Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Arnold Rimmer 18. 02. 2015, 15:39:32
-
Zdravím, plánujeme zakoupit firemní server pro virtualizaci a vývoj (databáze). Vzhledem k ceně a budoucí rozšiřitelnosti chceme server sami poskládat.
Cena by měla být někde do 55 000 Kč s DHP. S podobnou cenou asi nelze počítat příliš s redundancí, ale 100% dostupnost není vyžadována.
Jedním ze základních požadavků je taky možnost přidat v budoucnu RAM. V konfiguraci níže by po přidání 8 modulů mělo jít použít 128GB RAM ( využití počítá s provázáváním RAM žravé záležitosti)
Sestava je následující:
Procesor Intel Xeon E5-2620 v3, 2.4GHz, 15MB, LGA2011-3, Haswell-EP, 85W, box (6 jader, 12 vláken) (http://www.lan-shop.cz/intel-bx80644e52620v3-e5-2620v3-173160)
Základní deska Supermicro X10SRi-F (http://www.lan-shop.cz/supermicro-mbd-x10sri-f-o-x10sri-f-177700)
RAM 2x 16GB DDR4 2133Mhz (http://www.lan-shop.cz/kingston-kvr21r15d4-16-177964)
Skřín Skříň Chieftec Bravo BH-01B-U3-OP (http://www.lan-shop.cz/chieftec-bh-01b-u3-op-bh-01b-u3-op-163606)
Zdroj: Corsair RM650 650W (http://www.alza.cz/corsair-rm650-d466460.htm)
Pevné disky:
2x WD Red 3TB pro data (http://www.alza.cz/western-digital-red-3000gb-64mb-cache-d342212.htm)
2x WD RE Raid Edition 1TB pro OS (http://www.alza.cz/western-digital-re-1000gb-d459810.htm)
Budou to dvě samostatné RAID pole.
Největší slabinu vidím ve výběru pevných disků, se serverovými SAS se tyto nemohou měřit. Také si nejsem jistý jak dimenzovat napájecí zdroj - v budoucnu určitě přibudou další RAM a možná HDD.
Chtěl bych poprosit všechny o radu a zkušenosti, podobný server stavíme poprvé. Zajímaly by mě vaše postřehy co se týče jednotlivých komponent, kompatibility atd. Prostě vše :) Děkuji
-
nechci delat reklamu a protoze nejsem take zadny hw machr a par stroju jsem dostal za ukol poridit tak na abacus.cz byli velmi napomocni, v podstate mi stacilo rict oc mi jde a jaky mam cenovi limit, par interaci s doupresnenim detailu a bylo
nema to byt reklama, ale pochvala
-
Děkuji, určitě nejsem proti reklamě a vůbec ne proti pochvale:)
Ještě si pořádne prohlédnu web a třeba zkusím HW poptat.
Na druhou stranu si myslím, že sestavy které mají "za málo peněz hodně muziky" se nedají sehnat tak lehce.
Vybral jsem si u nich v konfigurátoru základní parametry, a bohužel na cenu kolem 50 000 Kč se dostanu ještě bez RAM a bez disků.
Například:
http://www.abacus.cz/serverkonfig--i-2220Q-X10-2-4U-S-R3-PCI-E-8DDR4-rPS-IPMI_x5076998.html
http://www.abacus.cz/serverkonfig--i-1220Q-X10-1U-S-R3-4SAS-DVD-PCI-E16-8DDR4-IPMI-51cm_x5076548.html
nebo
http://www.abacus.cz/serverkonfig-i-T311T-X10-GPU-workstation-1P-Intel-Xeon-E5v3-midi-tower-8DDR4-2-GPU_x5040212.html
-
WD RED je pouze pro zálohování nebo NAS, na práci nebo na server potřebujete Raid Edition nebo Velociraptor.
Ostatní je v pohodě. Pro plný výkon se doporučuje osadit 4 nebo 8 modulů RAM, ale 2 pojedou také.
650 W bude stačit určitě, jelikož se nedostanete přes 300 W.
-
Kolemjdoucí: Díky máte pravdu, zjišťuji že i přes kladné zkušenostmi s těmito disky bude nutné dát přednost rychlejším modelům před kapacitou. Opravdu by to bylo moc pomalé.
Za zdroj také děkuji, případně zvážím zda nevzít 500W nějakého kvalitnějšího modelu.
-
u disku si pohlidej IOPS - bezne se udava pro 1 VM cca 30 - 50 IOPS. ty disky nemaji sanci obslouzit vic nez rekneme 4 - 5 VM, resp. mnohem min, pokud tam pobezi DB. co bych udelal - postavil bych to na necem se ZFS a dal 4 disky do zrcadla - mas redundanci jako nikdy a realny 4nasobek IOPS. plus nejlepsi FS na svete ;)
-
Co nejakej pouzitej profi server? Neporovnaval jsem to do detailu, ale co treba tohle:
http://www.ebay.co.uk/itm/Dell-PowerEdge-R410-2-x-SIX-CORE-XEON-2-66Ghz-128GB-Ram-4x-250GB-RAID-1U-Server-/201094465979?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item2ed22a09bb
za 1500 liber, postovny do CR zdarma. Disky ma teda blby, ale celkove i pouzitej podle me nabidne vetsi spolehlivost nez vlastnorucne sestavovany reseni.
-
Limitu by som vydel v tom ssd.
Otazkov by bola vyhoda/nevyhoda ssd cisto len pre DB server.
Alebo sa mylim ?
-
Nemá rozpočet ani na SAS, tak asi nebude řešit iops :(
-
Mas priblize 2000 Eur rozpocet, tak ja by som zobral:
~750 http://geizhals.at/supermicro-superserver-5017r-mtf-sys-5017r-mtf-a754070.html?hloc=at&hloc=de
~330 http://geizhals.at/intel-xeon-e5-2620-cm8062101048401-a734009.html?hloc=at&hloc=de
~300 2x http://geizhals.at/kingston-valueram-dimm-16gb-kvr13lr9d4-16-a783512.html?hloc=at&hloc=de
~320 2x http://geizhals.at/toshiba-mc04aca300e-3tb-a1185662.html?hloc=at&hloc=de
~290 http://geizhals.at/samsung-ssd-850-pro-512gb-mz-7ke512bw-a1136104.html?hloc=at&hloc=de
-----------------------------
1U SuperMicro, Xeon 6x 2.0 az 2.5 GHz, 32 GB PC3L-10667R (cpu/doska ti dovoli az max 384 GB pri pouziti LR DIMM), 2x 3 TB urcene na 24/7 do RAID1 a 512 GB SSD disk na databazu.
Mam jeden system na SuperMicro 5017 MTF akurat s este s quad core CPU a som s tym spokojny, akurat bol problem dokupit TPM.
-
To podle mě není server a firemní už vůbec ne. To si to rovnou kupte běžnou kancelářskou sestavu v Alze a máte to lepší a levnější.
-
1) nechapu co je to za manii posilat to na milion for
2) hlavne nehleda xeon v3 kvuli ramkam.
3) hovna bič neupleteš...
-
Dzavy: Děkuji za odkaz, krásný mašina, krásná cena. Určitě něco takového zvážíme.
Výhodou je samozřejmě RAM, za tu cenu je to krása.
Procesor není špatný, sic je o třetinu pomalejší než nez mnou vybraný a hlavně má mnohem nižší výkon na jádro. Ale s tím se dá žít.
Škoda je jen disků, 4x 250GB v dnešní době není mnoho. A raid řadič má omezení na dvě raid pole s velikostí každého 2TB.
PCnity: Díky odkazy si projdu
nevimnevim: Díky za radu?:)
Něco takového se také zvažovalo, bohužel třeba oblíbené Dell T20 mají maximálně 32GB RAM
to_je_jedno: Omlouvám se pokud vás mé dotazy obtěžují, já jsem za všechny odpovědi rád. A je krásně vidět, jak na některých fórech se tazatel dočká příspěvků s radou ať se jde raději zakopat, a někde jako například zde dostane konstruktivní odpovědi po kterých touží :)
Výsledek nemusí být přímo bič, ale měl by to být rozumný kompromis, seč vždy to bude na úkor něčeho.
-
Doporučil bych také přímo poptat abacus.cz, koupil jsem od nich více serverů, a tak jak psal karel, bez problémů jsem se dohodl a cena byla OK. Ale chce jim to přímo napsat představu a nechat si udělat nabídku. A ještě jedno drobné doporučení, pokud by ses rozhodl a měl víc peněz, HW RAID Areca je skvělá volba.
-
Ja by som skusil nejaky repasovany Proliant G6 alebo novsi, napriklad http://www.czech-server.cz/hp-proliant-dl360-g6-2x-xeon-x5650-six-core-2-66-ghz-48-gb-ram.html
Mozno by stacil 1CPU, v kazdom pripade RAID controller s BBWC a viac diskov v RAID5, alebo 10.
Na znackove servery sa celkom dobre zhanaju nahradne diely, trebars na HP DL360 G5 je ich plny ebay.
2x1TB SATA v RAID1 mam a staci to na niekolko VM ktore maju minimalny IO load (dhcp, dns server, domenovy radic), na DB to ale bude problem, uz len yum update na 2 VM naraz a pole je K.O.
-
Dzavy: Děkuji za odkaz, krásný mašina, krásná cena. Určitě něco takového zvážíme.
Výhodou je samozřejmě RAM, za tu cenu je to krása.
Procesor není špatný, sic je o třetinu pomalejší než nez mnou vybraný a hlavně má mnohem nižší výkon na jádro. Ale s tím se dá žít.
Škoda je jen disků, 4x 250GB v dnešní době není mnoho. A raid řadič má omezení na dvě raid pole s velikostí každého 2TB.
Na vykon CPU by som sa pozeral az v druhom rade. Na co ti bude vykonne CPU, ktore bude cakat na diskove operacie.
Ten tvoj povodny navrh je v pohode az na disky. Odporucam tam dat minimalne WD Velociraptory s 10tis ot/min a RAID10 na data. Ak tie disky na OS sa nebudu pouzivat na nic ine len na OS, tak pouvazuj nad malymi SSD s SLC NAND flash.
-
2x1TB SATA v RAID1 mam a staci to na niekolko VM ktore maju minimalny IO load (dhcp, dns server, domenovy radic), na DB to ale bude problem, uz len yum update na 2 VM naraz a pole je K.O.
Mohu potvrdit - apt-get update;apt-get upgrade na třech VM najednou je o upečení hlaviček :-))
-
jj, jako pisou vyse, vykon disku bude zaklad.
pokud neni vyzadovana 100% dostupnost a pojede to na kernelu 3.10 a vyssim,
dal bych tam radsi 2 x SSD do SW RAID 1 (pro odvazne i RAID 0) jako bcache.
Skladem je jich dost, platite 10Kc / GB a vykonem zahanbi jakykoliv SAS ;)
-
a zahanbi i sas2 ssd disk ?
-
2x1TB SATA v RAID1 mam a staci to na niekolko VM ktore maju minimalny IO load (dhcp, dns server, domenovy radic), na DB to ale bude problem, uz len yum update na 2 VM naraz a pole je K.O.
Mohu potvrdit - apt-get update;apt-get upgrade na třech VM najednou je o upečení hlaviček :-))
Njn. Blby design. Mam VMka z jednoho spolecneho klonu - default instalace debiana a bokem se zapisuje jenom delta. Krom toho pokud ma system dost pameti tak se veci nacachujou a na disky to tak nesaha. Ale kdyz tu nekdo uvazuje o 128GB jako o "dost pameti" coz je ve skutecnosti jen entry-level tak at se nedivi. Predtim to nejelo z klonu ale se zaplou deduplikaci na urovni bloku. Taky v pohode ale velkej overhead. Chce to mit nedebilni FS a nebo dobrou storage;)
-
Poohlid bych se tuhle http://servershop24.de/
Ta navrhovana skladacka bude mit tragickej vykon, a zadna RAMka tomu nepomuze. Sas disky jsou naprostej zaklad, pokud se od toho ceka, ze to taky bude nejak fungovat.
Hele, trebas https://www.servershop24.de/server/dell/poweredge/dell-poweredge-r900-4x-xeon-e7430-quad-core-2-13-ghz-32-gb-ram-2x-73-gb-sas-15k/a-112238/
Pokud sedi obrazek, tak do toho das 8x sas/sata 2,5", dva v tom uz sou (pro system dostatecny do zrcadla), je v tom zarucene raid radic a zvlada to pokud se pamatuju 256GB ram. Zroven v tom mas(nebo muzes mit) dva zdroje.
-
Tak to si mu ale poradil.
Stary velky stvorprocesorvy server s rovnako velkou spotrebou. To fakt nie. Ten raid radic je uz zastaraly a lahko s nim moze narazit na jeho limity.
Ta jeho skladacka vo vecsine pripadov strci do vrecka tento stary server.
SAS disky niesu zaklad. Zaklad su disky s aspon nejakym iops.
-
Tak to si mu ale poradil.
Stary velky stvorprocesorvy server s rovnako velkou spotrebou. To fakt nie. Ten raid radic je uz zastaraly a lahko s nim moze narazit na jeho limity.
Ta jeho skladacka vo vecsine pripadov strci do vrecka tento stary server.
SAS disky niesu zaklad. Zaklad su disky s aspon nejakym iops.
Tu jeho skladacku si tenhle stroj da k snidani a to asi tak 10x minimalne. Ten stroj umi 1-4CPU a neznamena, ze tam musis mit vsechny, kdyz je nepotrebujes. A jelikoz absloutne netusis, jakej je rozdil mezi sata a sas, tak to nema smysl dal rozvadet. Nehlede na to, ze se zadnej 15k sata disk nevyrabi. Novy SSdcko do serveru stoji 100k JEDNO. (a pochopitelne je to sas).
-
Tak to si mu ale poradil.
Stary velky stvorprocesorvy server s rovnako velkou spotrebou. To fakt nie. Ten raid radic je uz zastaraly a lahko s nim moze narazit na jeho limity.
Ta jeho skladacka vo vecsine pripadov strci do vrecka tento stary server.
SAS disky niesu zaklad. Zaklad su disky s aspon nejakym iops.
Tu jeho skladacku si tenhle stroj da k snidani a to asi tak 10x minimalne. Ten stroj umi 1-4CPU a neznamena, ze tam musis mit vsechny, kdyz je nepotrebujes. A jelikoz absloutne netusis, jakej je rozdil mezi sata a sas, tak to nema smysl dal rozvadet. Nehlede na to, ze se zadnej 15k sata disk nevyrabi. Novy SSdcko do serveru stoji 100k JEDNO. (a pochopitelne je to sas).
100k ssd si trosku prestrelil ne
-
viac nez 3000€ list price neni problem, a nemusi to byt vzdy SAS (nativne), EMC napriklad pouziva SATA ssd + SAS/FC prevodnik.
Co sa tyka toho dell serveru, je to sice pekny kus zeleza ale spotreba je asi strasna. Servery rovnakej generacie s 1ks 45nm quadcore, 8ks FB-DIMM sa nedostanu pod 200W v idle. Bral by som minimalne Xeon Nehalem.
-
Tu jeho skladacku si tenhle stroj da k snidani a to asi tak 10x minimalne. Ten stroj umi 1-4CPU a neznamena, ze tam musis mit vsechny, kdyz je nepotrebujes. A jelikoz absloutne netusis, jakej je rozdil mezi sata a sas, tak to nema smysl dal rozvadet. Nehlede na to, ze se zadnej 15k sata disk nevyrabi. Novy SSdcko do serveru stoji 100k JEDNO. (a pochopitelne je to sas).
Chcem videt tych 10x minimalne. Pri viac vlaknovej zatazi(len cisto CPU zatazi) by mal mozno trochu navrch. Akonahle by islo o zataz, kde by sa vyuzivala RAM a aj ostatne komponety, tak tam by uz stracal.
V DELL su 7 rokov stare stvorjadrove 45nm CPU s FSB 1066MHz, ktorych medziprocerova komunikacia nebola extremne efektivna. Puzivali sa pomale DDR2 RAM. Ma tam stary RAID radic.
Ten jeho je najnovsi CPU (6 fyzickych jadier, 12 s HT) s turbo frekvneciou 3,5GHz s DDR4. Chipset, sietovky,.... vsetko o par tried novsie.
Rozdiel v spotrebe obrovsky.
Rozhranie disku neurcuje jeho realnu rychlost. Viem ti kupit 7200 otackove SAS disky, ktore budu pomalsie ako 10000 otackove SATA WD Velociraptory. Tie raptory sa vyrovnaju 10000 ot. SAS diskom. Ano SATA disky sa nerobia s 15.tis. otackami, no a?
SSD Intel S3700 cuduj sa svete ma SATA rozhranie a je urceny do serverov. Tych 100k za jeden SAS SSD si trochu prehnal.
Serverovskeho HW je obrovske mnozstvo a roznych kategorii.