Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: 3d 10. 07. 2014, 09:23:35
-
Rád bych si pořídil pro kutilskou domácí činnost 3d tiskárnu. Jde o klasický problém mezi kvalitou cenou. Pročítáním webu jsem však narazil na to, že marketingové letáky prodejců a praktické problémy na diskusních fórech jsou dosti v rozporu. Rád bych se tedy optal majitelů 3d tiskáren z jejich osobních zkušeností - hlavně, jestli to splnilo jejich očekávání a hlavně v čem ne. Cenovou hladinu bych viděl max do 25 tis. i s DPH. Tiskl bych věci od krabiček pro arduino udělátka, přes drobnosti typu jednoduché převodové ozubení ke krokovému motorku až po náhradu polámaných věcí v domácnosti (třeba prasklé kolečko k vysavači). Prostě všehochuť. Rád bych aby uměla pracovat s ABS i PLA. Mám zájem o hotové řešení, protože nemám čas něco montovat, nebo vyvíjet (proč dělat něco, co je vymyšlené, možnost reklamace, atd...). Díky za každou zkušenost.
-
no za 20 klacků bez DPH nečekej zázraky. Jak velký stavební prostor požaduješ?
-
jo a ještě materirál, jestli stačí pla, tak je to ok. u ABS už musí být vyhřívaná podložka.
-
no za 20 klacků bez DPH nečekej zázraky. Jak velký stavební prostor požaduješ?
Tou cenou je to dost striktně dané. Cca do 20x20x20 cm.
jo a ještě materirál, jestli stačí pla, tak je to ok. u ABS už musí být vyhřívaná podložka.
Jsem si toho vědom. Proto se ptám na praktické zkušenosti. Když vidím, že je to odkrytá konstrukce s 50W příkonu a v diskusi se řeší průvan atd...
-
Zajímala by mě zkušenost s něčím takovým - http://www.sbazar.cz/mcginza/detail/6759975-nabizim-3d-tiskarnu-reprap-prusa-i2-vhodna
-
to si od něj rovnou kup se školením http://prusaresearch.com/info/3d-tiskarny
-
jinak i toto vypadá zajímavě http://www.softcom.cz/eshop/3d-tiskarna-up-mini_d145082.html
-
jinak i toto vypadá zajímavě http://www.softcom.cz/eshop/3d-tiskarna-up-mini_d145082.html
Opravdu je pravda, že do 30ti minut od rozbalení tiskne? Je relativně "bezúdržbová". Jak často se zanáší tryska?
Rozumněj, pogůglovat umím dobře - jde mi o praktickou zkušenost. Určitě se našel někdo, kdo měl podobné nároky jako já. Šel do toho a prošel si něčím. Třeba měl možnost i porovnat mezi více výrobky - těchto lidí se ptám. Nechci nikoho urazit, ale pište prosím jen doporučení, které vychází z praktické zkušenosti. Věřím tomu, že to bude užitečné i pro ostatní. Díky.
-
Opravdu je pravda, že do 30ti minut od rozbalení tiskne? Je relativně "bezúdržbová". Jak často se zanáší tryska?
Rozumněj, pogůglovat umím dobře - jde mi o praktickou zkušenost. Určitě se našel někdo, kdo měl podobné nároky jako já. Šel do toho a prošel si něčím. Třeba měl možnost i porovnat mezi více výrobky - těchto lidí se ptám. Nechci nikoho urazit, ale pište prosím jen doporučení, které vychází z praktické zkušenosti. Věřím tomu, že to bude užitečné i pro ostatní. Díky.
No zkušenosti s 3d tiskem samozřejmě mám. Znám "lowprice" tiskárny od 3d factories, makerbot a i průšův reprap. Ze začátku všechny tiskárny jsou prostě průser - 3d factories od vydání změnil snad 10x hlavu, makerbot 5 generace zas měl roblém taky a nečekaně opět s hlavou (ucpávání, teď už je to ok).
Trisku budeš muset vyměňovat a čistit jako u každé jiné tiskárny - zrovna toto je u těchto lowendů defakto univerzální součástka. Na zive.cz o ní udělali rozhovor, neříkám že je to ideál, ale ledacos se tam dá zjistit. Ten Up! mini jsem viděl (tuším ve Frankfurtu ne Euromoldu) a ty demo modely co tiskli byli celkem v pohodě.
Co bych ti doporučil, tak je makerbot 2, ale ta je cenově tak na 2,5 násobku toho, co chceš :)
-
*ve Frankfurtu NA Euromoldu :)
-
to si od něj rovnou kup se školením http://prusaresearch.com/info/3d-tiskarny
Tuhle variantu můžu vřele doporučit - má to tu výhodu, že si to člověk postaví sám, ale zároveň má vše potřebné připravené a nemusí řešit spoustu prkotin a zádrhelů, které by řešil při samodomo stavbě. Pokud o Průšovi (jako tiskárně ;) uvažuješ, určitě běž touhle cestou.
-
zdarec lidičky, já jsem si koupil domů tuhle 3d tiskárnu http://www.felixprinters.cz/produkt/3d-tiskarna-felix-3-0-dual-extruder-stavebnice-lcd/ a jsem s ní spokojený. Vytiskne mi to co potřebuji a to v dobré kvalitě ;) takže jeslti uvažujete o koupi tak můžu doporučit tiskárnu felix
-
Co tohle:
http://www.jrc.cz/kategorie_3d_tisk_stavebnice_3d_tiskarny (http://www.jrc.cz/kategorie_3d_tisk_stavebnice_3d_tiskarny)
Vim, na odkaze nejsou smontovane, ale to jde za priplatek urcite domluvit. Cetl jsem rozhovor s tvurcem a prisel mi velmi sympaticky a vypadalo to, ze to ma dobre odzkousene.
Taky uvazuju o necem treba k vanocum :-)
-
afaik vsecky ty levne jsou made by Prusa nebo klony, sel bych za nim.
pokud to ma fungovat, neco za 100 kKc bylo na kickstarteru, jinej princip, taky jina kvalita ;)
-
Rebel II. Mel sem prusa i3, moc vachlata konstrukce. A nahradni dily na rebela mas v kazdem jrc-cku. Jako hotend celokov a pak je to vicemene bez problemu ... jak abs tak pla.
m.
-
Co je na tom vlastně tak drahé? Na první pohled mi to připadá konstrukčně velmi jednoduché a ceny jak u profi řešení, které si člověk sám doma neudělá. Něco jako Alfi z Merkuru vs. barevná laserová A3 kopírka.
-
Ahoj, od 3D tlaciarne by si nemal ocakavat vela. Hlavne co sa tyka detailnosti vytlackov.
Dalsia velmi zla vlastnost, je pevnost kolmo na smer vrstiev. Prosto vrstvy medzi sebou len velmi malo drzia, takze pri ohybe kolmo na vrstvy dojde hned k zlomeniu. Tyka sa to najma rebier, a vystupkov. Pokial pozadujes pevnost vo viacerych smeroch, treba diel rozdelit a tlacit kazdu cast v inej orientacii. Vrstvy pozdlzne maju velmi dobru pevnost. Toto delenie je nevyhnutne aj pri komplikovanych dieloch, do vzduchu sa tlacit neda (vynimka, ked sa prechadza medzi dvoma bodmi, ktore idu od zakladu a v pripade, ze pouzijes podporny material) Diely potom zlepit, napr. s Patex Plastic, ABS drzi ako cert, netreba mat obavy z pevnosti zlepeneho spoja.
Rozhodne by mala mat tlaciaren kovovy ram, napriklad taky Ormerod - no nebudem nadavat - 1000 € na ziksnie skusenosti. I ked pokial chces vediet co je uplne dno tak na to je dobry. Druhu tlaciaren som si kupil Wanhao duplicator 4x. Je to cinska kopia Makerbot 2x. Opat za 1000 € skusenost, ze plasty su na hovno v konstrukcii tlaciarne. Najvacsim problemom je uchytenie a vedenie vyhrievaneho stola. Pre tlac potrebujes rovinu na celej ploche 0.05 mm. S plastovym uchytenim uholnikmi na jednej strane je to takmer nemozne.
Napriek velmi zlym skusenostiam, som si vytlacil uz naozaj celkom velke mnozstvo dielov, ktore by som inak tazko zhanal. Napr. pre LED osvetlenie, alebo montaz elektroniky - raspberry pi.
Osobne by som odporucil Rebelix, tlaciaren sice nemam, ale z hladiska konstrukcie sa mi javi ako celkom podarena. Samozrejme by to chcelo nejaky kryt, krabicu do ktorej by sa tlaciaren umiesnila. A hlavne cenu tak okolo 400-500 € maximalne.
-
zdravím přátelé 3D tiskárnu bych si chtěl taky koupit. Myslíte že by jste mohli teda i mně teď nějakou doporučit? aktuálně jaká by byla dobrá? děkuji za odpovědi ;)
-
lidičky má zvás někdo zkušenost s touhle 3d tiskárnou? http://www.felixprinters.cz/produkt/3d-tiskarna-felix-3-0-kompletne-sestavena-lcd/ přemýšlím o její koupi, tak se chci radši předem zeptat na vaše zkušenosti ;)
-
lidičky má zvás někdo zkušenost s touhle 3d tiskárnou? http://www.felixprinters.cz/produkt/3d-tiskarna-felix-3-0-kompletne-sestavena-lcd/ přemýšlím o její koupi, tak se chci radši předem zeptat na vaše zkušenosti ;)
já ji teda doma nemám, ale když jsem viděl tyhle videa http://www.felixprinters.cz/downloads/videogalerie/ tak si myslím že bude dobrá, protože tohle nedokážou všechny 3d tiskárny, takže být tebou bych do ní klidně šel ;)
-
doporucuji podivat se na tiskarnu cube3 od 3d systems ( http://www.abc3d.cz/cube3/3d-tiskarny/cube3 )
vyhody:
- velice hezky tisk
- sama se kalibruje pomoci laseroveho merice vzdalenosti
- podporuje material abs a pla
- ma dve trysky, muzete tisknout dvoubarevne, nebo pouzit druhou trysku na tisk pla podper, ktere pak dou odplavit ve specialnim tanku (vhodne pro tisk slozitych predmnetu)
nevyhody:
- uzavrene reseni
- tiskne jen pod win, mac, android
- nepodporuje material nylon
-
zdravím vás já používám a mám tuhle tiskárnu http://www.felixprinters.cz/produkt/3d-tiskarna-felix-stavebnice/ a tiskne teda božsky, takže mužu doporučit. když kouknete na videa tak uvidíte jak hezky tiskne na videu, tak i v reálu ;)
-
Mám doma dve, tlačiarne. Jedna je Samsung a jedna HP. Obidve sú zaručene 3D..... teda aspoň myslím.
Ale vážne a k veci.
Snažil som sa koncom roku zorientovať v typoch tlačiarní, materiáloch, technológiách a podobne. Investoval som do prieskumu desiatky hodín, bol som si pozrieť minimálne 5 tlačiarní. Dospel som ku názoru že kupovať domov 3D tlačiareň na činnosti ako popisuje autor threadu je zatiaľ asi hlúposť. Tlačiareň, ktorá bude dlhodobo spoľahlivo fungovať, bude mať kvalitnú a lacnú tlač, dobre opakovateľnú, je zatiaľ podľa mňa mimo spomínaných cenových rozsahov.
Ak sa autor threadu chce vzdelávať, hrať a testovať smer ktorým sa 3D tlač vyvíja tak samozrejme OK. Je to koníček. Podobných "hračiek" mám doma tiež kopu.
Ako podstatne rozumnejšie riešenie sa mi zdá využívanie existujúcich zdrojov v okolí. Napríklad https://www.3dhubs.com/. V mojom najbližšom okolí (do 5km) je 7 tlačiarní ponúkajúcich rôzne technológie, materiály a skúsenosti prevádzkovateľov za ceny ktoré sú veľmi príjemné v porovnaní s TCO.
Potom ako si autor threadu vyskúša vytvoriť 10 modelov, vytlačí 10 modelov u rôznych poskytovateľov bude aj jeho rozhodovanie oveľa erudovanejšie.
-
http://www.jrc.cz/3d_tisk_stavebnice_3d_tiskarny_rebel_ii
Cena okolo 11000 Kč je adekvátní. Nejnižší možná cena, za kterou se dá Rebel II postavit je 7000 Kč (Včetně jedné špulky plastu).
Vyhnul bych se ABS. Smršťování materiálu je velký problém, ABS smrad je další věc...
Vyhřívanou podložku 100% ano, i pro PLA.
http://blog.3draty.cz/buildtak/
Tisk poté například na toto. Při 40°C podložky se výtisk přichytí tak, že je problém jej sundat. Nejsou žádné problémy s rovinností spodní části tisku...
Někdo tady řešil opakovatelnost a vlastní "opakovatelnou kvalitu" tisku... Po odladění nemám problém s tím, abych několikrát za sebou dělal tisk, co trvá třeba devět hodin. Jakmile se tiskárna jednou nastaví (Ale i po změně plastu se musí dělat celé nastavení znovu, protože každý plast je jiný, mění se i vlastnosti jednoho výrobce při nákupu v různý čas), tak už se na to dá spolehnout.
Při rozpočtu do 20 000 Kč zatím nic jiného než RepRap nezbývá.
Do 50 000 už se dají sehnat nějaké polo-profi tiskárny, jak už tu někdo zmínil...
A vyhněte se obloukem konstrukcím Prusa i2/3 a dalším podobným šílenostem sešroubovaným z tyček.
GL ;-)
-
Člověče, kousek který mám doma já je nad tvojí cenovou relaci, jedná se ovšem o velice kvalitní kousek. Je to tiskárna Robox a sehnat se dá do 34 000kč - http://www.3dwiser.com/produkt/robox-3/ (http://www.3dwiser.com/produkt/robox-3/)
Těch deset tisíc navíc se mi zdá jako dobrá investice, vzhledem k tomu co ta mrška umí. Tiskovou plochu má velice slušných 210 x 150 x 100, umí PLA i ABS (má tedy vyhřívanou podložku), tiskne a to pozor pánové! S přesností na 0,02mm v čemž je ve své cenové hladině zcela bezkonkurenční.
-
Člověče, kousek který mám doma já je nad tvojí cenovou relaci, jedná se ovšem o velice kvalitní kousek. Je to tiskárna Robox a sehnat se dá do 34 000kč - http://www.3dwiser.com/produkt/robox-3/ (http://www.3dwiser.com/produkt/robox-3/)
Těch deset tisíc navíc se mi zdá jako dobrá investice, vzhledem k tomu co ta mrška umí. Tiskovou plochu má velice slušných 210 x 150 x 100, umí PLA i ABS (má tedy vyhřívanou podložku), tiskne a to pozor pánové! S přesností na 0,02mm v čemž je ve své cenové hladině zcela bezkonkurenční.
A to pozor, pane! Výška vrstvy nemá nic společného s přesností...
-
doporucuji podivat se na tiskarnu cube3 od 3d systems ( http://www.abc3d.cz/cube3/3d-tiskarny/cube3 )
vyhody:
- velice hezky tisk
- sama se kalibruje pomoci laseroveho merice vzdalenosti
- podporuje material abs a pla
- ma dve trysky, muzete tisknout dvoubarevne, nebo pouzit druhou trysku na tisk pla podper, ktere pak dou odplavit ve specialnim tanku (vhodne pro tisk slozitych predmnetu)
nevyhody:
- uzavrene reseni
- tiskne jen pod win, mac, android
- nepodporuje material nylon
A hlavne ako som sa na to pozeral, takmer urcite je treba kupovat originalne naplne - cievky s vlaknom od vyrobcu. Takze sa treba tesit na skvele prevadzkove naklady.
-
Ahoj,
ja prodavam Prusu i2 za 6000, kdyby jsi chtel :-)
-
Ahoj,
ja prodavam Prusu i2 za 6000, kdyby jsi chtel :-)
Jak to tiskne? (videa jsem videl, jde mi o subjektivni nazor)
-
Ahoj,
ja prodavam Prusu i2 za 6000, kdyby jsi chtel :-)
Jak to tiskne? (videa jsem videl, jde mi o subjektivni nazor)
Subjektivne super za ty penize, jenom si clovek musi hrat s kalibraci nebo si zbastlit neco automatickeho.
-
http://www.jprint3d.cz
-
Ahoj za mě můžu doporučit jedině od- http://www.jprint3d.cz
-
Na jejich eshopu vidím řadu značek. Čeho se tedy tvé doporučení týká?
-
Čehokoli z toho e-shopu, protože to je spam.
-
Pokial hladas "takmer profesionalnu" tlaciaren, tak potom tuto:
https://www.conrad.at/de/bcn3d-sigma-r17-3d-drucker-097576.html
Pokial mechanicky velmi solidnu tlaciaren urcenu na technicke ucely, tak potom tuto:
https://www.conrad.at/de/renkforce-rf500-3d-drucker-1534908.html
Nie je to reklama na Conrad, ale lepsi vyber a kvalitu som nikde nevidel.
-
http://www.jprint3d.cz
-
Jednoznačně Průša. A kopil bych si tu mk3. Mám ho od začátku a pravidelně dokupuju upgrade. Kvalita tisku je super, obzvlášť když se slicuje v Simplify3D. Stálý vývoj a podpora, podpora mnoha materiálů. Podle mě je prostě boží a poměr cena výkon je jasnej.
https://www.prusa3d.cz/original-prusa-i3-mk3/ - za dvacku jako stavebnice, která je za pár hodin složená a člověk alespoň od začátku ví jak to funguje. Složí to i cvičená opička.
Jinak tohle je celkem dobrý porovnání https://makezine.com/comparison/3dprinters/
-
Pokud by nevadilo sestavení, určitě bych doporučil Průšu. Jinak mám dobré zkušenosti z Renkforce RF100. 20 minut po rozbalení jsem už tisknul.
-
V threadu je zminovan problem tiskaren, ze dlouhodobe nevydrzi tisknout kvalitne. Je to docela jasne, mechanicka tuhost, konstrukce a elektronika je takova jaka je (u tech levnych typy "kamarad mi ji vytiskne" a ja zbohatnu jak uz nic nebudu muset kupovat :) ).
Existuje nejaka sada "upgradu", ktera kvalitu zlepsi, napr. vymenou plastovych dilu za kovove (napr. laserovane) apod. ? Treba Tron CNC (na obrabeni) mi prijde jako docela slusny kompromis.
Chtel bych ted vyzkouset postavit neco takoveho i na 3D tisk, idealne objednat co nejvic komponent z Asie. Delam to spis pro zabavu, necekam od toho nic moc vic nez se neco naucit.
-
Jak to po sobe ctu, aby se tu nerozjela flamewar: Trona jsem samozrejme myslel na OBRABENI a ne 3D tisk (ze bych do nej misto frezy strcil extruder :) ). Ale podobny princip, proste vylaserovat dily, narezat vodici tyce, par pouzder, atd.
-
koukni se treba na forum rebelove.org
Obecne jakakoliv reprap tiskarna jde vylepsovat a udrzovat bez problemu.
-
Apis Cor 3D printer: http://apis-cor.com/en/3d-printer
-
Osobně jsem minulý víkend rozchodil Rebela 2, kdy teď ještě ladím tiskové profily a učím se, ale minimálně ten Rebel, když jsme ho nebral jako stavebnici, docela náročný na zručnost a technické vybavení a základní znalosti elektrotechniky pro řešení různých problému se člověk neobejde.
Tady je k dispozici fotogalerie aktuálního stavu: https://photos.app.goo.gl/AHnjcJ8N87PAYKLE3 , tiskárna je funkční ale potřebuje dořešit ještě zakrytování zdroje a nějaké úpravy kabeláže bych chtěl udělat.
-
Protoze potrebuju neco vylaserovat, rozhodl jsem se postavit http://reprap.org/wiki/P3Steel ; pokud to nebude dostatecne tuhe, tak tam navarim nejake kolme vyztuhy. Jak jsem koukal na DXF neprijde mi, ze by to bylo uplne dokonale vymyslene, vypalky vychazi velmi zkroucene ...
Spoustu vhodnych dilu tu mam, neco objednam z CN, ale budou mi chybet plastove dily (na tu steel verzi jich je potreba mnohem mene, nez na normalni i3ku). Byl byste ochoten mi je nekdo vytisknout? Pohybuji se zapadni okoli Prahy (Beroun/Kladno) nebo v Praze. Nabidnu neco proti (tzn. nebude to zadarmo) a rad bych si u te prilezitosti i popovidal.
-
jasne, som z prahy a nemam s tym problem, vytlacit nejake diely.
napis email kam sa ti mozem ozvat , mas uz aspon nejake modely hotove ?
ahoj
-
Potrebuju standardni Prusa i3 dily, reknu ktere presne (nektere jsou nahrazeny oceli). E-mail martin zavi hinner bodka info
Dakujem pekne ;-).
-
Protoze potrebuju neco vylaserovat, rozhodl jsem se postavit http://reprap.org/wiki/P3Steel ...
Máš představu z jakých materiálu chceš tisknout? Osobně bych po zkušenostech s tímhle typem konstrukce (posuvný stolek jako osa Y) do toho znovu nešel. Stavěl bych asi nějakou "kostku" jako je Rebel sCube a pod. Jediná, ale velká výhoda pro mě u Rebel II byla to že je dost dobře zdokumentovaná, mnoho fotek a i návod od JRC, což pro sCube zatím není, což považuju za velkou nevýhodu...
A do kostky bych šel kvůli tomu že jde "jednoduše zakrytovat" a tisknutý předmět se tak neochlazuje pohybem. Já teda teď tisku z ABS a to se dovede docela pěkně smršťovat a zvedat rohy vlivem teplotní roztažnosti. Pro PLA nebo PETG by to neměl být takový problém.
-
Nemam predstavu o vyhodach ruznych konstrukci. Chapu tu teplotni roztaznost, ale to predpokladam nebude problem resit ani na portalove tiskarne s pohyblivym stolkem ... proste okolo ni udelam dostatecne velkou "krabici".
sCUBE mi od pohledu prijde jako docela subtilni, ale je to jen muj pocit (jde mi o tuhost vnitrni pohyblive konstrukce).
Na ebayi jsem si uz naklikal vsechny soucastky, budou chybet jen loziska a neco ze spojovaciho materialu. Da se to alespon docasne provozovat na nechromovane hlazence? Vyhrabal jsem celkove asi 4m 8mm cerne hlazenky, koroze je minimalni az nulova.
Co pouzivate za zavitkovky a k nim za matice? Spravne by tam mel byt trapez, ale pochopil jsem, ze v 3D tisku frci bezna M5ka.
-
Klobouk dolu před průšou, ale mě osobně se však jeho konstrukce moc nezdá, příjde mi to moc "vachrlaté", i když asi není :-). Postavil jsem několik Rebelixů. Černou hlazenka je asi OK, pokud to nebude na stole reznout, možná stříknout olejem nebo konkorem...
Kupuju tyče a ložiska převážně tady http://cncshop.cz/linearni-technika_c
Závitovku na osu z určitě už ne, jedině trapéz - https://www.aliexpress.com/item/T8-Lead-Screw-Rod-OD-8mm-Pitch-2mm-Lead-2mm-Length-150mm-500mm-Threaded-Rods-with/32760102869.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.MQjRyg Tady pozor na varianty - mají i dvoušroubovice - pak je stoupání 8mm a to je moc, 2mm jsou OK.
K tomu pružné kovové spojky.
-
Nemam predstavu o vyhodach ruznych konstrukci. Chapu tu teplotni roztaznost, ale to predpokladam nebude problem resit ani na portalove tiskarne s pohyblivym stolkem ... proste okolo ni udelam dostatecne velkou "krabici".
sCUBE mi od pohledu prijde jako docela subtilni, ale je to jen muj pocit (jde mi o tuhost vnitrni pohyblive konstrukce).
Na ebayi jsem si uz naklikal vsechny soucastky, budou chybet jen loziska a neco ze spojovaciho materialu. Da se to alespon docasne provozovat na nechromovane hlazence? Vyhrabal jsem celkove asi 4m 8mm cerne hlazenky, koroze je minimalni az nulova.
Co pouzivate za zavitkovky a k nim za matice? Spravně by tam mel byt trapez, ale pochopil jsem, ze v 3D tisku frci bezna M5ka.
Pořád ale budeš mít pohyb té osy Y a tím pohybem sto prostě ochlazuje více, navíc když zakrutuješ tuhle konstrukci tak je to větší než když přímo zakrytuješ kostku.
Jo ta konstrukce toho stolku taky od pohledu nevypadá moc pevně, ale na ten stolek 200x250 je to uplně vp ohodě, dokonce jsou lidi co to mají zvětšené na 300x300, ale pak použili 16tky "hlazenky" a taky ok, ale pžiznávám že bylo lepší mít dvoustranné vedení stolku, neco jako má Hypercube Evolution.
Černé hlazenky jsou podle mě Ok, ale aby byly kalené, pokud nejsou kalené, tak použil místo kuličkových lineárních ložisek kluzná pouzdra, protože ty kuličková ti je vydřou a pak budeš mít vůle.
A co se týká závitoke/trapzu, tak jednoznačně trapezý a ideálně na to Zko motory s integrovanýma trapézama, protože se spojkama bývají problémy, navíc ta průžná spojka by neměla nést váhu té osy Z, ale jen přenášet ten rotační pohyb. Se spojkou by měly být uložené v ložiskách tak aby váha té osy nebyla na spojce.
-
Taky přidám svou trošku do mlýna.
Někdy po Vánocích, v záchvatu zkouškového jsem si objednal tohle:
https://www.ebay.com/itm/Duty-free-CTC-Prusa-I3-Pro-DIY-imprimante-3D-LCD-MK8-printer-ABS-PLA-WOOD-/351839561161
S tím, že pokud to bude úplný aušus, tak to bude zkušenost "jen" za tři tisíce.
Zároveň jsem byl opravdu bez jakéhokoliv očekávání (jak od tiskárny, tak od sebe).
Můžu říct, že jsem za ty dva/tři měsíce do tiskárny nacpal cca 500 korun na upgrady a něco financí ještě zhltne.
Pro představu jsem kupoval trysky, extruder, turbínu na ofuk, čeká mě ještě hotend.
Každopádně za tři tisíce ta tiskárna tiskne skvěle, na facebooku má velikou komunitu, a tím že je to klon Prusa i3, tak je spousta problémů již známých.
Za ty peníze člověk musí trochu počítat s tím, že si bude muset "hrát", a že to místy bude opravdu bolet.
Každopádně za týden nějakého poznávání a hraní si tiskárna tiskla (za ty prachy) krásně.
Jenže není všechno zlato, co se třpytí...
Tiskárna je z překližky, takže se vrtí jak štěně. Třeba já osobně ji mám zpomalenou (30mm/s infill+vnitřní vrstvy X 10mm/s detaily+outline) a to si u větších modelů člověk počká.
Ty vibrace jsou snad největším nešvarem, kterým ty kartézské tiskárny trpí, takže metalframe je na zváženou.
Tady je nějaký výsledek:
https://ibb.co/fpeq9c
https://ibb.co/hNCovH
https://ibb.co/kNzq9c
https://ibb.co/bOhMFH
Rozhodně si nechci měřit pindíky ani výtisky, posílám to zejména pro představu, jak tiskne absolutní lowcost.
-
Zakrytování se přece řeší 120l pytlem na odpadky :-)
-
Tarantuli jsem zpevnil všechny rohy, "zavětroval", přidaná duální osa Y (defakto https://cdn.thingiverse.com/renders/87/cc/95/24/c8/8f8590f507f5a0bcd8ae0f9eed609c21_preview_featured.JPG ) a je nyní velice pevná, tisk 80-100mm/s se nijak netřese.
Samozřejmě u vysokých předmětů je třeba počítat s jejich rychlým pohybem v ose Y, přidat supporty základny, umístit výtisk podélně v ose Y atd. Příp. ve sliceru od nějaké výšky snížit rychlost.
Líbí se mi, že vozík X nemusí tahat celý těžký krokáč, ale jen trysku s bowdenem.
-
Muzete mne nekdo prosim nasmerovat nebo udelat fotku toho jak je u Prusy resen prenos pohybu ze zavitovky (resp. trapezu) ? Jestli tam je nejaka obyc matice M5, jak je zafixovana do osy X ? Matice na trapez vypada prece uplne jinak, zamenne to urcite neni. Navic trapez d=5mm si na vysku cca 300mm nedokazu prilis predstavit.
Ulozeni do lozisek i u motoru je jasne, melo by tam byt. Resi to nejaky design ?
Jestli ma tiskarna vibrace, dle meho nazoru by je mohla utlumit hmota v konstrukci, tzn. nechat ji pekne tezkou a nedelat do ni odlehcovaci otvory (navic paleni bude levnejsi). Popravde mi je jedno jestli to ma 1 nebo 10kg.
U http://www.reprap.org/wiki/P3Steel_Proteins - X-Axis idler end - nerozumim prumerum loziska
-
A jeste mam otazku k extruderu, jaky typ zvolit.
Chapu, ze extruder se v podstate sklada ze dvou casti: hotend a mechanismus posunu filamentu (bud' primo na hotendu, nebo je tam "bowden"). Takze prvni otazka je ktera verze je lepsi, zda jsou ruzne bowdeny na 3 a 1.75mm filamenty.
Druha otazka, jaky hotend:
https://www.ebay.com/itm/New-0-5-0-4-0-3-0-2mm-Nozzle-Hot-End-Kit-For-MK8-Extruder-Prusa-i3-3D-Printer/142299570911?hash=item2121b722df:m:meZhOaHb88z03QjYrdIXG5g
https://www.ebay.com/itm/E3D-J-head-Hotend-V6-extruder-Alu-Alloy-Bowden-For-Makerbot-Reprap-3D-printer/263222681719?hash=item3d494b6077:m:mJVvqIKdI_boWBN6T7l4ftg
A jakou hlavu: jestli ty s velkymi koly (tistene), nebo neco z eBaye:
https://www.ebay.com/itm/MK8-1-75mm-3D-printer-Makerbot-Filament-all-Metal-Remote-Bowden-Extruder-Parts-a/253323126803?epid=27011737830&hash=item3afb3c2813:m:mU8d8Fk-aGrRbJXP7mc0Y7g
https://www.ebay.com/itm/3D-Printer-Aluminum-Extruder-kit-W-NEMA-17-Stepper-Motor-1-75mm-Filament-RepRap/302564746791?hash=item467243a627:m:mDnh2KHUROHZ89zrhSedHDw
https://www.ebay.com/itm/3D-Printer-MK8-Extruder-Aluminum-Block-Dedicated-Single-Nozzle-Extrusion-Head/331959199884?epid=15010948015&hash=item4d4a4f688c:m:m8Wy4qEFI46N_XGZaVa6dgw
?
Diky
-
Přijde mi, že to je úplně standardní 8mm trapéz se stoupáním 2mm https://www.aliexpress.com/item/3D-Printer-Lead-Screw-Diameter-8mm-Thread-8mm-or-2mm-Length-200mm-300mm-400-500-600/32818374370.html
-
Z webu http://www.reprap.org/wiki/P3Steel_Vitamins :
Only 2 M5 threaded rods are needed:
2x Threaded rod M5x295 mm (305mm for version 2.5)
To neni trapez ... takze ve vychozim tam maji zavitovky.
Trapez 5mm by sel pripojit primo na motorky pres spojky (uff, je to prasarna, ale budiz). Trapez 8mm je nutne obrobit, nebo pouzit spojku 5-8mm ... nejak tomu nerozumim.
Premyslim, proc to vlastne resim, kdyz mam pristup k nastrojum typu soustruh, proc to rovnou neudelam dobre ? :-)
-
Spojka stojí pár korun https://www.ebay.com/itm/2-3-4-5-6-7-8mm-Aluminum-Flexible-Shaft-Coupling-Rigid-Coupler-Motor-Connector/311773812559
Ta pružná je k ničemu. Dávají ji i k tarantuli, kde dokonce drží celou váhu X ramene, což je úplný nesmysl. Stačilo si vytisknout jinou, mně se osvědčila https://www.thingiverse.com/thing:1329750
-
Pruzna spojka DLE MEHO NAZORU urcite neni nesmysl, nenici se tolik krokovy motorek (nelze jej zatezovat radialne ani axialne). Podle meho nazoru je spravne reseni mit 2 poradna loziska na obou koncich trapezu a motorek potom pres pruznou spojku. Zvedne se tim presnost i zivotnost. U techto malych tiskaren to je ale asi jedno, protoze ani jedno se od toho neocekava. Ale na neco vetsiho je reprap reseni nepouzitelne.
-
Samozřejmě mluvím o případu, kdy je na pružné spojce navěšený přímo trapéz a nese celou váhu ramene...
-
Rád bych si pořídil pro kutilskou domácí činnost 3d tiskárnu. Jde o klasický problém mezi kvalitou cenou. Pročítáním webu jsem však narazil na to, že marketingové letáky prodejců a praktické problémy na diskusních fórech jsou dosti v rozporu. Rád bych se tedy optal majitelů 3d tiskáren z jejich osobních zkušeností - hlavně, jestli to splnilo jejich očekávání a hlavně v čem ne. ...
Díky za každou zkušenost.
Zdravím,
V práci kolega, co je do toho fanda, před asi dvěma lety pořídil Felix 2.0. Když koukám na Prušu, tak je to asi obdobné. V práci pro práci, jsme konstruktéři, tak ať si můžeme zkoušet a nemít věci jen virtuálně. Pořídil to jako stavebnici a nechali jsme si ji sestavit a "zaškolit se" za dopoledne.
Řeknu to takhle. Zpočátku je to fajn hobby a výuková věc pokud jsi fanda do novinek a hračička. Prvních pár měsíců jako začátečník s tím budeš brutálně bojovat a učit se. Je to prostě specifická technologie, kterou musíš pochopit a naučit se s ní pracovat. V každém případě čekej díky nezkušenosti potíže mezi klávesnicí a židlí a sem tam něco zničíš. Když budeš mít smůlu, jako třeba my a odejde ti termočlánek na hlavě, tak se s tím strašně nazlobíš, než na to přijdeš.
Je to prostě technologie, která má ještě své mouchy a musíš se s tím naučit, pochopit problémy a naučit se fígle jak je řešit. Už tu např. někdo zmiňoval problematiku pevnosti v různých směrech. Další fígle/zkušenosti jsou hustota vyplnění, podpěry kdy, kde, jak, případně s orientací dílů. Teplota vyhřívání podložky je důležitá na deformace. Rychlost ochlazování - kdy zapnout pomocný větráček, kdy na to foukat ještě stolním větrákem extra, kdy naopak to zaklopit velkou papírovou krabicí s alobalem uvnitř. U kterého výrobce struny přidat na teplotě a o kolik. Kdy domazávat silikonovým olejem a kdy ne. Rychlosti pohybu a akcelerace v nastavení. Základní zorientování se v G-Code aby tam člověk byl schopen identifikovat alespoň základní povely a našel kde lze změnit teploty, větráky a podobně... A spousta dalších drobností, které mě teď ani nenapadají. Je to prostě o zkušenostech a naučení se té technologie.
Na druhou stranu právě tyhle modely člověka naučí aby to pochopil. Asi po roce hraní si s tím po chvilkách po odpolednách jsme to "prostřelili" a teď je to pro nás výborný pomocník. Děláme modely pro marketing, modely pro nás abychom si to mohli lépe představit a osahat, občas i něco se opravdu hodí do skutečného stroje nebo jako technologické přípravky, zkušební přípravky. A občas si něco vytiskneme právě pro domácnost (nástavec na hubici luxu, nová klička do dveří do auta, víčko na nádobku inhalátoru když ho náš malý někde ztratil, ...). Ta tiskárna se firmě už několikrát zaplatila.
Pak kolega nechal koupit výrazně více profi tiskárnu za výrazně vyšší peníze a nastaly jiné problémy. Ta mrcha si do toho co dělá nechce nechat kecat, respektive je to tam vše víc zakopané než na to člověk přijde. Takový widloidní přístup: umí to fungovat suprově na takové ty typické úlohy, ale nedej bože aby tam člověk chtěl něco jiného. Teda už jsme přišli na to jak se dostat až na ty nejzákladnější nastavení a umíme s ní také kouzlit. Takže většinou to dopadne tak, že zkusíme ten automatický mod, zkoukneme jak to umístil a natahal nitě, řekneme že to je blost a jdeme si to zorientovat a podepřít "manuálně" prakticky stejně jako na tom Felixovy...
Je to o zkušenostech, A něco je odladit G-code pro sériovou výrobu nějakého marketingového upomínkového předmětu a pak ho pár týdnů flákat po desítkách a něco úplně jiného mít vždy po jednom unikátním výtisku, kdy každý je úplně jinak velký, členitý, s různými požadavky na pevnost a přesnost a v časovém presu, kdy to člověk chce nebo potřebuje mít relativně hned a ono se to bude tisknout klidně i víc jak 24 hodin a pak se to ještě musí začistit a doupravit... To co vidíš na tom Youtube je v drtivé většině právě ten již odladěný a perfektně fungující tisk. Málokdo ti přizná tu velkou krabici zmetků co má pod stolem a je asi jedno jaký má model tiskárny.
V každém případě musíš do toho být fanda a dost si s tím hrát než se to použitelně naučíš, jinak to budou vyhozené peníze.
-
Pružné spojky používám takovéto: https://www.aliexpress.com/item/1-PC-3D-Printer-Stepper-Motor-5mm-to-8mm-Flexible-Coupling-Coupler-Shaft-Coupling-5mm-8mm/32620504641.html
Průša má u posledních modelů krokáče už s trapézem navařeným na hřídeli.
-
Rád bych si pořídil pro kutilskou domácí činnost 3d tiskárnu. Jde o klasický problém mezi kvalitou cenou. Pročítáním webu jsem však narazil na to, že marketingové letáky prodejců a praktické problémy na diskusních fórech jsou dosti v rozporu. Rád bych se tedy optal majitelů 3d tiskáren z jejich osobních zkušeností - hlavně, jestli to splnilo jejich očekávání a hlavně v čem ne. Cenovou hladinu bych viděl max do 25 tis. i s DPH. Tiskl bych věci od krabiček pro arduino udělátka, přes drobnosti typu jednoduché převodové ozubení ke krokovému motorku až po náhradu polámaných věcí v domácnosti (třeba prasklé kolečko k vysavači). Prostě všehochuť. Rád bych aby uměla pracovat s ABS i PLA. Mám zájem o hotové řešení, protože nemám čas něco montovat, nebo vyvíjet (proč dělat něco, co je vymyšlené, možnost reklamace, atd...). Díky za každou zkušenost.
Pořídil jsem v listopadu - právě z tohodle důvodu i3 MK2S - průša. Abych ušetřil, vzal jsem stavebnici a byť nejsem úplně zdatný, tiskárna už 4 měsíce tiskne - prakticky bez větších problémů. Jasně, na začátku jsem vyryl to podložky 2 jarní brázdy (chyba při kalibraci) - ale za 250 jsem vyměnil povrchovou nálepku a jsem max. spokojený - momentálně se chystám na upgrade (MK2.5 - díly si vytiskneš sám) - spotřeboval jsem asi 5 kilo filamentu PLA, 3 kila ABS - hraju si s vyhlazováním výtisků.... a oproti levným ANETům (a klonům) je kvalita daleko lepší.
Vřele doporučuju - sám jsem si pro sebe domů objednal stavebnici MK3 - má pár velmi dobrých vylepšení a ta stávající MK2S už zůstane klientovi.
Co do zanášení trysky - zatím nic, nula. Údržba? Jednou za měsíc přetřu tyče (pojezdy) ubrouskem s WD40 a jednou jsem musel donapnout řemeničku. Prakticky tiskne 15-20 hodin denně, běžně i bez dozoru. A pokažených tisků bylo asi 10... (třeba upadla cívka na tištěný předmět) - no bóže, tak jsem si vytiskl nové, lepší držáky filamentu.
Jsem max. spokojený - konec konců.. proto si kupuju tu druhou ;)
-
Jednou za měsíc přetřu tyče (pojezdy) ubrouskem s WD40...
Ja o 3D tlači viem veľké kulové, ale pozor na WD40 - tento prípravok neslúži na mazanie, pretože na vzduchu vyprchá! Ak to má byť namazané, použil by som nejaký iný olej, bližší svojim určením - olej do skartovačiek, olej na zbrane, alebo podobne.
-
Nepletu-li se WD-40 je puvodne armadni projekt "water dispenser", 40. pokus/smes (ktery/a fungoval/a nejlepe). Nejaky olej v nem je, zbytek jsou latky na dopraveni toho oleje na spravne misto a pry i parfem. Original pry umi vyvzlinat po 1m plechu.
Ja kovove veci mazu vazelinou nebo kdyz to ma byt tekutejsi (treba na ty vodici tyce), tak prevodovym nebo retezovym (strojnim) olejem. Placat drahou WD40 na takove ucely je skoda.
Dneska jsem objednal linearni loziska z CN, jsem zvedav co mi dorazi, jestli to bude alespon trochu pouzitelne. 12ks LM8UU za 11 USD :-).
-
Tak mi vcera dorazily laserovane dily na P3steel.
- Jsem rad, ze jsem to nechal vypalit. Konstrukce se zavitovkami musi byt mekka jak blato.
- Vyhazel jsem z vykresu odlehcovaci diry a nelituji
- Cela konstrukce je spojovana do zamku M3 srouby. To je chytre pro panelakove sestavovani, ale ja bych volil spis svarovany spoj, jeste bych usetril na vypalovani (kazde vypnuti laseru nebo zmena smeru stoji prachy). Nepocitam vyssi tuhost a rychlejsi kompletaci.
- Je tam nekolik docela chytrych "vychytavek"
- A nekolik nedomyslenosti (provazal bych napr. domecky motorku se zakladnou, usetril by se jeden vypalek a bylo by to cele tuzsi. Upravou osy X by sla cela konstrukce zuzit, navic osa X by si mozna zaslouzila palene ocelove dily (sly by velmi snadno vyrobit, tim by nebylo nutne nic tisknout).
- Trosku me desi zcela ne-strojarske ulozeni vodicich tyci, trapezu (resp. metrickych tyci), kladky na sroubech, apod.
Byl by nekdo z Prahy-okoli ochoten mi vytisknout 3 dily, abych mohl tiskarnu rozjet? Potrebuju vlastne jen X osu (tu s extruderem), zbytek umim resit jinak nebo je soucasti laserovanych dilu. Uz se mi nekdo ozval, ale ted' neodpovida na e-maily.
Z CN cekam jeste na dalsi soucastky, jakmile dorazi, mel bych mit vse na kompletaci.
-
Známej dělá do Poseidona, http://reprapobchod.cz/, víc vo tom ale nevim, tak jen dávám do placu.
-
Pokud by nekdo resil P3Steel tak dalsi info:
- strikal jsem to normalni syntetikou zaklad + vrchni, slo to dobre, az jsem se divil. Problem je u vypalku, ze to nedrzi na hranach, ktere je nutne srazit. Navic dva dily se musi vzajemne prostrcit (plechy v ose Y skrz portal) a to samozrejme barvu poskodi. Je dulezite tam dat tenkou vrstvu. Stejne tak se poskodi pri zasouvani zamky, kde se barva pri strikani hodne drzela.
- i po sestaveni to je takova prapodivna konstrukce. Osa Y je (vcelku logicky) pruzna, chtelo to dat do nekolika mist vystuze, stacilo by navarit nejake pasky kolmo na plech. Jestli to nejak bude chodit, postavim si jeste jednu konstrukci a tam dam urcite 16ky tyce, navic udelam i osu X celou z vypalku, aby to mohlo vozit treba malou frezku na plosne spoje. Mate nekdo tip na neco z eBaye? Chci tam neco maleho. Zase patlat tam nejaky rucni dremel mi neprijde uplne vhodne, byt' mam doma 2 navic :-).