA je náš kamarád kterému máme bezvýhradně věřit)
Mimochodem, uvědomuješ si že za posledních 100 let dostalo nobelovu cenu za ekonomii skutečně "dost chytrých mozků" a fakt si myslíš že kdyby šlo naučit chudé a neschopné, nebýt chudý a neschopný(resp. umět hospodařit) že by to na západě za posledních 100 let nikoho nenapadlo? A hlavně ty skutečně brilatní mozky ? Celá pohádka o "finanční gramotnosti" je výsledek sci-fi projektu proti přirozenosti člověka jenž měl za účel ospravedlnit granty a podpořit zisky bank.
PS. viz. https://en.wikipedia.org/wiki/Financial_literacy .... kdy samotné OECD s tím začala v roce 2003. Někteří prostě máme rezistenci na marketingové kampaně ale tobě v žádném případě nebráním se to učit, být "cool" či "věřit tomu". V tomto je svět velmi podobný středověku, tehdy recept na pravdu měla "církev" a dnes "vlády + média" kdy kněží jsou dnes nahrazeni politiky a žurnalisty..
-
Finanční gramotnost je pro mě i rozhodnutí nedávat peníze do produktů, jejichž fungování pořádně nerozumím, protože nejsem v daném oboru specialista.
Jinak to není investování, ale hraní hazardních her (jen s nižšími výhrami a rizikem než v kasinu).
-
To, že někdo odmítá investování, protože nechce snášet ani malá rizika, to se dá pochopit.
Ale pokud někdo má peníze na běžném účtu nebo v hotovosti, a odmítá produkty jako spořící nebo termínovaný účet. To už podle mně finanční negramotnost je.
-
jj, je to zlé, když to tu tak čtu. Karmelos, jjrsk, technomaniak jsou úplně mimo, finančně negramotní.
Možná ano, možná ne. Ale víš co jsem si 100% jistý? Že si pamatuji "stvoření pojmu finanční gramotnost" neboť je to produkt marketingové kampaně přes granty ministerstva školství ve spoluprací bank + dotace EU(vím o čem mluvím, protože jsem měl známého blízko zdroje a stačil mě to ještě za tepla vyslepičit) která se rozšířila až po roce 2006, těsně před tou velkou finanční krizí a měla za účel indokrinovat pohádky :
* finanční gramotnost = finanční odpovědnost
* o tom že je správné investovat peníze do produktů finančních institucí(neboli BANKA je náš kamarád kterému máme bezvýhradně věřit)
Mimochodem, uvědomuješ si že za posledních 100 let dostalo nobelovu cenu za ekonomii skutečně "dost chytrých mozků" a fakt si myslíš že kdyby šlo naučit chudé a neschopné, nebýt chudý a neschopný(resp. umět hospodařit) že by to na západě za posledních 100 let nikoho nenapadlo? A hlavně ty skutečně brilatní mozky ? Celá pohádka o "finanční gramotnosti" je výsledek sci-fi projektu proti přirozenosti člověka jenž měl za účel ospravedlnit granty a podpořit zisky bank.
PS. viz. https://en.wikipedia.org/wiki/Financial_literacy .... kdy samotné OECD s tím začala v roce 2003. Někteří prostě máme rezistenci na marketingové kampaně ale tobě v žádném případě nebráním se to učit, být "cool" či "věřit tomu". V tomto je svět velmi podobný středověku, tehdy recept na pravdu měla "církev" a dnes "vlády + média" kdy kněží jsou dnes nahrazeni politiky a žurnalisty..
Hmmm, tak tohle je dost smutný způsob uvažování :(
-
To, že někdo odmítá investování, protože nechce snášet ani malá rizika, to se dá pochopit.
Ale pokud někdo má peníze na běžném účtu nebo v hotovosti, a odmítá produkty jako spořící nebo termínovaný účet. To už podle mně finanční negramotnost je.
Muze to byt osobni postoj - penize mne nezajimaji.
-
To, že někdo odmítá investování, protože nechce snášet ani malá rizika, to se dá pochopit.
Takovi ovsem nesou riziko inflace. Realna hodnota diverzifikovaneho akcioveho portfolia se historicky po kazde krizi drive nebo pozdeji vratila na puvodni hodnotu. Realna hodnota penez se po obdobi zvysene inflace nevratila jeste nikdy. Ve skutecnosti je to tedy (zejmena na dlouhem horizontu) mnohem rizikovejsi strategie.
-
Hmmm, tak tohle je dost smutný způsob uvažování :(
Že využívám informace, které jsem v životě získal(nikoliv zadarmo), aby se mnou nikdo nevyjebal je smutné? Pokud ti připadá "veselé" ve 40+,50+ letech se sebou nechat vyjebávat jako s 20letým hejlem, prosím je tvoje věc. Užívej si tu "veselost", já radši budu využívat své "draze i levně získané zkušenosti" ze zákulisí aby se to nestalo. Mimochodem moc dobře vím, že spousta lidí dělá naprosto to samé. Úspěch není pro amatéry ....
-
Hmmm, tak tohle je dost smutný způsob uvažování :(
Že využívám informace, které jsem v životě získal(nikoliv zadarmo), aby se mnou nikdo nevyjebal je smutné? Pokud ti připadá "veselé" ve 40+,50+ letech se sebou nechat vyjebávat jako s 20letým hejlem, prosím je tvoje věc. Užívej si tu "veselost", já radši budu využívat své "draze i levně získané zkušenosti" ze zákulisí aby se to nestalo. Mimochodem moc dobře vím, že spousta lidí dělá naprosto to samé. Úspěch není pro amatéry ....
Nee, že se vaše kritika točí kolem toho, že ten pojem je "jen" 20 let starý a že banky na tom evidentně něco získají.
-
Hm, takže to je další odpověď pro tazatele na finanční gramotnost některých lidí v IT :D
Opravdu máte pocit, že "šetřit/spořit" znamená cpát peníze do štrozoku?
To jiste, ale predevsim ta tvoje. Porazit inflaci lze, ale prakticky nikdo to neumi ze? Ani ti, kteri se tim zivi ze? A tem kterym se to podari, se to typicky podari spise nahodou a ciste kratkodobre, nikoli na desitky let.
Mimochodemm, cpani penez do strozoku je zcela regulerni konzervativni pristup k investovani. Ony totiz akcie a dalsi veci nejen ze nemusi rust, ony dokonce muzou klesat, takze dotycny neprijde jen o tu inflaci ale o mnohem vic.
-
Mimochodemm, cpani penez do strozoku je zcela regulerni konzervativni pristup k investovani. Ony totiz akcie a dalsi veci nejen ze nemusi rust, ony dokonce muzou klesat, takze dotycny neprijde jen o tu inflaci ale o mnohem vic.
Jen to není příliš rozumný přístup k investování peněz, když tu existují spořící účty, kde získají vždy víc, kde jsou peníze ze zákona pojištěné (do určité výše).
Jo, kdyby do toho štrozoku cpali fyzické zlato místo peněz, to by bylo něco jiného. ;D
-
Mimochodemm, cpani penez do strozoku je zcela regulerni konzervativni pristup k investovani. Ony totiz akcie a dalsi veci nejen ze nemusi rust, ony dokonce muzou klesat, takze dotycny neprijde jen o tu inflaci ale o mnohem vic.
Jen to není příliš rozumný přístup k investování peněz, když tu existují spořící účty, kde získají vždy víc, kde jsou peníze ze zákona pojištěné (do určité výše).
Jo, kdyby do toho štrozoku cpali fyzické zlato místo peněz, to by bylo něco jiného. ;D
kdybych nebyl ten "neresic" a neinvestoval bych do pivniho pupku a do deticek, tak bych investoval do zlata.
-
To jiste, ale predevsim ta tvoje. Porazit inflaci lze, ale prakticky nikdo to neumi ze? Ani ti, kteri se tim zivi ze? A tem kterym se to podari, se to typicky podari spise nahodou a ciste kratkodobre, nikoli na desitky let.
Tohle ti nakukal kdo? Prumerny realny rocni vynos s&p500 za poslednich 150 let je 6,37 %. TER ETF Blackrocku na tento index je 0,07 % takze 6,3 % je tvych. Takze v miulosti dokazal na dlouhodobem horizontu porazit inflaci doslova kazdy nouma.
-
Ještě se o pár stránek vrátím:
1500E mi v tomhle kontextu přijde jako vcelku zanedbatelná částka.
. Já si z toho beru, že to hezky ukazuje, jak je hodnota peněz relativní, v závislosti na lokalitě, životní situaci a momentálních možnostech "disponenta". A že hodnotná investice nemusí znamenat velikou částku. Nemusí spočívat výhradně v dobře rozloženém akciovém portfoliu ve stovkách tisíc EURO, které vlastním přímo, nikoli skrz podílový fond či jiného takového seriózního prostředníka...
Z úplně jiného soudku, někdo tady zmínil, že nemovitosti taky nemají zaručený výnos/růst. A že současná situace, kdy je nedostupné bydlení, nemusí trvat věčně.
Mám-li toto analyzovat tak: nemovitosti jsou vzácný statek. Nové nepřibývají.
Stavět bydlení, je
A) buď neefektivní (jednotlivé rodinné domečky) a i tak na poměry jednotlivce dost drahé,
nebo
B) stavět bytové domy o mnoha jednotkách, to je pro většinu populace úplně mimo možnosti, přestože "výrobní náklady" na jednu bytovou jednotku mohou vycházet lépe, než na rodinný domek... ale to musíte překonat "bariéru vstupu do odvětví", která je značná.
Teoreticky je tu "strukturální nerovnováha" toho typu, že "na venkově je volných nemovitostí dost". To bych taky úplně nezdůrazňoval. Jsou volné všelijaké staré barabizny až zříceniny, které s ohledem na dnešní běžné požadavky (dispozice, zateplení, hydroizolace spodku) je levnější zbourat a postavit od základů znovu. Protože kdo by dneska chtěl bydlet v baráku z konce předminulého století, který byl několikrát zveleben vlašťovčím způsobem, obsahuje různé zazděné kostlivce a obvykle má technologické problémy už v základech. Kromě toho, levné nemovitosti jsou zpravidla v místech, odkud je to "všude daleko", není tam kvalitní nejen internet, ale třeba ani další inženýrské sítě, není tam práce apod. Tzn. cena odpovídá kvalitě a použitelnosti jednotlivé nemovitosti, a vůbec možnostem "důstojné existence v dnešní době".
Pokud argument mířil tam, že taky konečně může dojít na zdanění vlastněných nemovitostí: nojo. Ale to na nedostupnosti bydlení zase tolik nezmění, pokud neberete v úvahu úlety typu "vlastním jako investici nepronajímaný prázdný obytný barák" nebo AirBnB apod. Ono jich zase tolik není. Tzn. jasně - pokud stát zdaní vlastnictví "nemovitostí, které osobně nevyužívám k bydlení", tzn. které "držím navíc", nějaké nemovitosti se vrátí na trh a cena možná trochu klesne = vlastnické bydlení se stane o něco dostupnějším. Otázkou je, o kolik. A pokud ty nemovitosti byly dosud pronajímané, tak se jenom trochu změní poměr cen za bydlení v nájmu vs. ve vlastním = nepřibydou volné byty.
Skutečných problémů je víc: kromě toho, že se obyvatelstvo stěhuje z venkova do měst, tak se od listopadu 89 prodloužila doba dožití, lidi si zvykají zůstat k stáru v bytě sami atd. Slyšel jsem, že tyhle dva faktory dělají desítky procent nahoru. A jasně, sem tam přibyde nějaký cizinec - jinak by nám těžko rostl počet obyvatel. Však tu taky platí daně atd.
Trh nemovitostí je občas taky dějištěm iracionálních bublin. V některých lokalitách/městech v ČR historicky v nedávné minulosti (po roce 2008) bublina viditelně trochu splaskla. Ale napříč trhem jsme zatím nic takového nezažili. Ani nedávný konec hypotečního liberalismu viditelně trhu v ČR stoličku nepodtrhl.
Takže za mě: pokud se nezačnou masově stavět bytovky nebo nějaké jiné bydlení, čemuž moc nevěřím, tak líp hned tak nebude / náklady na bydlení dolů nepůjdou.
Má smysl, řešit nějaké černé labutě? Jako že se válka pohne směrem k nám, nebo globální oteplení nabere na otáčkách... kterým směrem by toto pohnulo s cenami bydlení u nás? Aby tady klesly ceny bydlení, musela by přijít nějaká fakt krutá katastrofa, která by zhoršila životní podmínky konkrétně tady u nás v porovnání s relevantním zeměpisným okolím. Živelná/ekologická pohroma, nebo třeba změna ekonomiky (ve výsledku nezaměstnanost, detroitský scénář).
Je reálná společenská změna zpátky k normalizačnímu reálnému socialismu? Nemyslím si. V médiích je teď v módě argument, že by městské bydlení měla stavět a vlastnit města. Za příklad se dává třeba Vídeň. Zrovna nedávno jsem se s jedním mladým vídeňákem bavil - nebyl z toho systému zrovna nadšený. Já mu oponoval situací v Praze a obecně v ČR... tak nějak jsme si navzájem postěžovali, závěr z toho žádný jasný. Inu - uvidíme. Pokud města začnou stavět, zlobit se nebudu - spíš mám ale podezření, že takovou vlnu očekávat nelze. Radnice je ouřad... a tenhle ouřad by musel začít sršet nadšenou budovatelskou aktivitou, a jít proti zájmům místních realitních a stavebních podnikatelů... no nevím. Ledaže by to místní šedé eminence uchopily jako předehru k následné win-win privatizaci...
-
Tohle ti nakukal kdo? Prumerny realny rocni vynos s&p500 za poslednich 150 let je 6,37 %. TER ETF Blackrocku na tento index je 0,07 % takze 6,3 % je tvych. Takze v miulosti dokazal na dlouhodobem horizontu porazit inflaci doslova kazdy nouma.
ach jaj... preco tu vzdy musi niekto financne nevzdelany vytiahnut nezmysel tohto typu....
(to je len genericky povzdych a pisem to ciste preto, ze mozno nejaky novacik by sa na to mohol nachytat, kto chce detaily, nech zalistuje v histori)
Ale pokud někdo má peníze na běžném účtu nebo v hotovosti, a odmítá produkty jako spořící nebo termínovaný účet. To už podle mně finanční negramotnost je.
Sporiace/terminovane ucty donedavna mali vynos blizky nule.
Takato veta vravi akurat tolko, ze neviete o com hovorite.
-
Je reálná společenská změna zpátky k normalizačnímu reálnému socialismu? Nemyslím si. V médiích je teď v módě argument, že by městské bydlení měla stavět a vlastnit města. Za příklad se dává třeba Vídeň. Zrovna nedávno jsem se s jedním mladým vídeňákem bavil - nebyl z toho systému zrovna nadšený. Já mu oponoval situací v Praze a obecně v ČR... tak nějak jsme si navzájem postěžovali, závěr z toho žádný jasný. Inu - uvidíme. Pokud města začnou stavět, zlobit se nebudu - spíš mám ale podezření, že takovou vlnu očekávat nelze. Radnice je ouřad... a tenhle ouřad by musel začít sršet nadšenou budovatelskou aktivitou, a jít proti zájmům místních realitních a stavebních podnikatelů... no nevím. Ledaže by to místní šedé eminence uchopily jako předehru k následné win-win privatizaci...
Můj názor na nemovitosti je takový, že pro vlastní bydlení to význam má, nejde jen o cenovou kalkulaci oproti nájmu, která nemusí vycházet příznivě, ale z mého hlediska hlavně o možnost si to udělat "podle sebe", ať se třeba bavím o tom, že jsem třeba zvyklý vařit na indukci, nebo že mám ledničku za 20.000 Kč, ve které zelenina vydrží měsíc, apod.
Nic proti nájmům, ale v ČR je kvalitních nájmů málo + smlouva na rok. Většina nájemních bytů je v žalostném stavu, novostavby takřka jen v Praze, na menších městech je téměř nemožné sehnat kvalitní nájem. Nájemní byty často třeba nemají ani myčku nádobí (přece si nebudu stěhovat vlastní myčku), nebo třeba ve výbavě je něco co člověk nechce - pračka s vrchním plněním 20 let stará, které se majitel nechce zbavit.
Kdyby to byl nájem v Německu nebo ve Švýcarsku, mluvil bych jinak, ale v ČR nájemní trh nefunguje.
Co se týká bytu na investici, u toho jsem dost skeptický. Podle mě výnos, a kort při dnešních úrocích a cenách je prostě vzhledem ke starostem nízký. Jedna věc je vlastnit 20 bytů, kde to člověk bere jako přes kopírák, druhá věc je vlastnit jeden byt na pronájem, což je starost.
Různé správcovské firmy jsou často spíše šejdíři, a s nimi je často výnos při financování na hypo čistá nula, pokud vůbec.
Na SP500 mám za poslední 3 roky zhodnocení 32%, a je to úplně bez práce. To co je na akciovém investování nejtěžší, a proč většina lidí nevydělává tolik, je ten důvod, že na to šahaj. Chce to zkušenosti, ale když se člověk naučí nedělat nic, pomůže výnosům úplně nejvíc. Prostě na to vůbec nešahat, ať si člověk v novinách přečte cokoliv. Může to znít jednoduše, ale je to mnohem těžší než se zdá a chce to praxi. Jakmile to má člověk v malíčku, jsou akcie zázrak, hodíš tam peníze, nejlíp se na to vůbec nedíváš a za 10 let je tam dvakrát tolik.
-
Tohle ti nakukal kdo? Prumerny realny rocni vynos s&p500 za poslednich 150 let je 6,37 %. TER ETF Blackrocku na tento index je 0,07 % takze 6,3 % je tvych. Takze v miulosti dokazal na dlouhodobem horizontu porazit inflaci doslova kazdy nouma.
ach jaj... preco tu vzdy musi niekto financne nevzdelany vytiahnut nezmysel tohto typu....
(to je len genericky povzdych a pisem to ciste preto, ze mozno nejaky novacik by sa na to mohol nachytat, kto chce detaily, nech zalistuje v histori)
Vykonnost S&P 500 je snadno dohledatelna
https://en.wikipedia.org/wiki/S%26P_500#Performance
stejne tak ETF, ktere ho sleduji
https://www.justetf.com/en/etf-profile.html?isin=IE00B5BMR087#chart
tak si kazdy muze sam overit, kdo z nas placa nesmysly :-) Ostatne ja nemam potrebu nikoho presvedcovat, nic z toho nemam. Me staci, ze mi tenhle nesmysl vydelal uz na 2 byty (v jednom bydlim, druhy pronajimam) + jako bonus jsem z tech vynosu nezaplatil ani korunu na danich.
-
Je reálná společenská změna zpátky k normalizačnímu reálnému socialismu? Nemyslím si. V médiích je teď v módě argument, že by městské bydlení měla stavět a vlastnit města. Za příklad se dává třeba Vídeň. Zrovna nedávno jsem se s jedním mladým vídeňákem bavil - nebyl z toho systému zrovna nadšený. Já mu oponoval situací v Praze a obecně v ČR... tak nějak jsme si navzájem postěžovali, závěr z toho žádný jasný. Inu - uvidíme. Pokud města začnou stavět, zlobit se nebudu - spíš mám ale podezření, že takovou vlnu očekávat nelze. Radnice je ouřad... a tenhle ouřad by musel začít sršet nadšenou budovatelskou aktivitou, a jít proti zájmům místních realitních a stavebních podnikatelů... no nevím. Ledaže by to místní šedé eminence uchopily jako předehru k následné win-win privatizaci...
Můj názor na nemovitosti je takový, že pro vlastní bydlení to význam má, nejde jen o cenovou kalkulaci oproti nájmu, která nemusí vycházet příznivě, ale z mého hlediska hlavně o možnost si to udělat "podle sebe", ať se třeba bavím o tom, že jsem třeba zvyklý vařit na indukci, nebo že mám ledničku za 20.000 Kč, ve které zelenina vydrží měsíc, apod.
Nic proti nájmům, ale v ČR je kvalitních nájmů málo + smlouva na rok. Většina nájemních bytů je v žalostném stavu, novostavby takřka jen v Praze, na menších městech je téměř nemožné sehnat kvalitní nájem. Nájemní byty často třeba nemají ani myčku nádobí (přece si nebudu stěhovat vlastní myčku), nebo třeba ve výbavě je něco co člověk nechce - pračka s vrchním plněním 20 let stará, které se majitel nechce zbavit.
Kdyby to byl nájem v Německu nebo ve Švýcarsku, mluvil bych jinak, ale v ČR nájemní trh nefunguje.
Co se týká bytu na investici, u toho jsem dost skeptický. Podle mě výnos, a kort při dnešních úrocích a cenách je prostě vzhledem ke starostem nízký. Jedna věc je vlastnit 20 bytů, kde to člověk bere jako přes kopírák, druhá věc je vlastnit jeden byt na pronájem, což je starost.
Různé správcovské firmy jsou často spíše šejdíři, a s nimi je často výnos při financování na hypo čistá nula, pokud vůbec.
Na SP500 mám za poslední 3 roky zhodnocení 32%, a je to úplně bez práce. To co je na akciovém investování nejtěžší, a proč většina lidí nevydělává tolik, je ten důvod, že na to šahaj. Chce to zkušenosti, ale když se člověk naučí nedělat nic, pomůže výnosům úplně nejvíc. Prostě na to vůbec nešahat, ať si člověk v novinách přečte cokoliv. Může to znít jednoduše, ale je to mnohem těžší než se zdá a chce to praxi. Jakmile to má člověk v malíčku, jsou akcie zázrak, hodíš tam peníze, nejlíp se na to vůbec nedíváš a za 10 let je tam dvakrát tolik.
Kámo, jaký máš "zhodnocení" za poslední tři roky na to ti sere bílej tesák, až projdeš se ziskem 2-3 krize pak můžeš tady rozdávat svý moudra... jestli si těch 30 % vytáhl a reinvestoval, ok, tak máš reálné zhodnocení... Ale pokud na tom sedíš a jenom to vidíš na obrazovce, tak nemáš kámo v ruce nic... To sis doufám v těch tvejch knížkách přečet.... No a ještě bys měl od těch 30 procent tak trochu odečíst inflaci, což za poslední 3 roky dělá cirka 20 procent plus minus autobus.... Takže kdyžs to nevytáh, tak máš virtuálně tak něco kolem 10 procent oproti tomu cos tam nasypal... Ale hlavně že seš finančně gramotnej... :)
-
až projdeš se ziskem 2-3 krize pak můžeš tady rozdávat svý moudra...
Problem je v tom, ze uz ani ty krize nejsou co byvaly pac to centralni banky zehli likviditou. Ta nejvetsi, kterou jsem zazil ja, tedy 2008, to byla naprosta srandokrize. Stacilo si 4 roky sedet na rukou a byl jsi na nule. Kdo pravidelne dokupoval byl po tech 4 letech v solidnim plusu. Zadne umeni.
-
Můj názor na nemovitosti je takový, že pro vlastní bydlení to význam má, nejde jen o cenovou kalkulaci oproti nájmu, která nemusí vycházet příznivě, ale z mého hlediska hlavně o možnost si to udělat "podle sebe", ať se třeba bavím o tom, že jsem třeba zvyklý vařit na indukci, nebo že mám ledničku za 20.000 Kč, ve které zelenina vydrží měsíc, apod.
Nic proti nájmům, ale v ČR je kvalitních nájmů málo + smlouva na rok. Většina nájemních bytů je v žalostném stavu, novostavby takřka jen v Praze, na menších městech je téměř nemožné sehnat kvalitní nájem. Nájemní byty často třeba nemají ani myčku nádobí (přece si nebudu stěhovat vlastní myčku), nebo třeba ve výbavě je něco co člověk nechce - pračka s vrchním plněním 20 let stará, které se majitel nechce zbavit.
Velice přesně a pěkně popsáno.
Co se týká bytu na investici, u toho jsem dost skeptický. Podle mě výnos, a kort při dnešních úrocích a cenách je prostě vzhledem ke starostem nízký. Jedna věc je vlastnit 20 bytů, kde to člověk bere jako přes kopírák, druhá věc je vlastnit jeden byt na pronájem, což je starost.
Naprosto souhlasím. Osobně vždy uvádím příklad, že je to jako mít jedno auto navíc a hledat někoho, kdo si ho pronajme.
Na SP500 mám za poslední 3 roky zhodnocení 32%, a je to úplně bez práce. To co je na akciovém investování nejtěžší, a proč většina lidí nevydělává tolik, je ten důvod, že na to šahaj. Chce to zkušenosti, ale když se člověk naučí nedělat nic, pomůže výnosům úplně nejvíc. Prostě na to vůbec nešahat, ať si člověk v novinách přečte cokoliv. Může to znít jednoduše, ale je to mnohem těžší než se zdá a chce to praxi. Jakmile to má člověk v malíčku, jsou akcie zázrak, hodíš tam peníze, nejlíp se na to vůbec nedíváš a za 10 let je tam dvakrát tolik.
Když si člověk přečte různá doporučení analytiků prodat/koupit, tak je skoro lepší se chovat opačně než doporučují, když jsou vidět jejich předchozí "úspěchy".
-
Já bych tady k tomu dodal jen to, že preferuju mít peníze v něčem jiném než v nemovitostech, ačkoliv pár vlastním. Až bude boom a zase to poletí šíleným tempem nahoru tak kde nebydlím prodávám... Co se týče akcií tak jsem měl to štěstí, že jsem měl pár z těch slavných "magnificent 7" - ale to byla spíš náhoda než nějaký chytrý plán.
Jinak já mám vlastní bydlení jen z toho důvodu, že jsem nikdy neměl štěstí v pronajatém bytě. Problém je, že hodně majitelů si myslí, že člověk neodejde, ani když dojde k nepřiměřenému zvýšení nájmu, protože hledat si nové bydlení třeba v Praze znamená zase platit realitce, řešit stěhování, a když má člověk děti tak to může být problém i kvůli školce/škole a narušit další věci, kdyby se o dost změnila lokalita. Mám v podstatě už 2 takové nepříjemné zkušenosti s vychcaným majitelem, co dává smlouvu na 1 rok a týden před podepsáním nové chtěl zvýšit nájem o víc než jsme byli předem domluvení, a kdybych nesouhlasil, tak neprodlouží... Můžeme si tady o tom povídat jak to je třeba proti zákonu atd... ale soud se může táhnout roky a člověk prostě bydlet musí... Toto jsem vyřešil vlastním bydlením a od té doby mám klid...
Jinak souhlas s ostatníma - SP500 je celkem dobrá volba i pro ty negramotné. Já jsem měl období, kdy jsem u toho seděl každý den a snažil se vydělat třeba 20k (CZK) denně, ale nebavilo mě to a občas jsem měl i ztrátu třeba 100k, což mi smazalo "týden práce" - takže teď už to nedělám a jsem šťastnější.
-
Jsou volné všelijaké staré barabizny až zříceniny, které s ohledem na dnešní běžné požadavky (dispozice, zateplení, hydroizolace spodku) je levnější zbourat a postavit od základů znovu. Protože kdo by dneska chtěl bydlet v baráku z konce předminulého století, který byl několikrát zveleben vlašťovčím způsobem, obsahuje různé zazděné kostlivce a obvykle má technologické problémy už v základech. Kromě toho, levné nemovitosti jsou zpravidla v místech, odkud je to "všude daleko", není tam kvalitní nejen internet, ale třeba ani další inženýrské sítě, není tam práce apod. Tzn. cena odpovídá kvalitě a použitelnosti jednotlivé nemovitosti, a vůbec možnostem "důstojné existence v dnešní době".
Možná vás to překvapí, ale takových lidí je docela dost. Obvykle to samozřejmě znamená, že ten starý dům koupíte, sám o sobě má nějakou hodnotu (třeba šedesátky kamenné stěny), všechny přílepky strhnete, z kostlivců uděláte bezdomovce a vrátíte mu při rekonstrukci tu hodnotu, kterou měl když byl postaven. Já bych zase nikdy nechtěl bydlet v nějaké hnusné ytongové novostavbě, kde musíte mít nucený oběh vzduchu aby se v ní vůbec dalo dýchat obalené v lepším případě minerální vatou a v horším rovnou polystyrenem. On půlmetr kamene je půlmetr kamene. A koneckonců i cihel. To moc zateplovat nepotřebujete, tam většinou stačí zateplit stropy. A dispozice bývají naopak podstatně lepší, než ty hrůzy, co se staví dnes. Nemluvě o tom, že dům není jen hromada zdiva, jsou to desítky a stovky let jeho existence, které si ten dům pamatuje. (Kdo nebydlel ve starých domech, což je v době dnešní panelákové generace dost časté, nepochopí to.)
A řešit bydlení podle "kvalitního internetu", to už je vůbec úlet. Ne, že by to nebylo podstatné tam, kde fakt není internet vůbec, ale takových míst zase až tolik není a s příchodem Starlinku už vůbec ne (jakkoliv i tak jsou). Ještě víc pak pobavila zmínka o "důstojné existenci", ale tam už to vyloženě hraničí se snobismem a to řešit nebudu.
-
Hm, takže to je další odpověď pro tazatele na finanční gramotnost některých lidí v IT :D
Opravdu máte pocit, že "šetřit/spořit" znamená cpát peníze do štrozoku?
To jiste, ale predevsim ta tvoje. Porazit inflaci lze, ale prakticky nikdo to neumi ze? Ani ti, kteri se tim zivi ze? A tem kterym se to podari, se to typicky podari spise nahodou a ciste kratkodobre, nikoli na desitky let.
Mimochodemm, cpani penez do strozoku je zcela regulerni konzervativni pristup k investovani. Ony totiz akcie a dalsi veci nejen ze nemusi rust, ony dokonce muzou klesat, takze dotycny neprijde jen o tu inflaci ale o mnohem vic.
Děkuji. Takže další odpověď pro tazatele, bohužel v tomto případě ponížená o to, že od vás ji již jednou dostal. Myslím, že vám to již dostatečně vysvětlili ostatní. Jak s tou inflací, tak s akciemi. Ach jo.
-
On půlmetr kamene je půlmetr kamene. A koneckonců i cihel. To moc zateplovat nepotřebujete, tam většinou stačí zateplit stropy.
Tepelná setrvačnost není tepelná izolace. Masivní budova má své výhody, kdy vás např. týden či dva nezajímá jak se venku mění teplota, ale celou zimu to nevydrží. Ten půl metr plných cihel izoluje asi jako 3-4 cm EPS, půl metru kamenné zdi asi jako 2 cm EPS. Takže v masivním starém domě není třeba klimatizovat, protože tak horká léta aby se to přehřálo u nás nejsou, ale topit je tam třeba pořádně.
PS: Bydlím v domě z roku 1908 co má zdi nad zemí 45cm, ale tam kde to jde jsem doplnil dostatek izolace a na účtech to je poznat.
Můžete si to spočítat sám
https://stavba.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/140-vypocet-prostupu-tepla-vicevrstvou-konstrukci-a-prubehu-teplot-v-konstrukci (https://stavba.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/140-vypocet-prostupu-tepla-vicevrstvou-konstrukci-a-prubehu-teplot-v-konstrukci)
-
Cely je to o prioritach. Udajne kdyz kdysi o nejakym anglickym fotbalistovi se zjistilo, ze je par let po ukonceni kariery svorc, tak se ho novinar ptal, zda je pravda, ze vsechny sve (nemale) penize rozfofroval bez uzitku, dotycny odvetil: To je sprosta lez. Skoro vsechno jsem dal za holky a za chlast.
-
Cely je to o prioritach. Udajne kdyz kdysi o nejakym anglickym fotbalistovi se zjistilo, ze je par let po ukonceni kariery svorc, tak se ho novinar ptal, zda je pravda, ze vsechny sve (nemale) penize rozfofroval bez uzitku, dotycny odvetil: To je sprosta lez. Skoro vsechno jsem dal za holky a za chlast.
taky myslim, ze z toho mel velky uzitek :-)
cirhozu, kapelu (neni mysleno hudebni teleso)
mel rozumne investovat a teprve zisky vrazit do stetek a piti.
-
Nemusí spočívat výhradně v dobře rozloženém akciovém portfoliu ve stovkách tisíc EURO, které vlastním přímo, nikoli skrz podílový fond či jiného takového seriózního prostředníka...
Pro zajímavost, co považuješ na velkých obecných ETFs, jako třeba SPY nebo VWCE, za neseriózního?
Takže za mě: pokud se nezačnou masově stavět bytovky nebo nějaké jiné bydlení, čemuž moc nevěřím, tak líp hned tak nebude / náklady na bydlení dolů nepůjdou.
To je uložení hodnoty. Já mám radši hodnoty vytváření :) a tam je byt na nájem dost slabý (musíš to řešit, nájemníci neplatí, po započtení různých rekonstrukcí vyjde třeba 1-2 % p.a., pokud započítáš svůj čas tak to je klidně záporné). Nicméně i to udržení je složité, zejména kvůli tomu, že běžný člověk si může dovolit koupit tak jeden byt. Čili nulová diverzifikace. A ten jeden byt může selhat z různých důvodů:
- Pod oknem ti postaví výpusť z Blanky a zkus se soudit s městem že ti to snížilo hodnotu bytu na polovinu.
- Do okolí se nastěhují "nepřizpůsobivé rodiny", hlučná diskotéka nebo hasičská stanice, která tě občas v noci probudí vyjíždějícími hasičskými auty.
- Bytové družstvo v daném domě se vytuneluje. Například tak, že většinu hlasů mají důchodci, a charismatický obchodní zástupce stavební firmy jim prodá předraženou rekonstrukci na dluh podobně jako se důchodcům prodávají předražené hrnce nebo Bohemia Energy ("šmejdi").
- Byt ti zničí zemětřesení (https://old.reddit.com/r/eupersonalfinance/comments/xnhcr6/bank_loan_but_lost_my_apartment_in_earthquake/) v oblasti kde zemětřesení nebývají, takže není zvykem se na ně pojišťovat. Nebo třeba zbloudilá raketa, meteorit, co já vím, je to unknown unknown stejně jako bylo to zemětřesení v Chorvatsku před 4 lety.
- Nějaké podivné krachy nemovitostí v celých oblastech, kterým jako neekonom nerozumím. Např. https://www.theguardian.com/business/2008/oct/24/subprime-crisis-usa-housing-detroit
Prumerny realny rocni vynos s&p500 za poslednich 150 let je 6,37 %. TER ETF Blackrocku na tento index je 0,07 % takze 6,3 % je tvych. Takze v miulosti dokazal na dlouhodobem horizontu porazit inflaci doslova kazdy nouma.
Neintuitivní pozorování je, že právě ne. Typický ňouma totiž časuje trh, udělá panic sell, a pickuje jednotlivé akcie. Pár takových najdeš i tady, častěji samozřejmě na fórech přímo věnovaných finančnictví. Dosáhnout průměrného výnosu dle indexu chce tedy paradoxně velké schopnosti - i když se ty schopnosti projeví tím, že nakoupíš pár ETF a držíš. (možná bych to přirovnal k tomu přestat kouřit - chce to velikou snahu a spoustě kuřákům se to nedaří, i když samotná akce vypadá triviálně, stačí přece prostě přestat kouřit)
Přebujelá byrokracie, velmi komplikované a děravé zákony [...] znemožňuje lidem starat se sám {sami(y?)?} o sebe.
Jaký způsob starání se finančně o sebe (spoření na důchod) ti české zákony a byrokracie znemožňují? Já kupuju obecná ETFka a na české zákony si nemůžu stěžovat, a daňově je taky fajn (např. časový test o nedanění při prodeji po 3 letech).
-
Tepelná setrvačnost není tepelná izolace. Masivní budova má své výhody, kdy vás např. týden či dva nezajímá jak se venku mění teplota, ale celou zimu to nevydrží. Ten půl metr plných cihel izoluje asi jako 3-4 cm EPS, půl metru kamenné zdi asi jako 2 cm EPS. Takže v masivním starém domě není třeba klimatizovat, protože tak horká léta aby se to přehřálo u nás nejsou, ale topit je tam třeba pořádně.
PS: Bydlím v domě z roku 1908 co má zdi nad zemí 45cm, ale tam kde to jde jsem doplnil dostatek izolace a na účtech to je poznat.
No, řeknu to asi takhle: po těch letech praxe s kamennými stavbami mohu zkonstatovat jedině to, že teoreticky jsou ty výpočty samozřejmě naprosto správné ale praxe je úplně jinde. Říci lze jedině to, že lidé věděli, proč je takhle stavěli. Proto taky rostu z představ různých panelákových dětí o tom, jak se v kamenném domě bydlí a co s nimi vlastně dělat. (Jeden dům máme cca 1830, druhý cca 1700 až 1880 a třetí, kde bydlíme, z většiny cca 1650 až 1700.)
Jak málo protopíme mě překvapuje už roky. Nezkušeného to překvapí: topná sezóna -- zvlášť po teplém létě -- začíná občas taky až před koncem prosince -- a naopak když je studená zima, končí někdy taky až na konci května. Ale ta tepelná kapacita je hrozně znát. Tam, kde byste v běžném domě topil a topil prostě netopíte protože ze stěn celé dny a týdny sálá naakumulované teplo. A efekt dál výrazně násobí třeba umístění na jižním svahu nebo alespoň jižní orientace průčelí. Navíc prostup tepla funguje zřejmě v hrubé kamenné stěně mírně jinak, než v homogenním bloku kamene, pokud tedy nežijete v Machu Picchu, a je pomalejší, než se obecně v rámci zjednodušení tvrdí.
Ano, pochopitelně to fakt není pasivní stavba (naštěstí). Ale jsou to věci, o kterých se vám může v běžných domech nechat ledatak zdát. V tabulkách to víceméně nenajdete. Už proto, že to skoro nejde generalizovat. Ale to už jsme taky nějak off-topic.
-
Přebujelá byrokracie, velmi komplikované a děravé zákony [...] znemožňuje lidem starat se sám {sami(y?)?} o sebe.
Jaký způsob starání se finančně o sebe (spoření na důchod) ti české zákony a byrokracie znemožňují? Já kupuju obecná ETFka a na české zákony si nemůžu stěžovat, a daňově je taky fajn (např. časový test o nedanění při prodeji po 3 letech).
Mě nijak, ale tu valnou většinu lidí co nikdy investování nebudou pořádně rozumět. Od krachu banky do nemožnosti vyhodit nájemníka zákony zvýhodňují jednu stranu a ten co investuje v malém to není. Daňové zákony neprůhledné, každý rok spousta změn... Tady tě podvede i advokát s úschovou... Vždyť tady tunelovali i investiční společnosti co do nich cpaly prachy města.... Na stavební povolení musíš někoho najmout, byt ti podvodně převedou a prodaj a nedovoláš se ničeho... to je pár příkladů...
-
Jsou volné všelijaké staré barabizny až zříceniny, které s ohledem na dnešní běžné požadavky (dispozice, zateplení, hydroizolace spodku) je levnější zbourat a postavit od základů znovu. Protože kdo by dneska chtěl bydlet v baráku z konce předminulého století, který byl několikrát zveleben vlašťovčím způsobem, obsahuje různé zazděné kostlivce a obvykle má technologické problémy už v základech. Kromě toho, levné nemovitosti jsou zpravidla v místech, odkud je to "všude daleko", není tam kvalitní nejen internet, ale třeba ani další inženýrské sítě, není tam práce apod. Tzn. cena odpovídá kvalitě a použitelnosti jednotlivé nemovitosti, a vůbec možnostem "důstojné existence v dnešní době".
Možná vás to překvapí, ale takových lidí je docela dost. Obvykle to samozřejmě znamená, že ten starý dům koupíte, sám o sobě má nějakou hodnotu (třeba šedesátky kamenné stěny), všechny přílepky strhnete, z kostlivců uděláte bezdomovce a vrátíte mu při rekonstrukci tu hodnotu, kterou měl když byl postaven. Já bych zase nikdy nechtěl bydlet v nějaké hnusné ytongové novostavbě, kde musíte mít nucený oběh vzduchu aby se v ní vůbec dalo dýchat obalené v lepším případě minerální vatou a v horším rovnou polystyrenem. On půlmetr kamene je půlmetr kamene. A koneckonců i cihel. To moc zateplovat nepotřebujete, tam většinou stačí zateplit stropy. A dispozice bývají naopak podstatně lepší, než ty hrůzy, co se staví dnes. Nemluvě o tom, že dům není jen hromada zdiva, jsou to desítky a stovky let jeho existence, které si ten dům pamatuje. (Kdo nebydlel ve starých domech, což je v době dnešní panelákové generace dost časté, nepochopí to.)
A řešit bydlení podle "kvalitního internetu", to už je vůbec úlet. Ne, že by to nebylo podstatné tam, kde fakt není internet vůbec, ale takových míst zase až tolik není a s příchodem Starlinku už vůbec ne (jakkoliv i tak jsou). Ještě víc pak pobavila zmínka o "důstojné existenci", ale tam už to vyloženě hraničí se snobismem a to řešit nebudu.
No já mám se starými domy úplně opačnou zkušenost. Většinou v centru města, nemožnost cokoliv měnit, ty kamenné metrové zdi vlhké, uvnitř všude plíseň a vlhko, nedá se to vytopit, jakmile se vymění okna, po zdech tečou proudy vody... podřezat to nejde, technologie injektáže na pár let a na izolaci podlah je projekt za milion... Asi máš štěstí na suché domy, ale za mě je to lepší zbourat a postavit si to nový pořádnou moderní technoloií a vyjde to na polovic. můj názor. 8)