Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: a903user 15. 02. 2017, 20:04:27

Název: Zamrzající Linux
Přispěvatel: a903user 15. 02. 2017, 20:04:27
Ahoj, mám jeden laptop a na něm dualboot Win 7 a Ubuntu 16.10. Pokud nabootuji do Linuxu tak mi systém někdy během bootu, někdy v GDM, někdy až v Unity zamrzne. A to tak, že pomůže jen tvrdé vypnutí přes power tlačítko. Občas se stane i divná věc, že systém přimrzne a třeba za 1/2 minuty zase odmrzne. Laptop má starší grafiku Mobile Intel GMA X3100. V logách nic zvláštního nevidím.

Při nabootování do Win 7 funguje vše v pořádku.

Před Ubuntu 16.10 jsem měl jako druhý systém Debian testing a ten mi také zamrzal. Vzhledem k tomu, že jsem to nechtěl řešit a již delší dobu jsem pokukoval po Ubuntu, tak jsem to přeinstaloval, ale jak píši výše, tak to nepomohlo.

Díky
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: kozzi 15. 02. 2017, 20:14:05
Ahoj, mám jeden laptop a na něm dualboot Win 7 a Ubuntu 16.10. Pokud nabootuji do Linuxu tak mi systém někdy během bootu, někdy v GDM, někdy až v Unity zamrzne. A to tak, že pomůže jen tvrdé vypnutí přes power tlačítko. Občas se stane i divná věc, že systém přimrzne a třeba za 1/2 minuty zase odmrzne. Laptop má starší grafiku Mobile Intel GMA X3100. V logách nic zvláštního nevidím.

Při nabootování do Win 7 funguje vše v pořádku.

Před Ubuntu 16.10 jsem měl jako druhý systém Debian testing a ten mi také zamrzal. Vzhledem k tomu, že jsem to nechtěl řešit a již delší dobu jsem pokukoval po Ubuntu, tak jsem to přeinstaloval, ale jak píši výše, tak to nepomohlo.

Díky

Tak ja mam taky laptop a nic mi n nem nemrzne, bylo by fajn napsat presny model. Chyba muze byt i v HW, to ze to na windows nedela jeste neznamena ze je HW zcela v poradku. Uz se mi nekolikrat stalo ze ruzne chyby a zamrzavani v linuxu poukazali na vadny HW a pritom ve windows vse jelo ok. Ale je pravda ze vetsinou se to dalo dohledat v logu.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: a903user 15. 02. 2017, 20:33:13
Skoro bych řekl, že je jedno jaký je to přesně model, ale jestli to něčemu pomůže. Je to Dell Latitude D630.

V kterém logu bych měl problém hledat primárně?
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: Jenda 15. 02. 2017, 20:36:58
Mně třeba na starších kernelech (<=3.6) na úplně jiném notebooku způsobovaly zamrzávání následující parametry, bez kterých zase nefungoval power management:

pcie_aspm=force i915.i915_enable_rc6=1 i915.i915_enable_fbc=1 i915.lvds_downclock=1

Zkusil bych použít jejich inverzi, tedy něco jako

pcie_aspm=off i915.i915_enable_rc6=0 i915.i915_enable_fbc=0 i915.lvds_downclock=0

jestli se to opraví.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: Jenda 15. 02. 2017, 20:38:08
Problém byl, že to zamrznutí bylo tak totální, že to nezvládlo nic zalogovat. Ale pokud se ti podaří vyvolat ten stav, kdy to zase odmrzne, mohl bys to najít v dmesg, případně /var/log/messages a /var/log/syslog.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: TiB 15. 02. 2017, 20:50:30
Mel jsem mozna podobny problem. System se dal pak restarovat jen natrvrdo power/reset tlacitkem. Problem jsem vyresil zakazanim C stavu a extended C stavu CPU (C-States Power Saving Modes), coz se tyka power managementu. Zakazal jsem v biosu a od te doby zadne zamrznuti. Nicmene jedna se o desktop, takze mi tam vypnuti teto veci nevadi.

https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/1255531
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: JardaP . 15. 02. 2017, 20:57:36
Bych to zkusil pripojit do site pres drat a pokusil bych se tam probourat pres ssh. Je mozne, ze aspon v nekterych pripadech to neni mrtve uplne a jeste by se v tom slo hrabat na dalku.

Jinak jak jiz uvedeno, chyba muze byt v HW. To, ze to ve Widlich nepada, nemusi znamenat, ze je to v poradku. Obcas HW ve Widlich chodi jen proto, ze ovladace maji vselijake workaroundy okolo HW bugu, zatimco Linux pouzije treba ovladac genericky, ktery predpoklada, ze veci funguji, jak maji.

BTW, neskodilo by otestovat pamet. I ta muze zpusobit pady pod Linuxem a ve Widlich ne - nebo nekdy naopak.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: kozzi 15. 02. 2017, 20:59:03
Skoro bych řekl, že je jedno jaký je to přesně model, ale jestli to něčemu pomůže. Je to Dell Latitude D630.

V kterém logu bych měl problém hledat primárně?

Tak jedno to uplne neni, a i toto neni dostatecne info, dell latitude d630 se delal ve vice variantach, takze by stalo zminit podrobnejsi info. Jinak dle vseho by s podporou nemel byt problem, ale otazka je jak je to s aktualnimi verzemi linuxu. Zkousel se nejaky postarsi linux se starsim jadrem?
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: kozzi 15. 02. 2017, 21:02:44
Jinak zminka ohledne biosu stoji za prozkoumani, zkusil bych si pohrat s volbama okolo powermanagmentu a mozna i zkusil zjistit zda je tam nejnovejsi verze biosu, pokud ne tak zkusit nahrat nejnovejsi. Jinak jak psal Jarda i vadna RAM dokaze nekdy potrapit
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: a903user 15. 02. 2017, 21:25:08
Paměť RAM jsem testoval a je OK. BIOS je tam také poslední, ale je to už starší kousek.

Pokud nabootuji do CLI režimu, tak problém nenastane. Při standardním bootu do GUI je poměr dost žalostný. 7x mi to zamrzne a pak se to chytí. Občas to zůstane běžet poměrně dlouho. Někdy se zaloguji, něco spustím a konec.

Na tomto laptopu jsem léta používal Debian testing, takže jádra se tam střídala furt pryč. Už nevím jak dlouho to blbne, ale od Vánoc určitě. Mám ještě jeden počítač, takže jsem to neřešil a používal jiný.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 15. 02. 2017, 22:05:37
Skoro bych řekl, že je jedno jaký je to přesně model, ale jestli to něčemu pomůže. Je to Dell Latitude D630.
naopak krome obecnejch rad je dulezite presne co je to za model, ja mam(a urcite nejsem sam) GNU/Linux na hromade notasu a nezamrzaj.. podle tebe by tedy byl zaver ze mas rozbitej NB protoze me to chodi na "nejakejch jinejch" ok ;)
ale poloobecne... zkus na to nainstalovat "Xubuntu 14.04.5 LTS" a pak pokud mas D630 verzi s Nvidia tak zkus svobodnej nebo nesvobodnej ovladac, podle toho kterej prave pouzivas, tedy ten druhej... nakliknes do v Nastaveni/DodatecneOvladace...
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: # 15. 02. 2017, 22:47:39
Paměť RAM jsem testoval a je OK. BIOS je tam také poslední, ale je to už starší kousek.

Pokud nabootuji do CLI režimu, tak problém nenastane. Při standardním bootu do GUI je poměr dost žalostný. 7x mi to zamrzne a pak se to chytí. Občas to zůstane běžet poměrně dlouho. Někdy se zaloguji, něco spustím a konec.

Na tomto laptopu jsem léta používal Debian testing, takže jádra se tam střídala furt pryč. Už nevím jak dlouho to blbne, ale od Vánoc určitě. Mám ještě jeden počítač, takže jsem to neřešil a používal jiný.
Tak pokud to do cli jede, tak po tom freezu normalne bootni do cli a hod sem obsah veci jako log xorgu, kernelu etc ... ty soubory tam samozrejme budou jen trebe s priponou .0 .1 a podobne ... bez toho ti nikdo krome vestce nepomuze.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: R 15. 02. 2017, 23:36:22
Dělá to určitě ta grafika. Mám Acer 5620 s tuším stejnou intel. grafikou a dělalo mi to v Ubuntu také. Mám pocit že i ve Fedoře. Kde mi to nedělá je PCLinuxOS a proto jej teď používám. Mám pocit, že jedu na jádru 4.4.12 a dobrý. Ubuntu tuším má novější. A jsem si jistý na 90% tím že to dělá grafika, protože mám polofunkcni notebook 5620g s Radeon grafikou a na té Ubuntu jede bez zamrzání.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: Stalin 16. 02. 2017, 00:17:02
Zvykej si. Uzivatelska privetivost Linuxu v praxi.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: JardaP . 16. 02. 2017, 10:00:58
Zvykej si. Uzivatelska privetivost Linuxu v praxi.

Jo, to u vas v Sovetskem svazu, s Мицрософт Виндовс, to je jina melta. Tak si to tam uzijte a neopruzujte o vecech, o kterych hovno vite.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: Jenda 16. 02. 2017, 10:36:54
Ještě můžeš zkusit intel_idle.max_cstate=1
Na tomto laptopu jsem léta používal Debian testing, takže jádra se tam střídala furt pryč. Už nevím jak dlouho to blbne, ale od Vánoc určitě.
Tak tohle je taky dost důležitá informace. Zkus downgrade jádra a když to v CLI funguje, tak změnit driver pro Xka na vesa, případně downgradovat Xka i s driverama.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: a903user 16. 02. 2017, 14:03:51
Tak tohle je taky dost důležitá informace. Zkus downgrade jádra a když to v CLI funguje, tak změnit driver pro Xka na vesa, případně downgradovat Xka i s driverama.

Já právě potřebuji rozseknout, jestli to je díky upgradu některých částí systému na vyšší verzi, která má s mým zastaralým hardwarem problémy nebo mi fyzicky odchází hardware.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: JardaP . 16. 02. 2017, 17:04:35
Mozna by to slo odhalit nejakym zahorovacim testem. Jestli treba najdete takovy pro testovani grafiky, treba i pod Widlemi a nechat to tyrat po nejakou dobu, jestli neco spadne nebo vyplivne chybu.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: sepiak 16. 02. 2017, 19:43:28
Já právě potřebuji rozseknout, jestli to je díky upgradu některých částí systému na vyšší verzi, která má s mým zastaralým hardwarem problémy nebo mi fyzicky odchází hardware.

Bootni z LiveDVD a porovnaj.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: # 16. 02. 2017, 19:52:54
Já právě potřebuji rozseknout, jestli to je díky upgradu některých částí systému na vyšší verzi, která má s mým zastaralým hardwarem problémy nebo mi fyzicky odchází hardware.
Tak proc sem nehodis ty logy? Pokud tam bude napr segfault i915 tak bude jasny o co de ...
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: a903user 17. 02. 2017, 16:10:42
Zasílám logy. Některé logy co jsem byl zvyklý z Debianu na tomto Ubuntu vůbec nejsou.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: JardaP . 17. 02. 2017, 18:45:20
@a903user: Tyhle logy jsou asi na hovno. Je v tom akorat par vterin. Vy tam take mate systemd, kteri si patla logy nejak sam a kdovi kam a navic binarne. Bylo by asi potreba vypsat ty, aby byly videt udalosti okolo okamziku padu, ktere asi nebyly vysypany na disk. Pokud je systemd stacil nekam nacpat a pokud zase nespadly.

Toz jsem ziskuchtivej, jak rikal Poettering, ze se systemd budeme mit logy z bootu, ktere normalne neni mozne zapsat na disk, protoze jeste nejede uloziste nebo co.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 17. 02. 2017, 19:38:18
@a903user pokud to potrebujes rozseknout, proc si neodpovedel co mas za model? jestli je/neni s nvidii a pokud ano zkusit zmenu ovladace... https://forum.root.cz/index.php?topic=14838.msg200957#msg200957
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: a903user 18. 02. 2017, 09:23:00
@a903user pokud to potrebujes rozseknout, proc si neodpovedel co mas za model? jestli je/neni s nvidii a pokud ano zkusit zmenu ovladace... https://forum.root.cz/index.php?topic=14838.msg200957#msg200957

Vždyť to píšu hned v prvním příspěvku, že mám grafiku Intel. Mám Dell Latitude D630 ve variantě s Intel grafikou.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: a903user 18. 02. 2017, 09:28:33
@a903user: Tyhle logy jsou asi na hovno. Je v tom akorat par vterin. Vy tam take mate systemd, kteri si patla logy nejak sam a kdovi kam a navic binarne. Bylo by asi potreba vypsat ty, aby byly videt udalosti okolo okamziku padu, ktere asi nebyly vysypany na disk. Pokud je systemd stacil nekam nacpat a pokud zase nespadly.

Toz jsem ziskuchtivej, jak rikal Poettering, ze se systemd budeme mit logy z bootu, ktere normalne neni mozne zapsat na disk, protoze jeste nejede uloziste nebo co.

Logy co jsem zaslal jsou od startu do zámrzu. Procházel jsem jednotlivé logy ve /var/log (kde jich je překvapivě málo) a v jiných souborech jsem nic smysluplného nenašel. Netuším jak v systemd získat nějaké další.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: Lojza 18. 02. 2017, 10:03:37
journalctl > log.txt

https://www.digitalocean.com/community/tutorials/how-to-use-journalctl-to-view-and-manipulate-systemd-logs
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: ByCzech 18. 02. 2017, 15:15:20
Skoro bych řekl, že je jedno jaký je to přesně model, ale jestli to něčemu pomůže. Je to Dell Latitude D630.

V kterém logu bych měl problém hledat primárně?

Aha, tak to asi vím. Máte tam kernel > 4.8? Jestli jo, tak dejte starší. Od 4.9 jsou tam nějaké regrese v ovladači pro starší Intel grafiky. Mám D830, kolega D630 a je to to samé. Starší kernel to vyřeší.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: ByCzech 18. 02. 2017, 15:17:48
Zvykej si. Uzivatelska privetivost Linuxu v praxi.

Jasně Linux může za to, že Intel doprasil v novějších kernelech ovladač pro své starší grafiky :D
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: a903user 20. 02. 2017, 08:21:28
journalctl > log.txt

https://www.digitalocean.com/community/tutorials/how-to-use-journalctl-to-view-and-manipulate-systemd-logs

Log v příloze.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: a903user 20. 02. 2017, 08:23:51
Aha, tak to asi vím. Máte tam kernel > 4.8? Jestli jo, tak dejte starší. Od 4.9 jsou tam nějaké regrese v ovladači pro starší Intel grafiky. Mám D830, kolega D630 a je to to samé. Starší kernel to vyřeší.

Ubuntu 16.10 má jádro 4.8. Já jsem zkoušel i 4.9 a nic. Zkusím ještě ten downgrade na 4.4.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: ByCzech 20. 02. 2017, 08:48:11
Aha, tak to asi vím. Máte tam kernel > 4.8? Jestli jo, tak dejte starší. Od 4.9 jsou tam nějaké regrese v ovladači pro starší Intel grafiky. Mám D830, kolega D630 a je to to samé. Starší kernel to vyřeší.

Ubuntu 16.10 má jádro 4.8. Já jsem zkoušel i 4.9 a nic. Zkusím ještě ten downgrade na 4.4.

Pardon, mělo být >= 4.8.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: a903user 21. 02. 2017, 13:18:18
Tak jsem na konec nainstaloval Ubuntu 16.04.1 s původním jádrem 4.4 a vše funguje. Problém je tedy někde v nových jádrech.

Nicméně to nepovažuji za výhru... Spíše ústup. V dubnu bych rád nainstaloval Ubuntu 17.04. To jsem zvědavý co budu dělat.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 21. 02. 2017, 23:27:04
a zkousel si i 4.10? *buntu 17.04 ho mozna bude mit :)
http://kernel.ubuntu.com/~kernel-ppa/mainline/?C=N;O=D
http://www.omgubuntu.co.uk/2017/02/ukuu-easy-way-to-install-mainline-kernel-ubuntu
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: ByCzech 22. 02. 2017, 00:42:43
Tak jsem na konec nainstaloval Ubuntu 16.04.1 s původním jádrem 4.4 a vše funguje. Problém je tedy někde v nových jádrech.

Nicméně to nepovažuji za výhru... Spíše ústup. V dubnu bych rád nainstaloval Ubuntu 17.04. To jsem zvědavý co budu dělat.

No teda, řešit výměnu jednoho balíčku (linux-image) reinstalací celého OS to je teda nářez. Já v Debianu couvnul na starý kernel a je to.
Téhle regrese je plný net, netýká se to samozřejmě jen Dellu, ale všech starších grafik od Intelu, takže předpokládám, že to velmi rychle opraví.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: a903user 22. 02. 2017, 07:39:55
a zkousel si i 4.10? *buntu 17.04 ho mozna bude mit :)
http://kernel.ubuntu.com/~kernel-ppa/mainline/?C=N;O=D
http://www.omgubuntu.co.uk/2017/02/ukuu-easy-way-to-install-mainline-kernel-ubuntu
Ve finále jsem zkoušel i 4.10 a nic. To samé.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: a903user 22. 02. 2017, 07:42:51
No teda, řešit výměnu jednoho balíčku (linux-image) reinstalací celého OS to je teda nářez. Já v Debianu couvnul na starý kernel a je to.
Téhle regrese je plný net, netýká se to samozřejmě jen Dellu, ale všech starších grafik od Intelu, takže předpokládám, že to velmi rychle opraví.

Tak já jsem ten systém měl stejně čerstvě nainstalovaný, nastaveno zatím pár drobností, takže reinstalace byla otázka chvilky. Chtěl jsem se právě vyhnout kombinaci novějšího vydání s nepodporovaným kernelem. Možná zbytečně, nevím.

Asi jsem hledal nějak špatně, jelikož mně právě nepřišlo, že by si na to moc lidí někde stěžovalo.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: R 22. 02. 2017, 08:18:27
Asi jsem hledal nějak špatně, jelikož mně právě nepřišlo, že by si na to moc lidí někde stěžovalo.
Přesně tak.
Mně zrovna tak.
Navíc já jsem nabyl dojmu, že tím, že si na to moc lidí nestěžuje (není toho moc na netu), tak nebudou vývojáři kernelu nebo tací kteří Intel drivery pro linux řeší intenzivně napravovat tento problém v ovladači k CPU/chipsetu, který se používal před cca 10 lety.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: maikcrew 22. 02. 2017, 18:50:49
Nevím jestli to pomůže, ale u bratra mě pomohl přidat parametr do grubu. Viz. http://janouskovi.net/11-operani-systemy/linux/154-acer-e1-510
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 22. 02. 2017, 20:45:08
Nevím jestli to pomůže, ale u bratra mě pomohl přidat parametr do grubu. Viz. http://janouskovi.net/11-operani-systemy/linux/154-acer-e1-510
tohle uz psal Jenda (https://forum.root.cz/index.php?topic=14838.msg201000#msg201000), nicmene tazatel ma 10let starj notas s C2D (http://ark.intel.com/products/codename/2683/Merom), problem s cstate je s 2-3 roky starejma BayTrail (http://ark.intel.com/products/codename/55844/Bay-Trail)

jinak tazateli pomohlo downgrade na 4.4 (https://forum.root.cz/index.php?topic=14838.msg201599#msg201599) jadro, s tim maji BayTrail pritom problemy take (bez cstate stahle na 1)
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: a903user 23. 02. 2017, 08:47:07
Nevím jestli to pomůže, ale u bratra mě pomohl přidat parametr do grubu. Viz. http://janouskovi.net/11-operani-systemy/linux/154-acer-e1-510
Toto, včetně dalších parametrů jádra co tu radili ostatní jsem zkoušel a nic.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: kapr 23. 02. 2017, 17:17:38
Nevím jestli to pomůže, ale u bratra mě pomohl přidat parametr do grubu. Viz. http://janouskovi.net/11-operani-systemy/linux/154-acer-e1-510
Toto, včetně dalších parametrů jádra co tu radili ostatní jsem zkoušel a nic.

A jsi si jistej, ze to neni HW zavada? Spust z nejakyho USB stres test nech to bezet pres noc a uvidis jestli to prezilo nebo ne. Nekdy jsou ty HW zavady docela mrchy, ze se to projevuje "random", takze trva dlouho prijit na to co to je. Zkus vyndat ramku po ramce, mozna je jedna z nich vadna (obcas se mi stalo, ze az pri nejaky zatezi a teplote, jinak memtest byl v poradku). Muze to bejt zdroj, muze to bejt spousta veci.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 23. 02. 2017, 19:51:06
A jsi si jistej, ze to neni HW zavada?[...] Muze to bejt zdroj, muze to bejt spousta veci.

ano, napr. regrese v novem jadre, jak tazatel uz zjistil ;)

Tak jsem na konec nainstaloval Ubuntu 16.04.1 s původním jádrem 4.4 a vše funguje. Problém je tedy někde v nových jádrech.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: kapr 24. 02. 2017, 16:15:21
A jsi si jistej, ze to neni HW zavada?[...] Muze to bejt zdroj, muze to bejt spousta veci.

ano, napr. regrese v novem jadre, jak tazatel uz zjistil ;)

Tak jsem na konec nainstaloval Ubuntu 16.04.1 s původním jádrem 4.4 a vše funguje. Problém je tedy někde v nových jádrech.

Tak to by mu snad mohlo pomoct podiffovat kernel konfigy proti sobe a mohl by na to prijit.
Název: Re:Zamrzající Linux
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 24. 02. 2017, 20:35:57
Tak to by mu snad mohlo pomoct podiffovat kernel konfigy proti sobe a mohl by na to prijit.
sance ze je to v konfigu je minimalni, takze pokud po nem nechces aby podiffoval kernel zdrojaky, dohledal sekci ktera by mohla nelat problem, dohledal ktereke kernel commity do toho sahali a vsechny postupne revertoval a/nebo backportoval zmeny do puvodniho jadra aby zjistil v cem zacal bejt problem a/nebo neco jineho co proste uzivatel co dava dotaz do poradny asi resit nikdy nebude/nemuze ;)