Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: mc 22. 11. 2013, 09:24:01
-
Samsung nabízí takzvané "SMART" fotoaparáty ("SMART CAMERA") s připojením k WiFi. Dle Samsungu:
Můžete se rychle připojovat k sítím Wi-Fi, zatímco funkce AutoShare, sdílení v sociálních sítích, cloud, e-mail, AllShare Play a automatické zálohování do počítače vám umožní sdílet vaše vzpomínky s přáteli a rodinou po celém světě.
Jeden takový fotoaparát (ten nejlevnější) jsem pořídil jako dárek (ovšem dražší bratříčkové se chovají zcela jistě stejně). Jde o: SMART CAMERA ST150F:
http://www.samsung.com/cz/consumer/cameras-camcorders/smart-cameras/compact/EC-ST150FBPBE3
Za cenu asi 2000 Kč se to jeví jako velmi dobrá koupě. ALE!!!
V úvodu poznamenávám, že jsem ho zkoušel zatím jen chvíli.
Od produktu označeným "SMART" jsem očekával, že mi umožní posílat přímo fotografie i na můj server (například pomocí http/https POST na url, které nadefinuji). Bohužel není tomu tak! Nic takového fotoaparát neumí - má v sobě zadrátované některé služby: Facebook, YouTube, Picasa, SkyDrive. Ani jednu nepoužívám (nemám potřebu v rámci rodiny sdílet fotografie přes jiný než rodinný webový server). Navíc z nápovědy u těchto služeb je zřejmé, že i ti co uvedené služby používají, mohou být velmi zklamáni - fotografie či video tam neodchází v kvalitě v jaké je pořídíte, ale jsou degradovány (alespoň u většiny z těch služeb to nápověda avizuje).
Fotoaparát umí údajně poslat i fotku mailem. Ne není tomu tak! Fotografie je poslána na server Samsungu a s degradovanou kvalitou pak server Samsungu řeší doručení mailem. Tedy na nastavení nějakého Vašeho SMTP serveru s šifrováním a přihlášením můžete zapomenout. Nikde jsem přitom nezaznamenal oficiální informaci, že fotografie proudí přes Samsung - takové zatajení považuji za velmi alarmující.
Časem ještě zkusím, zda náhodou i posílání fotografií na zadrátované služby jako je Facebook jde opravdu s fotoaparátu přímo či náhodou nejde také i s heslem přes servery Samsungu.
Za použitelné se pro mne jeví jen nepřímá komunikace pro zaslání fotografie na rodinný server a to posíláním fotografií na mobil s Androidem a až z něj pak tam kam potřebuji. Ovšem je to nepřímé a rozhodně ne Smart! Navíc se tak děje přes aplikaci společnosti Samsung (nevím zda je možné vytvořit vlastní - tedy zda komunikační protokol je znám). Mimochodem je nutné použít aplikaci určenou pro fotoaparáty vyrobené v roce 2013. Fotoaparáty vyrobené v roce 2012 mají aplikaci jinou. Dá se tedy odhadovat, že časem nebudou Samsung již zajímat fotoaparáty vyrobené v roce 2013 a aplikaci pro ně přestane udržovat a s novými Androidy či jinými systémy pak asi pude vše do kopru.
Tedy mé hodnocení zatím je, že "SMART" znamená zejména degradovaně a jen na zadrátované služby či dokonce přes servery Samsung. Je to velmi škoda, jelikož chybí jen velmi málo, abych byl spokojen.
Mimochodem fotoaparát v jednom z menu upozorňuje, že v jeho firmware se nachází i nějaké části svobodného software (i pod licencí GNU). Žel na http://opensource.samsung.com/ jsem žádné zdrojové kódy nenašel.
Jak působí na Vás "SMART" v podání Samsung? Jsou na tom WiFi fotoaparáty od jiných společností lépe?
-
O takových úžasných SMART věcech se Orwellovi nezdálo ani v těch nejdivočejších snech...
-
@mc: kde jste pobýval posledních pár let? Takto "uživatelsky příjemně" přece funguje naprostá většina aplikací pro smart hračky. Výrobce, který by chtěl po svém běžném facebookovém uživateli nastavovat smtp a kdoví-jaký-další protokol, by toho asi moc neprodal...
Což pochopitelně neznamená, že to schvaluji. V každém případě to nemusíte používat, ne? To teprve bude jiná doba, až to vypnout nepůjde...
Např. gúglí aplikace Gallery3D (aka PhotoSphere - čili foťák + prohlížeč fotek) pro Android odmítá uložit editované fotky, pokud ji zakážu skrze Xpose komunikaci na internet. Ohlásí cosi o nedostupnosti on-line úložiště a zhroutí se. Bohužel předtím ani neuloží tu editovanou fotku. Nu což, alespoň že PhotoSphere umí pěkně skládat sférická panoramata.
To byl trochu úkrok stranou, takže zpět k tématu:
Canon to u kompaktu S120 řeší tak, že se umí připojit na WiFi AP nebo se sám stát AP. Komunikace pak probíhá skrzevá jejich aplikaci v telefonu (foťák vyhledá sama). Foťák asi více neumí (tedy myslím si to), aplikace toho kupodivu také více moc neumí. V každém případě jsem to již párkrát použil, protože ne vždy mám u sebe čtečku na SDHC karty.
-
Tak si říkám, jestli takové věci vůbec patří do fotoaparátu? Co se stane, když odejde WiFi, či jiná HW součást tohoto přístroje? Bude sloužit dál alespoň jako fotoaparát, nebo prostě skončí celý přístroj? Pokud máš dojem, že to není to, co si požadoval a že ti bylt některé skutečnosti zatajeny, pořád jej můžeš do čtrnácti dnů vrátit. Pak si můžeš připlatit a koupit třeba Galaxy S4 zoom, kde to díky androidu půjde asi lépe.
-
@MilanK:
Mé přání především je, aby foťák uměl fotky posílat přes https POST přímo na zadané URL s možností nějakého přihlašování (http basic auth nebo přímo nějaké konkrétní formulářové položky v rámci toho post). Samozřejmě i s možností definice certifikační autority. Klidně ať konkrétní záležitosti výrobce stanoví, ale také veřejně dá uvedené stanovení k dipozici. Všechny služby co pak budou vznikat (uzavřené rodinné či nějaké nové globální) pokud budou chtít příjem z takového fotoaparátu podporovat si to budou moci zapracovat. Časem pak jistě nějaké konkrétní api získá na popularitě a bude preferováno jak ve foťácích tak na serverech.
Není přece možné se tvářit, že jsem SMART a zadrátovat několik služeb co jsou zrovna in. Nebo uvádět, že foťák umí posílat fotografie mailem, když nic takového neumí.
Chápu, že určité skupině lidí je putna kdo všechno jejich data má k dispozici a jak jsou případně degradovaná a pro ty ať tam ty zadrátované neuniverzální věci jsou. Ale musí být jasně také uvedeno kudy data tečou.
-
Proto jsem si neco takoveho k fotaku poskladal a naprogramoval sam (zaklad to ma v mk802 s debianem). A mam jistotu, ze to bude funguvat na vice moznych pristrojich.
-
Nemate si kupovat kram s funkcemi, ktere do fotaku nepatri. Co jste koupil neni fotak ale jakasi chimera. Navic, je to jen za dva litry, tak si zkuste predstavic, co kvuli tem vifikundacim museli ozulit jinde, napriklad na optice, kterou bych od Samsungu stejne zazracnou neocekacal. Jediny kompakt, ktery jsem od nich mel v ruce, byl z cenove kategorie vyssi, nez tenhle krap a stacil na to, aby me od Samsungackych fotaku dokonale odradil. Magapixelu hafo, ale optika asi nic moc, protoze detaily byly rozmazane pres nevim kolik pixelu a kdyby tech megapixelu byla tretina, rozdil na vystupu by nebyl zadny. A po tme a dokonce jiz za sera to ani nedokazalo zaostrit.
Kdyz chcete dobrou optiku, zkuste Olympus. Ti kdysi delali mikroskopy a tak vedi, jak na to. Nebo aspon kompakt od Canonu, ale proboha, uz zadny Samsung.
-
@JardaP.:
Jde o foťák určený dítěti, které ho bude mít jako svůj první. Má jiný účel než si myslíte. Nesmyslné megapixely tu neřešíme. Jinak můj post se týká funkcí SMART a vy tam hledáte něco jiného. Funkce "SMART" mají u Samsungu i mnohem dražší kousky a nebudou se co do vlastností od tohoto nejlevnějšího lišit. Od moderního kompaktního fotoaparátu očekávám možnost to co vyfotím odeslat přímo na zvolený server. Tedy odeslat tam kam chci, v kvalitě jaké chci a bez šmírování.
Nepochopil jste proč jsem tento post otevřel.
-
Kdyz chcete fotak pro dite, kupte mu jednoduchou masinu bez "inteligentnich" funkci a pokod mozno s hledackem. Ty se, bohuzel, dnes moc nebosi, takze asi uz jen v bazaru. A pak to dite naucte delat ty veci z toho chytreho SMARTu na pocitaci, jinak z nej vyroste akorat dalsi Widlak, ktery umi akorat mackat knofliky, ale nebude mit ani paru o tom, co se deje. Deti se dnes na pocitaci umi naucit kdeco a bez SMARTu se obejdou. Ten je pro duchodce, kteri se uz ucit neumi.
-
Kdyz chcete fotak pro dite, kupte mu ---
Evidentně stále nechápete, proč mc tento post otevřel :)
-
Nemate si kupovat kram s funkcemi, ktere do fotaku nepatri. Co jste koupil neni fotak ale jakasi chimera. Navic, je to jen za dva litry, tak si zkuste predstavic, co kvuli tem vifikundacim museli ozulit jinde, napriklad na optice, kterou bych od Samsungu stejne zazracnou neocekacal. Jediny kompakt, ktery jsem od nich mel v ruce, byl z cenove kategorie vyssi, nez tenhle krap a stacil na to, aby me od Samsungackych fotaku dokonale odradil. Magapixelu hafo, ale optika asi nic moc, protoze detaily byly rozmazane pres nevim kolik pixelu a kdyby tech megapixelu byla tretina, rozdil na vystupu by nebyl zadny. A po tme a dokonce jiz za sera to ani nedokazalo zaostrit.
Kdyz chcete dobrou optiku, zkuste Olympus. Ti kdysi delali mikroskopy a tak vedi, jak na to. Nebo aspon kompakt od Canonu, ale proboha, uz zadny Samsung.
Tady s Tebou Jardo nesouhlasím i Samsung umí optiku, ale musíš si to zaplatit. Od jakéhokoliv lowendu nemá cenu očekávat nějaké zázraky. To, že si měl před tím nějakou vyšší cenovou neznamená, že to nebyl lowend. Já tu mám NX 5 a obrazový výstup je více, než skvělý ... tedy v porovnání s cenou. Je jasné, že to ale není žádná Leica S.
-
Kdyz chcete fotak pro dite, kupte mu ---
Evidentně stále nechápete, proč mc tento post otevřel :)
Mi to chápeme, chcete si pobrečet, ostatně na to máte právo. Ale máte na tom i svou vinu. Pokud u nějakého výrobku, který chcete pořídit očekáváte funkci k obrazu svému, měl byste se informovat, jestli onen výrobek tu funkci takto má. Pokud není nikdo schopen Vám to říci, či se to nedá někde dohledat, tak jděte k jinému modelu, či výrobci, kde jsou specifikace mnohem jasnější. Samsung má smart i v televizích a o jednoduchosti nemůže být řeč. Nazývá tak soubor svých aplikací, které nějak fungují. Na to má právo. Že to ne každému vyhovuje je věcí druhou. Nicméně kupující by měl vědět, co si chce pořídit, jak to má fungovat a jestli to tak i funguje. Jsou i kamenné obchody, kde Vám přístroj rádi předvedou. Takže trošku pokory a neházejte vše jen na Samsung. To co máte na hlavě slouží k tomu, abyste mohl přemýšlet, dělat si vlastní názory, posuzovat možnosti. To se evidentně před nákupem nestalo, jinak by tu toto téma nebylo.
-
Tady s Tebou Jardo nesouhlasím i Samsung umí optiku, ale musíš si to zaplatit. Od jakéhokoliv lowendu nemá cenu očekávat nějaké zázraky. To, že si měl před tím nějakou vyšší cenovou neznamená, že to nebyl lowend. Já tu mám NX 5 a obrazový výstup je více, než skvělý ... tedy v porovnání s cenou. Je jasné, že to ale není žádná Leica S.
To je mozne, nicmene jsou fabriky, ktere maji v optice sakra dlouhou tradici a velke know how a pak jsou takove, ktere delaji kdeco, dokurvi i konstrukci lednicky a jeste se montuji do optiky, kterou stejne asi kupuji z Ciny. U firmy, jako je Olympus, je sance, ze low end bude mit lepsi optiku, nez low nebo i stredni kategorie od vyrobce lednicek. Kdysi jsem mel kompakt na kinofilmy od Olympusu, po nem tusim Pentax. Rozdil v ostrosti fotek byl neuveritelny.
Krome toho, mel jsem moznost ten Samsung rozebrat kvuli vymene displaye. Jsou fotaky, kde clovek odsroubuje par sroubku, odpoji display, strci tam novy a zasroubuje. Ne tak Samsung. Ten se musi rozebrat pomalu do posledniho sroubku a pak tam ten display je jeste castecne na konektoru, castecne pripajeny! Nakonec jsem se na to radsi vysral.
-
Tady s Tebou Jardo nesouhlasím i Samsung umí optiku, ale musíš si to zaplatit. Od jakéhokoliv lowendu nemá cenu očekávat nějaké zázraky. To, že si měl před tím nějakou vyšší cenovou neznamená, že to nebyl lowend. Já tu mám NX 5 a obrazový výstup je více, než skvělý ... tedy v porovnání s cenou. Je jasné, že to ale není žádná Leica S.
To je mozne, nicmene jsou fabriky, ktere maji v optice sakra dlouhou tradici a velke know how a pak jsou takove, ktere delaji kdeco, dokurvi i konstrukci lednicky a jeste se montuji do optiky, kterou stejne asi kupuji z Ciny. U firmy, jako je Olympus, je sance, ze low end bude mit lepsi optiku, nez low nebo i stredni kategorie od vyrobce lednicek. Kdysi jsem mel kompakt na kinofilmy od Olympusu, po nem tusim Pentax. Rozdil v ostrosti fotek byl neuveritelny.
Krome toho, mel jsem moznost ten Samsung rozebrat kvuli vymene displaye. Jsou fotaky, kde clovek odsroubuje par sroubku, odpoji display, strci tam novy a zasroubuje. Ne tak Samsung. Ten se musi rozebrat pomalu do posledniho sroubku a pak tam ten display je jeste castecne na konektoru, castecne pripajeny! Nakonec jsem se na to radsi vysral.
Tak to jsme se dostali až k technickému zpracování, a to je model od modelu jiné. U dosti výrobků používají optiku Schneider - KREUZNACH a ti rozhodně v optice něco znamenají, kdo ví, jestli ne i víc, než Olympus. Je to jako když Panasonic používá Leicu ... nicméně, dobrá optika neznamená kvalitní fotografie. Často se to degraduje snímačemm softwarem a tak se kazí i jméno firmy s kvalitní optikou. Tím chci prostě napsat, že nelze tvrdit, že vše, co Samsung vyrábí je šmejd.
-
Tím chci prostě napsat, že nelze tvrdit, že vše, co Samsung vyrábí je šmejd.
Samozrejme. Dulezite je, aby se to netocilo, pokud mozno v tom nebyla zadna mechanika a radsi ani optika. Treba o monitorech tu nekdo tvrdil, ze jsou celkem dobre.
-
Vrátím se ke svým původním dotazům:
Jak působí na Vás "SMART" v podání Samsung? Jsou na tom WiFi fotoaparáty od jiných společností lépe?
A doplním:
Znáte nějaký fotoaparát s WiFi (bez OS typu Android), který umí fotografii odeslat PŘÍMO na zvolený (především webový) server? Tedy odeslat tam kam chci, v kvalitě jaké chci a bez šmírování?
A to nejlépe takto:
Přes https POST přímo na zadané URL s možností nějakého přihlašování (http basic auth nebo nějaké přihlašovací formulářové položky v rámci toho post).
Podotýkám, že diskuze o megapixelech či o tom zda má být na objektivu například nápis Carl Zeiss mne aktuálně nezajímá.