Fórum Root.cz
Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: MaVac 28. 01. 2025, 11:58:38
-
Chtěl bych vytvořit placený přístup k internetu přes WiFi. Jak nejlépe to udělat? Představa je třeba Mikrotik APčko a na něm řekněme Captive portál s platební bránou tak, aby to bylo "samoobslužné". Tedy klient se připojí, zaplatí a dostane se na net. Možnosti třeba časového omezení nebo podobně jsou vítané, ale ne úplně vysloveně nutné.
Nemám ani problém vedle toho APčka provozovat nějaký malinký server na kterém třeba bude ten Captive portál nebo tak něco.
-
Sorry za mírný OT, ale to fakt existuje nějaká skupina lidí, co je ochotná platit za WiFi?
-
Sorry za mírný OT, ale to fakt existuje nějaká skupina lidí, co je ochotná platit za WiFi?
tak spousta vesnických providerů jinak nejede... Mnohdy to tam maj dotažený po wifi desítky kilometrů...
-
V Čechách ještě není mobilní Starlink? Aby tihle zoufalci neměli pré?
-
Sorry za mírný OT, ale to fakt existuje nějaká skupina lidí, co je ochotná platit za WiFi?
tak spousta vesnických providerů jinak nejede... Mnohdy to tam maj dotažený po wifi desítky kilometrů...
No dobře, jasně, Wifi pojítka jsem ale momentálně na mysli neměl.
Myslel jsem právě tyhle podivnosti typu captive portal s paywallem, co se používaly na letištích, nádražích atp.
Což ale vlastně popisuje mojí sub-obavu. Snad opravdu neexistují provideři, co poskytují domácí internetové připojení tak, že mají někde na návsi router s captive portalem na který se připojují jednotlivé domácnosti :O
-
Sorry za mírný OT, ale to fakt existuje nějaká skupina lidí, co je ochotná platit za WiFi?
tak spousta vesnických providerů jinak nejede... Mnohdy to tam maj dotažený po wifi desítky kilometrů...
No dobře, jasně, Wifi pojítka jsem ale momentálně na mysli neměl.
Myslel jsem právě tyhle podivnosti typu captive portal s paywallem, co se používaly na letištích, nádražích atp.
Což ale vlastně popisuje mojí sub-obavu. Snad opravdu neexistují provideři, co poskytují domácí internetové připojení tak, že mají někde na návsi router s captive portalem na který se připojují jednotlivé domácnosti :O
Tak to asi ne, ale na tom letišti jsem platil za wifi naposledy loni v létě....
-
Chtěl bych vytvořit placený přístup k internetu přes WiFi. Jak nejlépe to udělat? Představa je třeba Mikrotik APčko a na něm řekněme Captive portál s platební bránou tak, aby to bylo "samoobslužné". Tedy klient se připojí, zaplatí a dostane se na net. Možnosti třeba časového omezení nebo podobně jsou vítané, ale ne úplně vysloveně nutné.
Nemám ani problém vedle toho APčka provozovat nějaký malinký server na kterém třeba bude ten Captive portál nebo tak něco.
Ekonomicky nerentabilní.
-
Vzhledem ke zvídavým dotazům (oprávněným) nastíním use-case. Jezdím po závodech motorek, kam se na jedno místo sjede hromada lidí (stovky) někam na louku, od pátku do pondělí tam jsou a víceméně jedinou možností konektivity je místní mobilní síť, která na to samozřejmě není dimenzovaná a nezvládne to. Takže tam konektivita stojí za prd.
A ano, vzhledem k existenci Starlinku mne právě napadlo přivézt Starlink, píchnout APčko a zkusit tu ekonomickou rentabilitu...ne, nemám představu o tom, že na tom vyrejžuju miliony, ale za šest víkendů v roce by se mi třeba ten HW mohl zaplatit...
-
Obávám se, že v takovém případě narazíš už s tím, že se staneš poskytovatelem veřejně dostupné služby elektronických komunikací a Starlink ti sotva dá právo k přeprodeji konektivity. Jiná věc by byla, když se s partou kamošů dohodnete, že si pořídíte Starlink a složíte se na to společně.
-
Starlink ti sotva dá právo k přeprodeji konektivity.
SpaceX to udělá naprosto v pohodě, jen si to asi nechají zaplatit. Zrovna před pár dny jsem postřehl, že ČD chce zkusit montovat Starlink antény na vagony jako řešení notoricky špatného signálu, a jsou pilotní program pro SpaceX, protože tu máme zadrátované koleje a vlaky na elektřinu, na rozdíl od amerických dieselových vlaků. Na letadla aerolinek se začíná dávat taky.
-
Tak jasně, že ČD takovou smlouvu třeba uzavře, ale obávám se, že nějaký individuální a narychlo registrovaný ISP se k tomu sotva dostane. Ale ano, zkusit to klidně může...
-
Sorry za mírný OT, ale to fakt existuje nějaká skupina lidí, co je ochotná platit za WiFi?
Nevím jak teď, ale cca před pěti lety jsem se setkal na jedné ZŠ s tím, že tam nějaký klučina měl neomezený datový tarif v mobilu nasdíleny přes WiFi a spolužákům za mírný poplatek poskytoval přístup. V zásadě respekt, ten kluk se neztratí.
-
hromada lidí (stovky) někam na louku, od pátku do pondělí tam jsou a víceméně jedinou možností konektivity je místní mobilní síť, která na to samozřejmě není dimenzovaná a nezvládne to.
A ty si myslis, ze ked sa tebe pripoja stovky ludi na siet, tak ze to utiahne v pohode?
Ako budes riesit to, ze ti cez to bude niekto stahovat nie zrovna legalne veci? Zodpovedny v tom pripade budes ty, pretoze pripojka je na tebe a nie si ISP.
-
Vzhledem ke zvídavým dotazům (oprávněným) ...
Mnohem jednodussi budes mit se nejak domluvit stema motorkarema hromadne na nejaky fixni platbe na tema dovezu, zprovoznim, a vy zaplatite.
Co se tyce technickych aspektu ... tak ono jedno APcko taky tech klientu zas tak moc neudrzi, a pokud se bavime o akcich, na kterych jsou tisicovky lidi, tak to by byly desitky APcek. Ale zdaleka nejvetsi problem bude to placeni ... protoze to bys musel mit v provozu nejakou platebni branu, a to je vsechno jen ne zadarmo, a pro nejaky jednorazovy akce je to totalni nesmysl.
...se staneš poskytovatelem veřejně dostupné služby elektronických komunikací ...
Nikolivek, to se stane az kdyz se nahlasis CTU coz vubec nemusis, muzes provozovat privatni sit. To ze je dostupna kolemjdoucim na tom nic nemeni. Vyhoda nahlaseni se spociva v tom, ze pak mas treba pravo instalovat rozvody a majitele ti to musi umoznit.
-
Pokud budeš poskytovat veřejně dostupnou službu elektronických komunikací a neprovedeš ohlášení na ČTÚ, tak se připrav na pořádnou pálku v pokutě. A na nějaké privátní sítě a spolky se už dávno nehraje, to šlo možná před 10 roky takto maskovat výdělečnou činnost. Osobně bych se na výše uvedené veřejné poskytování vybodl.
-
Jezisi to sou zase blaboly ... verejne dostupnych wifin provozuju osobne nekolik desitek, a zadnymu CTU se zadna neohlasuje. A samozrejme ze za to ani zadna sankce nehrozi.
Provozovatelem verejne telekomunikcani site se stava v souladu se zakonem ten, kdo provoz takove site ohlasi. TECKA. Kdo to neohlasi, provozuje privatni sit, pro ktera plati taky samozrejme ruzna pravidla, ale neni a ani nemuze byt siti "verejnou". S pristupem verejnosi ani s provozem za penize to naprosto nijak nesouvisi.
To mimo jine znamena, ze takovy clovek/firma nemuze pozadovat aby mu majitele pozemku/budov umoznili instalaci rozvodu (muze to ale pozadovat jejich najemnik, v podobe jeho zakaznika). Na druhou stranu si sam rozhoduje o vlastni vuli koho k takove siti pripoji a koho ne, protoze to u verejne site nelze, tam musi ze zakona pripojit kohokoli.
Samozrjeme taky nemusi CTU odesilat vsemozne vykazy, coz je typicky presne ten primarni duvod, proc neprovozovat verejnou telco sit.
-
V okamžiku, kdy se to pro tebe stává podnikatelskou činností, tak je tvoje povinnost se registrovat u ČTÚ. Nikoliv, že se provozovatelem stáváš, až když se kdesi sám nahlásíš (protože to by se logicky nenahlásil nikdy nikdo). A jakási privátní síť je pak naprostý nesmysl za situace, že je služba poskytována veřejně všem. To je klasické poskytování veřejně dostupné služby elektronických komunikací.
-
ZoEK
§ 13
Oznámení podnikání
(1) Osoba, která hodlá vykonávat komunikační činnost, která je podnikáním v elektronických komunikacích, s výjimkou poskytování interpersonálních komunikačních služeb nezávislých na číslech, je povinna předem tuto skutečnost písemně oznámit Úřadu, a to na elektronickém formuláři zveřejněném Úřadem podle pokynů Sdružení BEREC týkajících se vzoru pro oznámení. Oznámení je učiněno dnem jeho doručení Úřadu.
-
Jiste, kazda hospoda ktera provozuje wifi se musi hlasit ctu ... a pak taky kazda ubytovna i kazdej vlak a autobus ...
-
Cením si Vašich rad ohledně práva, nicméně na to jsem se neptal. ;-) Všechny zmíněné věci jsou mi víceméně jasné a nejsou předmětem mého dotazu. Dotaz byl na technické řešení. Nečekávám tisíce ani stovky klientů, maximálně tak jednotky až pár desítek. Takže se opravdu bavíme o privátní síti "pro pár kamarádů, které jsem do té chvíle ještě neznal :-D" s příspěvkem na provoz.
-
Jiste, kazda hospoda ktera provozuje wifi se musi hlasit ctu ... a pak taky kazda ubytovna i kazdej vlak a autobus ...
Hospoda neposkytuje připojení k WiFi úplatně jako podnikatelskou činnost, stejně tak ubytovna nebo třeba nákupní centra, vlaky, autobusy atd. A klidně si můžeš dělat charitu a připojení nabízet gratis, ani pak se nebude jednat o podnikání. Ale v momentě, kdy začneš poskytovat placené připojení k netu, tak jsi také poskytovatelem veřejně dostupné sítě elektronických komunikací a platí na tebe ZoEK viz výše.
-
Cením si Vašich rad ohledně práva, nicméně na to jsem se neptal. ;-) Všechny zmíněné věci jsou mi víceméně jasné a nejsou předmětem mého dotazu. Dotaz byl na technické řešení. Nečekávám tisíce ani stovky klientů, maximálně tak jednotky až pár desítek. Takže se opravdu bavíme o privátní síti "pro pár kamarádů, které jsem do té chvíle ještě neznal :-D" s příspěvkem na provoz.
Úplně stačí, aby si na tebe někdo ze zákazníků stěžoval na ČTÚ třeba na kvalitu poskytnuté služby a už se vezeš. Ale to je samozřejmě tvoje věc.
Po technické stránce je to obtížně řešitelné, v podstatě neřešitelné. Asi tak.
-
Kdyby bylo na mně, tak bych to udělal úplně jinak. Technicky, i ekonomicky.
Na routeru bych přihlášení k WiFi udělal pomocí uživatelských účtů a ne jednotným heslem. Každý účet by mohl mít pouze jedno aktivní připojení Nějakým skriptem bych pak před každou akcí smazal všechny účty a vygeneroval XYnových.. To prohnal tiskárnou na kus samolepkovýho papíru jako malý štítky. Koupil bych XY "radegastů" v plechu, a na každý z nich nalepil nálepku s jednou sadou přístupových údajů. Pak bych na akci prodával kamarádům jedno pivko za dvě kila :)
-
A co ten router s WiFi bude zač, aby toto uměl třeba pro desítky lidí? Běžný home asi ne...
-
A nezabudaj na taku drobnost, ze bezne ma provider v zmluve zakotvene, ze je to pripojka pre teba a nesmies konektivitu sirit dalej (za peniaze). V pripade firmy sa to berie, ze tvoji klienti sa v tvojich priestoroch mozu bezplatne pripojit - teda tie hospody, ubytovne...
Z technickeho hladiska, lepsi mikrotik by to mohol zvladnut, ma aj take moznosti, ako nastavit limity, ci uz na prenesene data, alebo max. rychlost.
Horsie to bude s tym, ze nove mobily maju nahodnu mac adresu, cize po kazdom pripojeni sa tvaria ako nove zariadenie- je dobre nastavit dhcp lease na nejaku dost nizku hodnotu, aby sa zbytocne nedrzali rezervacie na ip.
-
Kdyby bylo na mně, tak bych to udělal úplně jinak. Technicky, i ekonomicky.
Na routeru bych přihlášení k WiFi udělal pomocí uživatelských účtů a ne jednotným heslem. Každý účet by mohl mít pouze jedno aktivní připojení Nějakým skriptem bych pak před každou akcí smazal všechny účty a vygeneroval XYnových.. To prohnal tiskárnou na kus samolepkovýho papíru jako malý štítky. Koupil bych XY "radegastů" v plechu, a na každý z nich nalepil nálepku s jednou sadou přístupových údajů. Pak bych na akci prodával kamarádům jedno pivko za dvě kila :)
Klobouk dolů pane, tohle je suprovej nápad, možná se inspiruju ;D
-
A nezabudaj na taku drobnost, ze bezne ma provider v zmluve zakotvene, ze je to pripojka pre teba a nesmies konektivitu sirit dalej (za peniaze). V pripade firmy sa to berie, ze tvoji klienti sa v tvojich priestoroch mozu bezplatne pripojit - teda tie hospody, ubytovne...
Z technickeho hladiska, lepsi mikrotik by to mohol zvladnut, ma aj take moznosti, ako nastavit limity, ci uz na prenesene data, alebo max. rychlost.
Horsie to bude s tym, ze nove mobily maju nahodnu mac adresu, cize po kazdom pripojeni sa tvaria ako nove zariadenie- je dobre nastavit dhcp lease na nejaku dost nizku hodnotu, aby sa zbytocne nedrzali rezervacie na ip.
To všechno by měl právě řešit přístup, který jsem popsal výše...
-
Jaký router ti umožní desítky různých účtů pro přihlášení na WiFi? A ještě s tím, že bude kontrolovat, jestli je jeden účet roven pouze jednomu přihlášení?
-
Hádám, že cokoliv na co půjde dostat openWRT, případně jakékoliv raspberry s RADIUS serverem a router v WPA2-Enterprise ?
-
Jaký router ti umožní desítky různých účtů pro přihlášení na WiFi? A ještě s tím, že bude kontrolovat, jestli je jeden účet roven pouze jednomu přihlášení?
Umí to každá implementace RADIUSu, tzn to úplně bez problému rozjedeš na každým mikrotiku od cca tisícovky nahoru, na Synology, nebo ještě líp si jen vybereš APčka který ti to zvládnou kapacitně a umí WPA-enterprise, a RADIUS rozjedeš na nějakým příslušně rychlým serveru. Malý stovky uživatelů zvládne i trojková malina.
Kamarád to rozjížděl na několika intrech na karlovarsku právě na mikrotiku, a má to včetně automatickýho generování a expirace kredencí a účetního systému, takže žák si jen na portálu pod svým účtem řekne o připojení, zaplatí, a do hodiny má v mailu kredence který zadá do nastavení sítě a funguje mu to na intru i ve škole.
-
Já bych se spíš bál toho, že ten Starlink bude bottleneck a ten internet pojede jak přes 56K modem...
Aby ti pak ty plechovky od Radka nehodili na hlavu
-
Ale to zase záleží na tom, jakou zátěž na to pustíš a jak tu síť postavíš.
Ideálně to, co budou potřebovat použít všichni, hostovat uvnitř tý sítě (vstupenky, peněženky na nákup občerstvení) a všechno ostatní táhnout skrz cachovací proxy, aby se toho po uplinku táhlo co nejmíň.
A když kapacita uplinku nebude stačit, přidat další uplink a zátěž balancovat a škálovat.
Na to všechno existujou řešení, potřebuješ "jen" někoho, kdo ví co dělá.
-
5V zdroj bude ok. Tieto huby su akurat tak na flash disky, klavesnice, mysi... takze 2-2.5A by malo stacit.
-
Osobně bych na té akci radši prodával pivo do kelímku, protože z toho bude násobně větší vývar a s mnohem menšími náklady, než poskytovat placený přístup k netu :D
-
Vzhledem k tomu, kolik bude stát HW, a kolik na tom propálíš času než to připravíš a otestuješ, to nemá smysl dělat jako jednorázovku nebo to vytahovat jednou ročně na rodinný zabijačce. Má to smysl dělat jako službu poskytovanou organizátorům akcí, dodat to jako systém na stadión, a podobně, prostě jako soustavnou činnost.
-
Jenomže organizátoři větších akcí se prakticky vždy domluví s mobilním operátorem, který tam pro účely konkrétní akce zajistí mobilní BTS, takže sotva bude zájem o nějaké extra placené připojení k netu, navíc s primární konektivitou odkud? Starlink? To bych nabízel max. jako zálohu, nikoliv hlavní připojení...
-
Nechápu, kdo je cílovka. Všichni jsou dnes vždy a všude na datech. Lidi dnes nejsou ochotni platit 1€ za Wi-Fi v letadle, a radši jsou offline, natož pak někde na akci, když mají mobilní data a hlavně, JSOU NA AKCI.
-
Z jiného soudku, ale na stejné téma. Rodiče se chystají na Kubu, prý je tam speciální totalitní internet. I na hotelu je WiFi na kartu se stíracím polem vše dodávané státním operátorem, máte tušení jak to funguje? Jaké technologie používají, jak ověřují uživatele atd?
-
Z jiného soudku, ale na stejné téma. Rodiče se chystají na Kubu, prý je tam speciální totalitní internet. I na hotelu je WiFi na kartu se stíracím polem vše dodávané státním operátorem, máte tušení jak to funguje? Jaké technologie používají, jak ověřují uživatele atd?
Něco píšou tady:
https://www.recargasacuba.com/en/help/what-is-nauta-internet-wifi-in-cuba
https://www.recargasacuba.com/en/recharge-nauta-cuba