Fórum Root.cz

Hlavní témata => Software => Téma založeno: jiseuo 05. 09. 2023, 15:09:00

Název: Levnější alternativa k Acronis
Přispěvatel: jiseuo 05. 09. 2023, 15:09:00
Sháním levnější náhradu acronisu (protože licencuje podle počtu zálohovaných zařízení a navíc jen jako předplatné).

Cíl je zálohovat CNC výrobní stroje s historickým OS (DOS, Win9x, 2000, XP) - ručně, offline, image celého disku - úložiště stroje připojím přes redukci do USB do notebooku (Windows), kde spustím zálohu. Případná obnova jen na totožný HW zpět (nemusí umět vyměnit drivery jako Acronis universal restore).

Soubor zálohy by měly jít prohlížet ve windows, ideálně připojit jako disk, nebo aspoň v softwaru procházet a kopírovat soubory. Nějaká komprese image by se rovněž hodila.
Licence by měla umožnit použití ve firmě (nemusí být zdarma).

Díky za tipy.
Název: Re:free/levnější alternativa k Acronis
Přispěvatel: alex6bbc 05. 09. 2023, 15:29:36
no a byl by problem disk pripojit na linuxovy stroj udelat dd celeho disku k zalohovani a ulozit si iso.
iso jde pripojit i ve windows.
Název: Re:free/levnější alternativa k Acronis
Přispěvatel: CPU 05. 09. 2023, 15:32:00
Já osobně bych bral trvalou licenci Acronis True Image 2021 Standard vždy v balíku pro pět strojů. (Ne čmoud.)
Acronis True Image 2021 Standard pro 5 PC

Klasika po jednom kusu:
https://shop.instaluj.cz/acronis-true-image-2021

Tady to mají třeba trochu dražší a tohoto dodavatele neznám.
https://www.esoftis.cz/acronis-true-image-2021-5-pc/

Tohle byl asi lepší dodavatel a měli lepší cenu, chce se to zeptat:
https://www.softcom.cz/eshop/acronis-true-image-2021-cz-pro-5-pc-el-licence_d245624.html

Ať už neshání CZ verzi (ani ty nesháněj), ale normálně EN.
Myslím, že se CZ verze už trvalá nedělá, ale jen předplatné a obecně se všichni snaží všechny nahnat do Cloudu, protože z Cloudu všem lépe vytahají z cecíků víc mlíčka, protože Cloud je prostě obecně drahý.

Další laciné možnosti byly třeba:
A) Nakoupit si disky, které měly licenci v sobě: https://www.kingston.com/en/support/technical/acronis-download
B) Lepší: https://www.seagate.com/support/downloads/discwizard/

Ten Discwizad je jen Acronis:
https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/11fpn5k/using_seagate_discwizard_oem_acronis_true_image/
...Seagate DiscWizard is a free stripped-down OEM version of Acronis True Image...

To je sranda co? Když si koupíš disk, dostaneš k tomu SW za vyšší cenu, než je cena toho disku  ;D
BTW - proto jsem dlouho jel jen Seagaty, protože jsem nemusel řešit licenci.

Jinými slovy....nelámal bych to přes koleno  8) ...pokud jsi na ten soft zvyklý.
Název: Re:Levnější alternativa k Acronis
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 05. 09. 2023, 16:29:54
Zeptám se v práci, co používají, protože u nás se to taky "nedávno" řešilo. Jenže u nás už problém sehnat i náhradní HW, protože je to fakt muzeum. Konkurencí jsou už i sběratelé...
Název: Re:Levnější alternativa k Acronis
Přispěvatel: nocturne.op.15 05. 09. 2023, 16:51:02
Jednoznačně nejlíp mi na tohle funugje Clonezilla. Formát je kompatibilní dlouhá léta, u acronisu bych si na to úplně nevsadil.

Připojení pod windows já osobně řeším kopií do VHDX ve VM - origínální image potom držím striktně read-only. Je to zdržení, ale vzhledem k rychlosti dnešních SSD je naprosto zanedbatelné a nic se mi pod rukama nepodělá, jako kdybych přijoval originální image.

Cena Clonezilly je na podobný SW velmi slušná, sotva pořídíš levnější.
Název: Re:Levnější alternativa k Acronis
Přispěvatel: Michal Smrž 05. 09. 2023, 18:57:58
Clonezilla mě vytočila, že nefungovala Samba, fóra plná "zlobí switch, zlobí kabel, zlobí počasí". Holt jiný samba server (nemám) nebo pořádný externí disk (nakonec jsem šáhl po něm) a nahrát dodatečně.
Taky GUI by se mohlo vylepšit, vždycky trnu, zda jsem správně nastavil source a destination.

Jinak jo, chodí to a o to jde nakonec především.
Název: Re:Levnější alternativa k Acronis
Přispěvatel: nocturne.op.15 05. 09. 2023, 22:36:22
tak obecně linux a samba, to je jako windows a UTF-8 - je to prostě nezvládnutý kus hovna. Ani by mě nenapadlo sypat to přímo na sambu, mám jen jedny nervy. Používam Zalman ZM-VE400/VE500 ze kterých bootuju z ISO clonezillu a v kombinovaném modu na ně ukládám image. Možná to není nejskvělější způsob jak to používat, ale funguje.
Název: Re:Levnější alternativa k Acronis
Přispěvatel: k3dAR 06. 09. 2023, 00:27:36
Clonezilla mě vytočila, že nefungovala Samba, fóra plná "zlobí switch, zlobí kabel, zlobí počasí". [...]
asi ti ale vazne neco zlobilo, protoze Clonezillu a ukladani/cteni na/z Samby pouzivam roky ;-)
TUI neresim, mam v PXE (i Grub na USBFlash) nabidce predkonfigurovane polozky ;-)
Název: Re:Levnější alternativa k Acronis
Přispěvatel: Bugsa 06. 09. 2023, 06:41:14
Není třeba nic kupovat. Clonezilla vše zvládne spolehlivě.
Název: Re:Levnější alternativa k Acronis
Přispěvatel: Marek Staněk 06. 09. 2023, 09:10:45
Na to ti stačí recovery médium Acronis TrueImage 11. To pokud vím bylo bezplatně ke stažení, musela se kupovat jen licence pro instalaci a on-the-fly zálohování s možností zálohy namountovat jako virtuální disky. Eventuálně od někoho rovnou odkoupit starou originálku i s licencí.
Název: Re:Levnější alternativa k Acronis
Přispěvatel: Michal ... 06. 09. 2023, 10:04:05
A nestačil by Veeam agent?
Ten je grátis.
https://www.veeam.com/agent-for-windows-community-edition.html
Název: Re:Levnější alternativa k Acronis
Přispěvatel: Michal Smrž 06. 09. 2023, 10:37:04
A nestačil by Veeam agent?
Ten je grátis.
https://www.veeam.com/agent-for-windows-community-edition.html
Citace
Cíl je zálohovat CNC výrobní stroje s historickým OS (DOS, Win9x, 2000, XP) - ručně, offline, image celého disku
Ehm?
Název: Re:Levnější alternativa k Acronis
Přispěvatel: michaelscz 06. 09. 2023, 10:47:36
A co http://www.drivesnapshot.de/en/ ? Není ale zdarma a neumí DOS
Název: Re:Levnější alternativa k Acronis
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 06. 09. 2023, 11:15:41
Zjistil jsem, že ve firmě používáme taky něco od Veeam.
Název: Re:Levnější alternativa k Acronis
Přispěvatel: honzako 06. 09. 2023, 11:19:10
Sháním něco levného !?!?!
A jako kolik stojí hodinový výpadek výroby?
A když už ne na ztrátě zisků a ztrátě materiálové, tak alespoň na mzdových nákladech?

Jediná funkční záloha je že máš pevný disky s funkčním systémem, a nebo a to spíše, celé funkční počítače kde ev. prohodíš akorát PCI kartu na drivery. Nové PC již neseženeš, takže po bazarech koupit odpovídající HP za cca. 3tis/ks je naprostý ideál. A pak měnit kus za kus. A měnit je i preventivně aby se ověřovala funkčnost.

Osobně bych na takovéto staré PC používal Ghost. Netuším jak je to licenčně, ale hledej Hirens Boot CD.
Název: Re:Levnější alternativa k Acronis
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 06. 09. 2023, 15:10:54
Jediná funkční záloha je že máš pevný disky s funkčním systémem, a nebo a to spíše, celé funkční počítače kde ev. prohodíš akorát PCI kartu na drivery. Nové PC již neseženeš, takže po bazarech koupit odpovídající HP za cca. 3tis/ks je naprostý ideál. A pak měnit kus za kus. A měnit je i preventivně aby se ověřovala funkčnost.
Pokud na strojích běží DOS, tak je možné, že řada z nich si může nechat o nějakých PCI kartách jen zdát, neboť deska má jen několik ISA slotů. No a ty sloty jsou obsazené kartami s řadiči na všelijaká tehdy běžná, nebo spíše už tehdy obskurní rozhraní, kterými se zase připojuje ta mašina, kterou to řídí.

No a takové stroje jsou u sběratelů či po muzeích. Představa, že držíte celé funkční stroje skladem je nereálná, neboť sehnat už jen funkční disk z té doby může být problém. Je zde dost velká poptávka nejen z řad sběratelů, ale právě i od firem, které potřebují udržet nějaké drahé a nenahraditelné zařízení vchodu.

A zde se nebavíme jen o výrobních podnicích, které to potřebují pro CNC stroje, ale třeba i o elektrárnách, laboratořích a dalších navazujích provozech.

Máme ve firmě stroje za desítky milionů €, které pochopitelně nikdo nechce vyhodit kvůli tomu, že odešel harddisk. Nehledě na to, že ty stroje jsou dělané na zakázku a dodací doba je X let a musí se k tomu postavit/modernizovat i celý ekosystém, taže v podstatě to znamená budovat novou fabriku.
Název: Re:Levnější alternativa k Acronis
Přispěvatel: Vantomas 06. 09. 2023, 21:34:48
A zde se nebavíme jen o výrobních podnicích, které to potřebují pro CNC stroje, ale třeba i o elektrárnách, laboratořích a dalších navazujích provozech.

Máme ve firmě stroje za desítky milionů €, které pochopitelně nikdo nechce vyhodit kvůli tomu, že odešel harddisk. Nehledě na to, že ty stroje jsou dělané na zakázku a dodací doba je X let a musí se k tomu postavit/modernizovat i celý ekosystém, taže v podstatě to znamená budovat novou fabriku.

Ale občas to jde vyřešit docela vtipně https://twitter.com/torbar/status/1681073517989617664?s=20 (https://twitter.com/torbar/status/1681073517989617664?s=20)
Název: Re:Levnější alternativa k Acronis
Přispěvatel: honzako 08. 09. 2023, 02:38:23
Na všechno, zvláště průmyslové věci, existuje řešení.
Např: https://www.transcend-info.com/embedded/product/embedded-flash-solutions/ptm820
O základních deskách je celkem zbytečnost mluvit, ty stále existují a jsou dostupné. Samozřejmě za patřičný peníz. Když ta mašina stojí milióny :)
Nicméně většina CNC strojů stejně vyžaduje Windows 2000/XP a tam je podpora do Intel gen7.

Samozřejmě znám, a vím o více lidech kde stále používá Windows 98. Nicméně to není tím, že by to byl tak unikátní prostředí a zařízení, ale v jednom případě vpodstatě lenost se změnou (používají normální Windows foxpro účetnictví a sklady co funguje i pod Win11 bez jakékoliv emulace atd.) a ve druhém případě je to neochota zaplatit si legální verzi Mach3 za 4 tis. Kč, a radši pracuje s ukradenou verzí kterou mu někde někdy někdo nainstaloval.