Fórum Root.cz

Hlavní témata => Server => Téma založeno: Karol 22. 09. 2017, 11:44:18

Název: Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Karol 22. 09. 2017, 11:44:18
ahojte

chcel by som si doma spravit maly server. na testovanie webovych aplikacii.
mohli by ste mi poradit co z tohto by bolo najlepsie?

https://www.alza.sk/hp-proliant-microserver-gen8-d2930950.htm
https://www.alza.sk/lenovo-thinkcentre-m600-tiny?dq=4657709
https://www.alza.sk/msi-cubi?dq=4051926

alebo nieco ine?

Název: Re:maly domaci server
Přispěvatel: Vykook 22. 09. 2017, 12:05:17
Mam ten proliant a vcelku spokojenost. Puvodne jsem chtel nahradit me dychavicne synology(to nejslabsi co maj) lepsim, ale tohle s tou cenou...
Název: Re:maly domaci server
Přispěvatel: Trubicoid2 22. 09. 2017, 12:23:52
Microserver už je gen 10, zase amd, ale nemá iLO  >:(
Takže asi opravdu gen 8
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Trupik 22. 09. 2017, 12:49:56
Ak Ti nejde o čo najmenšie rozmery a umiestnenie do racku, tak určite ten HP. Akurát pozor na disky - má to svoj 3,5" HDD rámček, ktorý asi nebude súčasťou balenia a predáva sa osobitne s diskami. To by si si mal asi zistiť dopredu, lebo sa to môže predražiť.
Název: Re:maly domaci server
Přispěvatel: Lol Phirae 22. 09. 2017, 12:53:27
Microserver už je gen 10, zase amd, ale nemá iLO  >:(
Takže asi opravdu gen 8

+1. U HPE zas někdo "myslel".  >:(
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: karlas 22. 09. 2017, 13:08:53
Ahoj, ja mam také ten HP Proliant Microserver gen 8... ale kupoval jsem ho na hptonery.eu za 4k CZK.

Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: asdf111 22. 09. 2017, 13:09:55
preco nie nejaky lacnu VPS? :) na testovanie webovych appiek nevidim dovod na fyzicky HW...
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Milfaus 22. 09. 2017, 13:57:56
VELMI!!! Dobrou recenzi jsem četl na VPS od Forpsi za 25 Kč !!!! LoooL!!!

https://www.forpsicloud.cz/vps/technicka-spec-virtualniho-serveru.aspx (https://www.forpsicloud.cz/vps/technicka-spec-virtualniho-serveru.aspx)

Jinak VPS "zadarmo" ti dá jak Amazon tak tuším i Micro$oft.
Oni ti totiž dají XY$ jako startovací balíček a je jen na tobě, jak je použiješ, mělo by to vystačit na roční provoz velmi minimalistického VPS.

Na druhou stranu, za 25Kč hosting na SSD s VEŘEJNOU ADRESOU, 1GB RAM, 20GB na disku, 2TB provozu :-D :-D
Tomu se prostě dá jen těžko odolat!
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Trupik 22. 09. 2017, 14:45:51
Domáci server má pred VPS výhodu napríklad ako sklad väčších súborov, torrent klient, prehrávač hudby, kamerový systém, automatizácia s Arduinami a podobne. V meste na optike taká potreba môže byť menšia, ale strkať takéto veci cez polmegovú nespoľahlivú mikrovlnku za troma NATmi, pôjde asi len ťažko.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Milfaus 22. 09. 2017, 14:53:50
nespoľahlivú mikrovlnku za troma NATmi, pôjde asi len ťažko.

Máš recht!
Osobně bych svoje privátní věci ven z baráku vykydávat nechtěl, data se ztrácí pořád a jak to dáš na VPS, nemáš je pod kontrolou.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: roti 22. 09. 2017, 16:17:48
alebo nieco ine?
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: TomBA 22. 09. 2017, 16:18:35
Akurát pozor na disky - má to svoj 3,5" HDD rámček, ktorý asi nebude súčasťou balenia a predáva sa osobitne s diskami.
Rámiky sú súčasťou servera.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: j 22. 09. 2017, 17:24:04
Akurát pozor na disky - má to svoj 3,5" HDD rámček, ktorý asi nebude súčasťou balenia a predáva sa osobitne s diskami.
Rámiky sú súčasťou servera.
Mno ... ony to nejsou ramecky, ono je to takove plastove cosi, s plechovejma vyztuhama aby se to behem prepravy nerozlamalo ... ale pokud se ty disky nebudou tahat sem a tam 10x denne ... tak je to fuk.

Zkratka vzhledem k velice solidnimu zpracovani toho zbytku tohle mohle vypadat lip.

2Karol: Z toho co odkazujes je naprosto neporovnatelne nejlepsi alternativou to HPcko a o tom zbytku ani neuvazuj. Jednak v nem muzes casem vymenit CPU za vykonejsi, druhak do nej muzes naladovat az 32GB ram, a ve finale (a to zadne z dalsic moznosti nenabizi) do nej nastrkas 4x 3,5" disky + jeden, kterej sice neni kam dat, ale vejde se (pokud teda ozelis mechaniku, kterou by sis stejne musel prikoupit extra).
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Vykook 22. 09. 2017, 17:47:57
Tahat disky 10x ven stejně nebudeš, protože to neumí hotswap. ;-) A taky se to mimo jiné neumí suspendovat.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: gnat 22. 09. 2017, 18:00:33
Mám tu Microserver G8 a můžu jen doporučit. 4 disky v šachtách, 5. disk mám 2,5 palcový v šachtě pro optickou mechaniku. V microSD slotu sedí karta s vmware. S nákupem bych ale počkal až se české eshopy vzpamatují a zaregistrují, že je na trhu G9 postavená na AMD (btw mám pocit, že to HP střídá ob generaci).

Ještě bych dodal, že HP chce za licenci na iLO nesmyslné peníze, ale zkušební verze je na měsíc zdarma.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: trubicoid2 22. 09. 2017, 18:21:28
microserver gen9 přeskočili, gen8 a pak gen10

jinak není to ob jedno amd-intel, gen8 byl první a poslední intel, ostatní amd

hloupý limit ilo se dá doma elegantně vyřešit třeba: https://www.reddit.com/r/sysadmin/comments/447ok9/another_ebay_listing_giving_away_something_for/ (https://www.reddit.com/r/sysadmin/comments/447ok9/another_ebay_listing_giving_away_something_for/)

já mám doma microserver N40L a nový gen8, zatím jsem neměl čas přemigrovat

kdo by chtěl starý microserver N40L, má navíc dokoupenou přídavnou kartu RAC (místo iLO), licence netřeba a TPM modul (pro HW random)

to bych se konečně rozhoupal :)
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 22. 09. 2017, 18:47:44
Mám tu Microserver G8 a můžu jen doporučit. 4 disky v šachtách, 5. disk mám 2,5 palcový v šachtě pro optickou mechaniku. V microSD slotu sedí karta s vmware.

To jsem ani netušil, že uvnitř Gen8 je slot pro MicroSD. Ten server získává mé sympatie.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: trubicoid2 22. 09. 2017, 19:11:29
kde ten slot je? ja ho nenasel  ;D
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: trubicoid2 22. 09. 2017, 19:16:08
jo, už vidím https://youtu.be/rhLabq6bFm4 (https://youtu.be/rhLabq6bFm4)

vedle vnitřního usb, ten se dá použít třeba na TrueRNG, to má N40L taky, jen se k němu dostanu přes přední dvířka
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: gnat 22. 09. 2017, 21:23:57
Pravda, je to G10. Vypadá to, že v základu bude mít 8GB RAM oproti 4GB u G8 a o dost rychlejší procesor než G8, takže bych zkusil s nákupem počkat. Přeci jen dnešní ceny ECC unbuffered pamětí nejsou úplně lidové.

Navíc to vypadá, že se zbavili těch plastových parodií na rámečky.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Tomas2 22. 09. 2017, 21:34:21
G10 vypadá proti G8 mnohem lépe, výkon je cca dvojnásobný (na file server a databáze), pcie 3.0 8x a 1x je plus, konečně mohu tam mít silnější síťovku a k tomu nějaký koprocesor na hraní,  32 GM RAM se hodí, vypadá lépe a LFF disky je možné naházet bez rámečků jen přistavěnými šrouby. OpenBSD i freeBSD na tom už šlape.

Proti plnohodnotným serverům mě to nestojí majlant na elektřině a proti nasům to má nesrovnatelný výkon a rozšířitelnost.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 22. 09. 2017, 22:47:14
Cena Gen10 bude určitě vyšší, než cena Gen8. Obávám se, že i spotřeba energie bude vyšší. Na to domácí žvýkání IMHO bude Gen8 ještě dlouho dobrou volbou.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: kojot4 22. 09. 2017, 22:58:53
Server jsem si sestavil sám, níže popíšu proč...

Jako základovku jsem použil

https://www.alza.cz/gigabyte-h270n-wifi-d4652870.htm

Výhoda - WiFi, 2x HDMI (můj požadavek), 2xLAN RJ45, MiniITX

Jako skříň jsem použil

https://www.alza.cz/fractal-node-304-d361104.htm#recenze

Výhoda - 4x HDD, velké, pomalé a tiché větráky s regulací

Důvod, proč bych do výše zmíněného serveru HP nešel je to, že se to dá použít jenom vzdáleně, nelze to reálně použít na připojení k monitoru (jen VGA kabel), moje řešení naopak lze použít s 2 monitory, takže to nemusí být jenom server, ale lze to použít i jako pracovní stanici.

Reálně bych ovšem na tvém místě rozšířil pole působnosti než jen pro webové stránky, já ten server používám i jako NAS/DNS/DHCP/Virtualizační platforma/Torrent/Kamerový systém.

Jako vůbec nechápu lidi, co si koupí nějaký komerční NAS zařízení pokud rozumí linuxu, nebo je to zajímá, protože vlastní server doma mi přijde k nezaplacení...

Jo, spotřeba mého řešení s nějakým entry-level intelem co tam mám a asi 3 disky (2x HDD, 1x SSD) je jen 35W, co jsem to měřil... Což je úplně super...

Spotřebu bych určitě řešil, pokud to má běžet 24x7, tak je rozdíl jestli to žere 35W nebo 100W docela znát.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Tomas2 22. 09. 2017, 23:04:48
G10 je už na trhu od jara, cena naopak za obdobnou konfiguraci je občas nižší http://www.vipmix.cz/cz-detail-901929816-hp-proliant-microserver-g10-x3216-8gb-u-4lff-nhp-sata-200w-ps-entry-server.html (tady mají např. skladem ještě pár desítek ks).

spotřebu energie má asi o 10Wh nižší, ale 4 ks se 4 osazenými disky se vejdou do cca 150Wh u obou verzí. Beru v potaz jen tu základní konfiguraci.

edit: kojot4: G10 má 2x displayport
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: kojot4 22. 09. 2017, 23:10:31
do cca 150Wh u obou verzí. Beru v potaz jen tu základní konfiguraci.

150W je docela dost na nonstop provoz doma. 24 hodin * 30 dní * 150 Wattů / 1.000 (na kW) * 5 Kč / Kwh => 540 Kč měsíčně jenom na elektřině. To je de fakto spotřeba celé mé domácnosti včetně ledničky, pračky, laptopu, indukční desky, myčky, atd. atd.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Tomas2 22. 09. 2017, 23:53:04
4 microservery se 4 disky mají spotřebu do 150W, jsem extrém, mám v těhle microserverech 200TB dat a tvoří mi malý cluster na testování, oproti DL380 je spotřeba lahoda, ty teď nezapínám skoro vůbec.

Nechtěl jsem propagovat microservery od HP, mám doma obě verze, psal jsem jen zkušenosti. Tvoje postavené řešení je 2x dražší na ks než tohle, ale zase můžeš mít lepší CPU. Mně se třeba líbí, že ty HP krásně pasují na sebe a zapadnou do 4U skříně.

Ať si každý koupí co se mu líbí, značka neznačka.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: gnat 23. 09. 2017, 12:00:41
Ten výpočet je špatně. 150W je u G8 max. příkon zdroje a takhle se to vytížit nedá. G8 mi se 4x 3,5 palcovými a 1x 2,5 palcovým diskem bez uspávání v celodennín průměru za 8 dní bere 37W. Nejvyšší denní průměr byl 41W a špička 72W. (teda pokud se těm watmetrům od Conrada dá věřit).
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: kojot4 23. 09. 2017, 14:20:49
Tvoje postavené řešení je 2x dražší na ks než tohle, ale zase můžeš mít lepší CPU.

Ani to mé řešení zas tak propagovat nechci, protože bych k němu také měl připomínky, disky bych měl radši v rámečcích.

Citace
Ten výpočet je špatně. 150W je u G8 max. příkon zdroje a takhle se to vytížit nedá. G8 mi se 4x 3,5 palcovými a 1x 2,5 palcovým diskem bez uspávání v celodennín průměru za 8 dní bere 37W. Nejvyšší denní průměr byl 41W a špička 72W. (teda pokud se těm watmetrům od Conrada dá věřit).

Jo, tak to pak jó, to mi přijde ok. Kdyby to fakt žralo těch 150W, tak by se to vážně prodražilo...
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Tomas2 23. 09. 2017, 19:44:53
Ten výpočet je špatně. 150W je u G8 max. příkon zdroje a takhle se to vytížit nedá. G8 mi se 4x 3,5 palcovými a 1x 2,5 palcovým diskem bez uspávání v celodennín průměru za 8 dní bere 37W. Nejvyšší denní průměr byl 41W a špička 72W. (teda pokud se těm watmetrům od Conrada dá věřit).

Tady došlo asi k nepochopení toho co jsem psal, mám 4ks těhle microserverů na jednom UPS, tak přesně vím kolik berou dohromady a to číslo jsem psal.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: jeniceek 24. 09. 2017, 17:28:11
Zrovna včera jsem koupil Microserver Gen8, který plánuju použít jako domácí storage, stahovač torrentů, pro záznam videa z IP kamer a pro Hyper-V na hrátky s Linuxem. Jako další využití si dokážu představit streamování DVB-T do sítě. V současné době mi tyto úkony obstarává x starých zařízení, jejichž spotřeba je poměrně vysoká.

Když to vezmu ekonomicky:
Microserver Gen8 - 5990 Kč - Alza
SSD 120 GB - 1599 Kč - Alza
4GB RAM - 1301 Kč - Mironet
4x 2TB Hitachi Ultrastar 7K3000 (použité) - 5040 Kč - Gigacomputer
Kabely (FDD molex na SATA, SATA datový) - cca. 100 Kč

Systém běží na SSD, na data bude k dispozici RAID5 pole o velikosti 6 TB, extrémně důležitá data zálohuju do Glacieru, takže kdyby náhodou selhaly dva disky najednou, pořád bude odkud obnovovat.

Za nějakých 14000 mám serverové železo u kterého snad výrobce předpokládal, že poběží 24/7. Časem k tomu můžu pořídit další stroj obdobné konfigurace a udělat loadbalancing/fail-over cluster.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 24. 09. 2017, 17:49:05
z vlastni vyborne zkusenosti doporucuju desku: ASrock Rack C2550D4I (http://www.asrockrack.com/general/productdetail.asp?Model=C2550D4I#Specifications)...
jde tam dat max 64GB RAM (ECC/NonECC), ma to 12x SATA (radice onboard Intel a 2x Marwell), ma to 2xGLAN, +separatni LAN pro IPMI (narozdil od Gen8 neni potreba dokupovat licence, dokonce to pohani dedikovanej ARM procesor na kterem bezi GNU/Linux ;) CPU to ma Avoton C2550, coz je server verze Atomu s AES-NI, dostatecne krome DHCP/SMB/NFS/PXE i na beh (nekolika) virtualu,  tedy takovejch co neni pozadovan vykon iCore CPU :)
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 24. 09. 2017, 17:49:35
https://www.suntech.cz/produkt/350007-asrock-c2550d4i-intel-c2550-4xddr3-2x-glan-mitx/
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 24. 09. 2017, 18:33:27
z vlastni vyborne zkusenosti doporucuju desku: ASrock Rack C2550D4I (http://www.asrockrack.com/general/productdetail.asp?Model=C2550D4I#Specifications)...
jde tam dat max 64GB RAM (ECC/NonECC), ma to 12x SATA (radice onboard Intel a 2x Marwell), ma to 2xGLAN, +separatni LAN pro IPMI (narozdil od Gen8 neni potreba dokupovat licence, dokonce to pohani dedikovanej ARM procesor na kterem bezi GNU/Linux ;) CPU to ma Avoton C2550, coz je server verze Atomu s AES-NI, dostatecne krome DHCP/SMB/NFS/PXE i na beh (nekolika) virtualu,  tedy takovejch co neni pozadovan vykon iCore CPU :)

Je to hezká deska, ale cenově je někde úplně jinde. Nejsem si jist, zda by byla vhodná do domácnosti.

Jak je to s dokupováním licencí pro Gen8? K čemu jsou dobré?
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 24. 09. 2017, 18:45:11
ASrock Rack C2550D4I

Je to hezká deska, ale cenově je někde úplně jinde. Nejsem si jist, zda by byla vhodná do domácnosti.

Jak je to s dokupováním licencí pro Gen8? K čemu jsou dobré?
[/quote]
Cenove? 7400Kc deska, tazatel nahodil 3 navrhy v rozpeti ~6000-11000Kc, kdyz dokoupi RAM, Case+Zdroj je na cene podobne jako jako konec rozpeti ;)

Gen8 nepouzivam, tak nevim jiste, jsou uz iLO licence v cene? na KVM-over-IP... to u te ASRock desky netreba (do)resit...
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 24. 09. 2017, 19:06:31
Jak je to s dokupováním licencí pro Gen8? K čemu jsou dobré?
Gen8 nepouzivam, tak nevim jiste, jsou uz iLO licence v cene? na KVM-over-IP... to u te ASRock desky netreba (do)resit...

Otázkou je, zda je iLO pro domácí server potřebné. Podle popisu se na server standardně dostanu přes konzoli nebo přes webové rozhraní. Co přináší iLO navíc?
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 24. 09. 2017, 22:15:16
Otázkou je, zda je iLO pro domácí server potřebné. Podle popisu se na server standardně dostanu přes konzoli nebo přes webové rozhraní. Co přináší iLO navíc?
nevim co prinasi iLO navic, ale s tou ASrock deskou mam krome moznosti zapnout/vypnout, sledovani hodnot napajeni atd, hlavne moznost zobrazit si realtime vystup z vga, takze muzu do BIOSu, resit problemy s padlej system kdyz jeste neni dostupna LAN atd..
otazku zda je to potrebne pro domaci server, pokud u toho nekdo neni a padne to, tak je asi jedno zda je doma nebo ve firnme :) to uz se muzem (nesmyslne) bavit, jestli je pro domacnost potreba server a nestacil by tam zaplej notebook s druhou sitovkou v USB ;)
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 24. 09. 2017, 22:46:58
... to uz se muzem (nesmyslne) bavit, jestli je pro domacnost potreba server a nestacil by tam zaplej notebook s druhou sitovkou v USB ;)

To s tím notebookem je skvělý nápad. Druhá síťovka není třeba. K tomu přidat externí disk,...

No, jako dobrý kompromis mi vychází ten Gen8.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Lol Phirae 24. 09. 2017, 22:49:36
Otázkou je, zda je iLO pro domácí server potřebné. Podle popisu se na server standardně dostanu přes konzoli nebo přes webové rozhraní. Co přináší iLO navíc?

Tak třeba si tam namountuješ ISO nebo USB image a nainstaluješ si server. Nebo když to chcípne, tak to zresetuješ, no. A jak již bylo řečeno, nemusíš nikomu vysvětlovat, jak se má dostat do BIOSu a něco tam nastavit.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Tomas2 24. 09. 2017, 23:48:37
hlavně iLO ti dovolí třeba vzdáleně restartovat server nebo s ním jinak manipulovat, pokud ti umře sshd či jinak si rozbiješ konfiguraci v grubu, tímhle to vzdáleně vyřešíš. Monitoring přes snmp či reinstal je pro domácí účely trochu zbytečné. Každopádně když nevíš co to je, je to pro tebe zbytečné.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 25. 09. 2017, 00:19:46
hlavně iLO ti dovolí třeba vzdáleně restartovat server nebo s ním jinak manipulovat, pokud ti umře sshd či jinak si rozbiješ konfiguraci v grubu, tímhle to vzdáleně vyřešíš. Monitoring přes snmp či reinstal je pro domácí účely trochu zbytečné. Každopádně když nevíš co to je, je to pro tebe zbytečné.

Přes SSH nebo webové rozhraní tyto manpulace nejdou dělat?
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Lol Phirae 25. 09. 2017, 00:23:11
Tak určitě, když ti chcípne síť nebo SSH tak se přes SSH výborně manipuluje. Stejně tak se báječně přes neběžící SSH opravuje bootování.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 25. 09. 2017, 00:37:35
Tak určitě, když ti chcípne síť nebo SSH tak se přes SSH výborně manipuluje. Stejně tak se báječně přes neběžící SSH opravuje bootování.

S iLO se dá pracovat i při nefunkční síti? Nějak bezdrátově?
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Lol Phirae 25. 09. 2017, 00:51:55
Hele, nechceš zkusit strejdu Googla? iLO má vlastní systém, vlastní síťovou kartu, vlastní IP adresu a běží i když vypneš operační systém. Tady k tomu máš 375 stránek povídaní:

http://h20565.www2.hpe.com/hpsc/doc/public/display?docId=c03334051
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 25. 09. 2017, 00:55:33
Hele, nechceš zkusit strejdu Googla? iLO má vlastní systém, vlastní síťovou kartu, vlastní IP adresu a běží i když vypneš operační systém. Tady k tomu máš 375 stránek povídaní:

http://h20565.www2.hpe.com/hpsc/doc/public/display?docId=c03334051

Tohle jsem považoval u serveru za samozřejmost. U HP tomu tak není?
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Tomas2 25. 09. 2017, 02:11:10
Tohle jsem považoval u serveru za samozřejmost. U HP tomu tak není?

Co považuješ za samozřejmost? Když máš rozbitý OS, tak se tam přes ssh přihlásíš? Na iLO potřebuješ licenci a ne vždy je součástí HW.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 25. 09. 2017, 02:32:37
Tohle jsem považoval u serveru za samozřejmost. U HP tomu tak není?

Co považuješ za samozřejmost? Když máš rozbitý OS, tak se tam přes ssh přihlásíš? Na iLO potřebuješ licenci a ne vždy je součástí HW.

Za samozřejmost považuji, že se přihlásím na hostitelský OS, který je součástí základové desky serveru a který běží i bez spuštěných hostovaných systémů a že z něj ty hostované systémy mohu nabootovat nebo vypnout.

U tak malého serveru, jakým je Gen8, předpokládám jen jeden hostovaný systém, tedy bez WMware.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 25. 09. 2017, 02:57:40
@Kit nevim jak je to u iLO, neznam moznosti bez licence, s licenci predpokladam (a co ted prede mnou psali) je to proste podobne jako s tou ASRock Rack deskou... na ni je nezavislej ARM CPU(na kterem bezi od vyrobce dodane IPMI nad GNU/Linux), s vlastni RAM, s prirazenou vyhrazenou LAN a bezi pri vypnutem pocitaci (tedy dokud je zapojene napajeni)... ma to SSH pristup kde jde vypnout/zapnout/restartovat server, tedy s x86 CPU, ma to WEB pristup kde jde to same, plus hromady dalsich veci, jak sem psal primarne jde o KVM-over-IP, tedy moznost videt vzdalene VGA vystup a ovladat vzdalenou klavesnici, nezavisle na bezicim/nebezicim/existujicim OS na disku..

to tebou zminovane SSH, tobe bezi i kdyz mas server vypnutej a odpojene HDD? pres to tebou zminuvane webove rozhrani, dostanes se vzdalene do BIOSu? muzes ho ovladat/nastavit? vidis POST? vidis errory pred pristupem na disk? muzes provadet vzdalenou instalaci na cistej disk bez toho aby ti nekdo fyzicky zapojil USB/DVD?
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Tomas2 25. 09. 2017, 03:29:16
Tohle jsem považoval u serveru za samozřejmost. U HP tomu tak není?

Co považuješ za samozřejmost? Když máš rozbitý OS, tak se tam přes ssh přihlásíš? Na iLO potřebuješ licenci a ne vždy je součástí HW.

Za samozřejmost považuji, že se přihlásím na hostitelský OS, který je součástí základové desky serveru a který běží i bez spuštěných hostovaných systémů a že z něj ty hostované systémy mohu nabootovat nebo vypnout.

U tak malého serveru, jakým je Gen8, předpokládám jen jeden hostovaný systém, tedy bez WMware.

To vypadá jak když motáš jedno přes druhé. Jaký hostovaný a hostitelský systém? Proč vmware? Tady nejde o žádnou virtualizaci.

Řada desek má něco podobného chytřejšímu "BIOSu", co ti umožňuje to vzdáleně spravovat a zapínat, myslíš tohle? Samotné iLO je věcí serverů od HPE a zadarmo není, avšak HPE servery prodává rovnou s licencí, chce si to vždy ověřit.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Lol Phirae 25. 09. 2017, 04:41:53
Tohle jsem považoval u serveru za samozřejmost. U HP tomu tak není?

Co považuješ za samozřejmost? Když máš rozbitý OS, tak se tam přes ssh přihlásíš? Na iLO potřebuješ licenci a ne vždy je součástí HW.

Za samozřejmost považuji, že se přihlásím na hostitelský OS, který je součástí základové desky serveru a který běží i bez spuštěných hostovaných systémů a že z něj ty hostované systémy mohu nabootovat nebo vypnout.

U tak malého serveru, jakým je Gen8, předpokládám jen jeden hostovaný systém, tedy bez WMware.

Kristova noho, to není žádná virtualizace. To je nějaká soutěž o co nejvíc mimózní komentář, nebo co?
Název: Re:maly domaci server
Přispěvatel: Sklicko 25. 09. 2017, 14:37:42
Microserver už je gen 10, zase amd, ale nemá iLO  >:(
Takže asi opravdu gen 8

Ja som na podobnom fore nasiel link na nasledovny stroj, ktory by som si urcite kupil (ak by som mla vhodny priostor + zbytocne peniaze...). MB v uvedneom stroji obsahuje nieco podobne ako ILO: IPMI

https://www.supermicro.com/products/motherboard/Atom/X10/A1SAM-2550F.cfm
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 25. 09. 2017, 15:23:04
to tebou zminovane SSH, tobe bezi i kdyz mas server vypnutej a odpojene HDD? pres to tebou zminuvane webove rozhrani, dostanes se vzdalene do BIOSu? muzes ho ovladat/nastavit? vidis POST? vidis errory pred pristupem na disk? muzes provadet vzdalenou instalaci na cistej disk bez toho aby ti nekdo fyzicky zapojil USB/DVD?

Když to SSH komunikuje s BIOSem toho serveru, tak opravdu netuším, proč bych neměl vzdáleně vidět POST a nemohl si spustit nebo vypnout operační systém.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: trubicoid2 25. 09. 2017, 15:34:08
to tebou zminovane SSH, tobe bezi i kdyz mas server vypnutej a odpojene HDD? pres to tebou zminuvane webove rozhrani, dostanes se vzdalene do BIOSu? muzes ho ovladat/nastavit? vidis POST? vidis errory pred pristupem na disk? muzes provadet vzdalenou instalaci na cistej disk bez toho aby ti nekdo fyzicky zapojil USB/DVD?

Když to SSH komunikuje s BIOSem toho serveru, tak opravdu netuším, proč bych neměl vzdáleně vidět POST a nemohl si spustit nebo vypnout operační systém.

ty kide, jak si jako představuješ, že SSH komunikuje s biosem? já se v tom nějak ztrácím  ;D

takže na serveru běží OS, dejme tomu třebas Linux, na něm běží SSH, do něj se připojíš a BIOS - nevidíš, POST - nevidíš, maximálně můžeš dát poweroff nebo restart. Ale třeba zapnout vypnutý OS ti asi moc nepůjde, když se tam SSH nedostaneš, ne?

naopak iLO beží pořád, nezávisle na OS a na jiném IP. dá se tam taky mimochodem připojit SSH, ale to sem nebudeme plést, jinak to už nerozpletem  ;D takže do iLO se leze prohlížečem a máš možnost vypnout/zapnout, připojit ISO, kouknout na teploty, připojit konzoli - vidíš POST, můžeš vlézt do BIOSu a tam měnit pytloviny atd...
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 25. 09. 2017, 15:44:53
naopak iLO beží pořád, nezávisle na OS a na jiném IP. dá se tam taky mimochodem připojit SSH, ale to sem nebudeme plést, jinak to už nerozpletem  ;D takže do iLO se leze prohlížečem a máš možnost vypnout/zapnout, připojit ISO, kouknout na teploty, připojit konzoli - vidíš POST, můžeš vlézt do BIOSu a tam měnit pytloviny atd...

Mám na mysli komunikaci s iLO přes SSH, ale každý výrobce tomu iLO zřejmě říká jinak a proto jsem ho označil za hostující systém.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Lol Phirae 25. 09. 2017, 15:50:00
Mám na mysli komunikaci s iLO přes SSH, ale každý výrobce tomu iLO zřejmě říká jinak a proto jsem ho označil za hostující systém.

(https://image.ibb.co/fnxUEQ/DIf3_H70_Ws_Ak_AUu6.jpg)
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: trubicoid2 25. 09. 2017, 15:59:02
no takže abysme to uzavřeli, tvůj "hostující systém" = iLO = DRAC a to chceš, bez toho je to otrava a ne server, například musíš připojovat klávesnici a monitor

takže k tvé otázce - i doma se iLO hodí, bez něj nemáš svůj "hostující systém", správně se u Gen8 musí dokupovat licence, měsíc je myslím zadarmo, prakticky v domácích podmínkách se to dá řešit i jinak (viz můj starší post v tomto vlákně)

u mé staré N40L se žádná licence kupovat nemusela, bylo to v ceně přídavné PCIe karty, ovšem zase tak karta se musela koupit zvlášť
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 25. 09. 2017, 16:20:05
no takže abysme to uzavřeli, tvůj "hostující systém" = iLO = DRAC a to chceš, bez toho je to otrava a ne server, například musíš připojovat klávesnici a monitor

takže k tvé otázce - i doma se iLO hodí, bez něj nemáš svůj "hostující systém", správně se u Gen8 musí dokupovat licence, měsíc je myslím zadarmo, prakticky v domácích podmínkách se to dá řešit i jinak (viz můj starší post v tomto vlákně)

Z poměrně komplikovaných licenčních podmínek jsem vytušil, že nějaká licence iLO Standard je dodávána k HW zdarma. Možná by pro domácí podmínky zcela vyhovovala. Má s tím někdo zkušenosti?
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: trubicoid2 25. 09. 2017, 16:24:06
30 dní plná, pak nemáš konzoli, jenom zapínání-vypínání

závěr: buď nainstaluješ rychle do 30 dní, nebo potřebuješ plnou licenci, nebo prohledáš toto vlákno
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Lol Phirae 25. 09. 2017, 16:27:33
Z poměrně komplikovaných licenčních podmínek jsem vytušil, že nějaká licence iLO Standard je dodávána k HW zdarma. Možná by pro domácí podmínky zcela vyhovovala. Má s tím někdo zkušenosti?

Tady máš poměrně jednoduchou tabulku (http://h20565.www2.hpe.com/hpsc/doc/public/display?docId=c04952001), nevím, jestli to má smysl dál vysvětlovat. Pokud potřebuješ jinou licenci, tak si můžeš pořídit na dva měsíce zkušební (jakoukoliv verzi). Pokud ji potřebuješ na dýl, tak by sis třeba mohl přečíst celou diskusi, nebo použít strejdu Googla.

Pá.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 25. 09. 2017, 16:55:51
Z poměrně komplikovaných licenčních podmínek jsem vytušil, že nějaká licence iLO Standard je dodávána k HW zdarma. Možná by pro domácí podmínky zcela vyhovovala. Má s tím někdo zkušenosti?

Tady máš poměrně jednoduchou tabulku (http://h20565.www2.hpe.com/hpsc/doc/public/display?docId=c04952001), nevím, jestli to má smysl dál vysvětlovat. Pokud potřebuješ jinou licenci, tak si můžeš pořídit na dva měsíce zkušební (jakoukoliv verzi). Pokud ji potřebuješ na dýl, tak by sis třeba mohl přečíst celou diskusi, nebo použít strejdu Googla.

Pá.

Tu tabulku jsem již viděl. Sice vůbec není přehledná, ale čtu z ní:

iLO Standard: Ships at no extra cost in all servers that support iLO

Z toho mi vyplývá, že by ta SSH konzole na iLO měla fungovat a dokonce i správa přes webové rozhraní. Nebo je to snad jinak?
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: trubicoid2 25. 09. 2017, 17:05:17
no ssh funguje na to vypínání a zapínání třeba, tebe ale spíš zajímá Integrated Remote Console a Virtual Media
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Tomas2 25. 09. 2017, 17:06:30
a proč se nepřečteš to odkazované pdf a musíme to číst my za tebe?

iLO Standard ti sice dovolí se přihlásit přes ssh, ale je to primárně pouze pro monitoring,  nikoliv pro nějaké změny, console, virtuální mechaniky atd.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 25. 09. 2017, 17:16:37
no ssh funguje na to vypínání a zapínání třeba, tebe ale spíš zajímá Integrated Remote Console a Virtual Media

A co umí "Web-based GUI"? Tím se nedají dělat zmíněné pytloviny?
... takže do iLO se leze prohlížečem a máš možnost vypnout/zapnout, připojit ISO, kouknout na teploty, připojit konzoli - vidíš POST, můžeš vlézt do BIOSu a tam měnit pytloviny atd...
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: trubicoid2 25. 09. 2017, 17:26:35
ježkovy ... ;D  ;D ;D

jo, webgují je místo ssh, ale když nemáš licenci na Integrated Remote Console, tak se ta vzdálená konzole prostě nerozjede a hotové
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 25. 09. 2017, 17:45:36
a proč se nepřečteš to odkazované pdf a musíme to číst my za tebe?

iLO Standard ti sice dovolí se přihlásit přes ssh, ale je to primárně pouze pro monitoring,  nikoliv pro nějaké změny, console, virtuální mechaniky atd.

Nikdo tě nenutí, abys to četl za mne. Odpovídáš, protože je to tvá dobrá vůle. Jestli někomu připadají ty licenční podmínky jednoduché, prosím. Mně připadají zbytečně komplikované, řada pojmů je pro mne nových.

Chci si také pořídit nějaký levný a úsporný domácí server. Původně jsem chtěl nějaký NAS, ale kdekdo mě tady od toho odrazuje. Dobrá. Tak tedy Gen8. Někdo tady tvrdí, že neumí iLO, HPE tvrdí něco jiného. Než bych si pro domácí použití pořizoval server ta více než 10 kKč, který by mohl být ozdobou menší firmy, tak si raději pořídím ten NAS. Nemám potřebu na něm dělat virtualizace a provádět náročné výpočty. V podstatě chci jen nějaké "lepší úložiště", které bude komunikovat s mými službami na cloudech, k tomu MySQL a HTTP server s PHP. Tedy něco, co NAS Synology a další nabízí už v základu. Gen8 mi však nabízí možnost větší variability za stále ještě slušnou cenu při vyšší kvalitě a spolehlivosti.

V současné době mi tuto úlohu splňuje dosluhující PC, na kterém mi už nefunguje grafická karta, klávesnice ani myš. Něco se spálilo na základovce, kterou už opravovat nechci, neboť má za sebou spoustu let provozu. Je tedy nejvyšší čas se poohlédnou po něčem novějším.

Myslím si, že spousta dalších uživatelů s podobnými problémy si tohle vlákno ráda přečte.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Lol Phirae 25. 09. 2017, 20:04:51
Asi nějakej dvojník macíka?!  ::) ??? ;D
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: j 26. 09. 2017, 08:42:35
Tahat disky 10x ven stejně nebudeš, protože to neumí hotswap. ;-) A taky se to mimo jiné neumí suspendovat.
Hotswap sem delal i s pata diskama na widlich a fungovalo to, nevim proc by to nemelo fungovat na libovolny sate, ktera je na to primo navrzena, nemluve o tom, ze v tom HPcku je sas.

Server jsem si sestavil sám, níže popíšu proč...
...
Důvod, proč bych do výše zmíněného serveru HP nešel je to, že se to dá použít jenom vzdáleně, nelze to reálně použít na připojení k monitoru (jen VGA kabel)...
Jasne, ono do toho strcit grafarnu kterou nekde dostanes za pivo a bude mit klidne 3-4x hdmi ...
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: dustin 26. 09. 2017, 09:22:14
nevim proc by to nemelo fungovat na libovolny sate, ktera je na to primo navrzena

Na starších deskách (ICH7?) mi hotplug na interní SATA (konzolka s esata vytažená z interního sata portu) nefungoval, muselo se rebootovat. Možná bios, nevím, neřešil jsem to...
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Ladislav Zitka 06. 10. 2017, 21:27:33
Urcite bych to nekupoval na alze, to za prve, zbytecne drahej kram. Pokud muzes na firmu, tak na firmu (bez DPH), kazdopadne bych mrknul na ebay (ja uz si tam poridil asi 8 serveru a celou 10gbe sitovou infrastrukturu a spokojenost):
http://www.ebay.co.uk/itm/HP-ProLiant-MicroServer-Gen8-G1610T-16GB-EEC-RAM-20TB-Perfect-NAS-Server-/202073978258?epid=219480546&hash=item2f0c8c3592:g:8akAAOSwRsZZ1n~3

je to aukce jasne, takze cena se treba vysplha, ale tak tady neco 8GB:
https://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313.TR11.TRC1.A0.H0.Xmicro+server+8gb.TRS0&_nkw=micro+server+8gb&_sacat=0
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: kralwww1 06. 10. 2017, 21:40:32
ahojte

chcel by som si doma spravit maly server. na testovanie webovych aplikacii.
mohli by ste mi poradit co z tohto by bolo najlepsie?

https://www.alza.sk/hp-proliant-microserver-gen8-d2930950.htm
https://www.alza.sk/lenovo-thinkcentre-m600-tiny?dq=4657709
https://www.alza.sk/msi-cubi?dq=4051926

alebo nieco ine?
Nevím jestli to tu zaznělo - komentáře ostatních zásadně nečtu.

Ale pokud se jedná o nějaké domácí testování "webových aplikací" tak je lepší možnost zvolit nějaký webhosting popřípadě pro hardcore uživatele virtuální server. Tobě by určitě stačil vps od wedosu za asi 1600 na rok kdy to má ssd, ipv4 a prostor na zálohování a za rok uvidíš jestli tě to bude bavit.

Vlstní server stojí peníze, žere elektriku, žešíš zálohování, musíš pořizovat veřejnou adresu a na konci dne se optáš proč.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: lzap 06. 10. 2017, 21:45:19
Vsadím se že ostatní budou doporučovat bazarový server s BMC kartou, takže trošku jiný názor. Koupil bych komoditní hardware (*) a za ušetřené peníze UPSku která má síťovou kartu a dá se zapínat a vypínat na dálku (pokud by se něco naskytlo za dobrou cenu), případně nějaký triviální dálkový ovladač pro zapnutí. Většina BIOSů umí počítač zapnout při zapojení do elektriky. Na takové to domácí žvýkání může stačit. Stačí pak nastavit boot ze sítě a přeintalovávat se to dá přenastavováním TFTP/PXE konfigurace. V normálním režimu se to pak může chainbootovat z disku. Není třeba pak chodit do BIOSu. Je na to tuna open-source softwaru (udělám nám malou reklamu: theforeman.org).

(*) Zatím bych se vyhnul Ryzenu: https://lukas.zapletalovi.com/2017/10/ryzen-and-linux-is-a-disaster-2017.html
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: kralwww1 06. 10. 2017, 21:46:41
z vlastni vyborne zkusenosti doporucuju deskASrock Rack C2550D4I jde tam dat max 64GB RAM (ECC/NonECC), ma to 12x SATA (radice onboard Intel a 2x Marwell), ma to 2xGLAN, +separatni LAN pro IPMI
na "maly server na testovanie webovych aplikacii" se jedná o adekvání hw ... (ironie kdyby to někdo inteligentní nepochopil).
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 07. 10. 2017, 16:12:35
ASrock Rack C2550D4I
na "maly server na testovanie webovych aplikacii" se jedná o adekvání hw ... (ironie kdyby to někdo inteligentní nepochopil).
bylo to adekvatni k narvhum tazatele v cene 6000-11000Kc, tedy logicky chce svoje zelezo a mnou doporucovana deska se i s RAM/Case/Zdroj do rozsahu +- vejde ale nabizi vice ;) rozhodne je to vhodnejsi nez tvoje doporuceni Webhostingu ci VPS :-D
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 07. 10. 2017, 16:39:16
ASrock Rack C2550D4I
na "maly server na testovanie webovych aplikacii" se jedná o adekvání hw ... (ironie kdyby to někdo inteligentní nepochopil).
bylo to adekvatni k narvhum tazatele v cene 6000-11000Kc, tedy logicky chce svoje zelezo a mnou doporucovana deska se i s RAM/Case/Zdroj do rozsahu +- vejde ale nabizi vice ;) rozhodne je to vhodnejsi nez tvoje doporuceni Webhostingu ci VPS :-D

To ovšem ještě neznamená, že mu navrhneme sestavu za maximální povolenou cenu, když by mu v pohodě stačil lokální virtuálek.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 07. 10. 2017, 16:49:34
Prošel jsem si celou diskuzi, ale nikde jsem nenašel, že by někdo navrhl využít Raspberry Pi. Pro tento účel by se tohle počitadlo skvěle hodilo. Když mi webserver běhá slušně i na starém tabletu...
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 07. 10. 2017, 17:07:21
To ovšem ještě neznamená, že mu navrhneme sestavu za maximální povolenou cenu, když by mu v pohodě stačil lokální virtuálek.
vzhledem k tomu ze tazatel Karol se od polozeni #0 dotazu uz vubec neukazal, lze tezko uvazovat co vlastne chtel provozovat a tedy lze cele toto vlakno povazovat za obecnejsi ;)
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Ladislav Zitka 07. 10. 2017, 18:34:00
Urcite Raspberry PI davam +1, ja bych teda volil bud Odroid UX4 nebo Banana PI, ktery maj 8core procaky a vic ramky, nebo RPI Model C, kterej uz je taky 8core, ale nesehnal jsem ho nikde, vetsinou vyprodanej.

A posledne tu mame projekt vpsfree.cz:
https://vpsfree.cz/
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 07. 10. 2017, 19:22:29
[...]Odroid UX4 nebo Banana PI[...]
UX4 zrovna pro (v podstate) NAS neni vhodne, mnohem lepsi na jeho zaklade postavena deska Odroid HC1 primo pro NAS uz s kvalitnim USB2SATA s UAS prevodnikem...
https://forum.armbian.com/index.php?/topic/4983-odroid-hc1/

Banana Pi ROZHODNE nebrat ma to 0 SW support a vyrobce je totalni ignorant co ani neni schopen na web dat spravne specifikace...

nebo RPI Model C, kterej uz je taky 8core, ale nesehnal jsem ho nikde, vetsinou vyprodanej.
jako vtip, dobry, vis o tom ze model C neexistuje a slo jen o aprilovej joke pred 2lety? :)
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: to_je_jedno 07. 10. 2017, 19:48:25
Nechce se mi to cely skrolovat, ale takova maly domaci "server" jsem si prave postavil.

Asrock J4205 ITX nebo tak neco se to jmenuje. Zkratka pasivne chlazeny quadcore, umi 4k@60Hz do HDMI(jeden nikdy nevi co se bude hodit, priplatek byl minimalni) a nejaky ty H265 co je pry strasne cool.
60GB SSD na Ubuntu system(premyslim i o flashce casem)
Poradny SSD pro docker volumes
WD RED na péčko.
Zbyvajici SATA kabel mam vytazenej ven i s napajenim a tam tocim zalohovaci disky (ja vim, nechte praci strojum, ale proste to obcas manualne zalohuju kdyz jedu k nasim a mam dva disky ktery takhle tocim pro pripad asi povodni nebo ze by mi domu spadlo letadlo).

Pouziti:
1) NAS - uloziste videa(prehrava ho rPi nebo tablet pres smb), rychle dostupna historicka a pracovni data, prvni level zalohovani z pracovniho notebooku
2) Gitlab + CI v Dockeru pro PHP aplikace
3) maji to deti jako desktop na youtubka a nejaky hry (na notebooky jeste zdaleka nemaji vek)

Deska trojku, 16GB SO-DIMM DDR3L trojku, disky neco starsi neco novy WD RED, zdroj jsem vyndal ze skrine Enermax ErPRO a jedine co slysim je uz pomerne starsi monitor a kdyz pripojim "bezny" HDD a zalohuju na nej.
Diky spotrebe to bezi nonstop.
Skoda, ze PCIe neni 4x aby tam sel dat pripadne 4x SATA radic pro RAID5 pole(mdadm) - ale az prdnu system na flashku(pripadny tmp na ten solidni SSD) tak budu mit 3x SATA k dispozici prave na to pole proti poruse jednoho disku.

EDIT: ty Avoton desky vypadaji desne cool, ale sakra to, aby clovek chodil krast maslo... Jo do firmy bych to koupil, ale na doma si to pro sebe nedokazu nejak obhajit.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: to_je_jedno 07. 10. 2017, 19:50:05
A posledne tu mame projekt vpsfree.cz:
https://vpsfree.cz/
Ma skvely vypocetni vykon, dobrou cenu pameti, ale jako skladiste dat se to uplne nevyplati.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Ladislav Zitka 11. 10. 2017, 19:00:43
jako vtip, dobry, vis o tom ze model C neexistuje a slo jen o aprilovej joke pred 2lety? :)
[/quote]

Jeeee, nevedel, ja jen ted hledal nejaky 8 core a narazil jsem na to na jedne strance :D Vidis, sem blbec, tady jsem to nasel, ale neapadlo me skocit do review hhh, jsem si jen rekl, aha, to hned asi vyprodali :D
https://thepihut.com/products/raspberry-pi-model-c

Kazdopadne oproti temhle singleboardovkam si stavim ted taky malej vyvojovej server (samozrejme pobezi na Gentoo linuxu, jak jinak hehe), specifickace neni uplne hotova, ale:
1. Uz me nebavi nosit ani laptop, proste uz nechci mit na zadech batoh
2. Delam ted projekt pro IoT, kde backend pobezi na multithreaded Java stacku + AI na GPU (taky v Jave pres C/C++ bridge) a bude potreba "demonstracni masinka", kazdopadne soucasti backendu i web app, takze to na tom chci prazit

No a skoncil jsem(zatim) na tomhle no:
- Asrock x99-itx/ac nebo x299(ale ta je kurva draha, ale ma ve spodni casti konektory na 2x .m2 disky -> 2TB hodne rychle IO) - 7000,--
- Fractal Design Node 202 + Integra SFX 450W, FD-MCA-NODE-202-AA-EU - 3500,--
- 18 core Xeon Processor QH26 E5-2697 V4 - ~13000,-- ES verze, bezne pouzivam a totalni spokojenost, prvni dva kusy jiny verze ovsem jsem kdysi koupil z ciny jeden za 10000,--, kdy v cechach staly 70-80,000 s DPH
- 64GB ECC RAM - 13000-15000,--
- 2TB (2x 1TB disky) - cca 20,000,--
- Nvidia 1080TI 11GB VRAM - uz mam

No a mas maly vyvojovy server za 56,000,-- :-))) tak jeste DPH dolu 20% -> 44,000. No, tomu rikam domaci vyvojovy server.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Ladislav Zitka 11. 10. 2017, 19:07:52
A posledne tu mame projekt vpsfree.cz:
https://vpsfree.cz/
Ma skvely vypocetni vykon, dobrou cenu pameti, ale jako skladiste dat se to uplne nevyplati.

No, postavit si na tom ale vyvojovy prostredi bych rekl uplne super, nic jsem na tom neprovozoval naostro, ale why not.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: jeniceek 11. 10. 2017, 19:49:24
Název tématu je "hardware pro malý domácí server", takže nabízet tady VPSFree asi není úplně to, co autor zamýšlel.

Abych shrnul moji zkušenost:
Doteď jsem na domácí servírovaní, mimo jiné, používal NAS od QNAPu, ale protože některé věci mi doslova lezly na nervy, rozhodl jsem se pro koupi Microserveru od HP.
Gen10 s procesorem od AMD nedoporučuji, prakticky je to pomalejší než Celeron G1610T, nemá to vzdálený management (něco se pokazí a běhejte doma s monitorem a klávesnicí) a možnosti upgradu jsou dost omezené (ačkoli větší maximální velikost RAM 32 GB).

Koupil jsem tedy Gen8 za lidových 5990 Kč,
následně jsem koupil 3 2TB disky, že jako bude RAID5.
RAID5 byl pomalý, takže jsem koupil ještě jeden disk a bude RAID10. To máme 4x1500=6000 Kč za disky.
Protože chci data zvlášť od operačního systému, koupil jsem z výprodeje SSD od Samsungu 120 GB za 1500 Kč.
Následně jsem si pustil pár virtuálek, abych se zbavil zbytečně běžícího HW doma (ovládání regulace topení, Plex media server, UBNT controller, UBNT video) a zjistil, že 4 GB RAM je opravdu málo. Přišla další investice do RAM, když jsem viděl cenu HP SmartMemory, měl jsem smíšené pocity (zvracení a pláč) a koupil těžce sehnatelný, ale oproti modulům od HP celkem lehce sehnatelný Kingston KTH-PL316E/8G. To bylo dalších cca. 2500 Kč.
Ukázalo se, že 12 GB je pořád málo, tak jsem se rozhodl objednat ještě jednu, to je dalších 2500 Kč.
Protože si nedovedu představit život bez šifrovaných dat a mám rád bezobslužný přístup (TPM + LUKS), potřeboval jsem k tomu pořídit TPM (HP v základu nemá), to je dalších 1200 Kč.
Do budoucna přemýšlím nad výměnou procesoru za Xeon E3-1265L v2 (má TDP 45 W, chladič je dimenzovaný na 35 W, podle zkušeností z jiných fór se to ale zvládne uchladit i u Prime95) - to je cca. 5000 Kč na ebay

V součtu 19690 Kč - ať se mi někdo pokouší tvrdit, že microserver je levný :D
Na druhou stranu je to tiché, relativně kvalitní a spolehlivé.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 11. 10. 2017, 19:59:30
A posledne tu mame projekt vpsfree.cz:
https://vpsfree.cz/
Ma skvely vypocetni vykon, dobrou cenu pameti, ale jako skladiste dat se to uplne nevyplati.

No, postavit si na tom ale vyvojovy prostredi bych rekl uplne super, nic jsem na tom neprovozoval naostro, ale why not.

Na datové skladiště se hodí spíš S3 a jemu podobné cloudy. Na hromadné zmenšování fotek nebo na zpracování videa by se však tohle mohlo docela dobře hodit. Trochu mi však uniká, jak a proč by se na tom dalo stavět vývojové prostředí.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 11. 10. 2017, 20:12:40
... Následně jsem si pustil pár virtuálek, abych se zbavil zbytečně běžícího HW doma (ovládání regulace topení, Plex media server, UBNT controller, UBNT video) a zjistil, že 4 GB RAM je opravdu málo.

Opravdu bylo nutné tohle vše virtualizovat? Nedivím se, že na to byly 4 GB málo, vždyť v daném případě je ta virtualizace jen plýtváním pamětí a výkonem.

Ať mi někdo zkusí vysvětlit, proč na péčko potřebuje RAID 10.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Lol Phirae 11. 10. 2017, 20:23:49
následně jsem koupil 3 2TB disky, že jako bude RAID5.
RAID5 byl pomalý, takže jsem koupil ještě jeden disk a bude RAID10.

Tak já ti fakt nevím, ZFS RAIDZ-1 na NAS4Free vytíží gigabit ethernet na maximum.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: jeniceek 11. 10. 2017, 20:26:11
Citace
Ať mi někdo zkusí vysvětlit, proč na péčko potřebuje RAID 10.

Ty disky jsou použité, takže je větší šance selhání více kusů najednou - jejich cena umožňuje držet si pár kousků na rychlou výměnu.
Není na tom jenom péčko, ale i rodinné fotky, videa, skeny všech faktur, dokumentů a podobné materiály, které by byly nenávratně ztraceny v případě selhání.

Citace
vždyť v daném případě je ta virtualizace jen plýtváním pamětí a výkonem.
Tak většinou virtualizuju Debian, poslední dobou spíše Alpine - to je +200 MB a +100 MB využití RAM, využití procesoru je dá se říci zanedbatelné. Virtualizované Windows bez GUI taky nejsou úplný žrout systémových prostředků. Další výhoda jsou zálohy kdy to prostě nahodím na jiné železo a jedu bez nutnosti nastavovat.

Citace
Tak já ti fakt nevím, ZFS RAIDZ-1 na NAS4Free vytíží gigabit ethernet na maximum.
Vyzkouším, zatím používám linuxový RAID vyrobený přes MDADM
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 11. 10. 2017, 20:39:11
Citace
Ať mi někdo zkusí vysvětlit, proč na péčko potřebuje RAID 10.

Ty disky jsou použité, takže je větší šance selhání více kusů najednou - jejich cena umožňuje držet si pár kousků na rychlou výměnu.
Není na tom jenom péčko, ale i rodinné fotky, videa, skeny všech faktur, dokumentů a podobné materiály, které by byly nenávratně ztraceny v případě selhání.

Možná by stálo za zvážení, zda by se ty disky nedaly uspořádat stylem:
- 2 disky do RAID1 na privátní data
- 1-2 disky samostatné na filmy, videa, a jiná data která by se dala snadno nahradit

Další možností je využití toho QNAPu jako záložního serveru pro zrcadlení důležitých dat. RAID1 by pak nebyl nutný.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: jeniceek 11. 10. 2017, 21:04:24
Ještě k tomu výkonu disků - úzkým hrdlem bude mimo jiné i procesor, který nemá HW podporu šifrování, reálně se tak dostávám na cca. 60 MB/s čtení a 55 MB/s zápis, tohle nejspíš vyřeší výměna za Xeon.

K zálohovací strategii:
RAID není záloha, ten je spíše k tomu, ať nejsem 2 dny offline kvůli čekání na doručení disku.
Zálohy dělám jednou měsíčně stylem připojím externí disk přes USB3, rsync dat na disk, odnesu disk do práce, rsync na diskové pole zaměstnavatele, které mám připojené k virtuálce přes iSCSI (samozřejmě šifrovaně).
Data tedy fyzicky existují na třech místech (byť některá z nich jsou max. měsíc pozadu).

Můžeš mi prosím sdělit důvod, proč se vyhnout RAID10? Většinou jsem slyšel hejty spíš na RAID5, RAID6
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Ladislav Zitka 11. 10. 2017, 21:44:56
A posledne tu mame projekt vpsfree.cz:
https://vpsfree.cz/
Ma skvely vypocetni vykon, dobrou cenu pameti, ale jako skladiste dat se to uplne nevyplati.

No, postavit si na tom ale vyvojovy prostredi bych rekl uplne super, nic jsem na tom neprovozoval naostro, ale why not.

Na datové skladiště se hodí spíš S3 a jemu podobné cloudy. Na hromadné zmenšování fotek nebo na zpracování videa by se však tohle mohlo docela dobře hodit. Trochu mi však uniká, jak a proč by se na tom dalo stavět vývojové prostředí.

Jo, souhlasim no, S3 na storage. Tak ja mam vsechny svoje servery vlastne na vyvoj (hadoop, spark, gpu, ai) jako jedno vyvojovy prostredi, jsem ujel na svoji vlne... :-) odpuste mi, ze jsem hloupejsi nez syn vesnickeho burana a televizni rosnicky :D

Offtopic:
To zmensovani fotek a images, to je fakt pozen, co se nam narodil maly ubytek rodinneho rozpoctu, tak zena generuje ohromny (na muj vkus) objem fotek a videi a ja nevim co s tim, protoze to je samozrejme obrovite, nevis o nejakym open source reseni, kam to naleju na hromadu a ono mi to zkonvertuje automaticky do formatu rozmeru a nejlip jeste prida do kolekce? To jen tak mimo rec, kdyz si to zminil
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 11. 10. 2017, 21:54:31
To zmensovani fotek a images, to je fakt pozen, co se nam narodil maly ubytek rodinneho rozpoctu, tak zena generuje ohromny (na muj vkus) objem fotek a videi a ja nevim co s tim, protoze to je samozrejme obrovite, nevis o nejakym open source reseni, kam to naleju na hromadu a ono mi to zkonvertuje automaticky do formatu rozmeru a nejlip jeste prida do kolekce? To jen tak mimo rec, kdyz si to zminil

Zkus ImageMagic.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Lol Phirae 11. 10. 2017, 22:33:40
zena generuje ohromny (na muj vkus) objem fotek a videi a ja nevim co s tim, protoze to je samozrejme obrovite

Seber jí foťák a pošli do kuchyně...
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 12. 10. 2017, 00:59:48
[...]neapadlo me skocit do review[...]https://thepihut.com/products/raspberry-pi-model-c
jasne prehlidnout se da :) ja to sleduju takze vim ze C proste nebylo, takze sem zas myslel ze jsi vytahl nejakou tajnou novinku ;) na thepihut sem to prave nasel a hned prvni radek v popisu je:
*A cruel 2015 April Fools joke conjured up by Jamie Mann, Mike Horne, Alex Eames & Tim Richardson.. Did we get you? ;)*

kazdopadne ta "Odroid HC1" (https://forum.root.cz/index.php?action=post;quote=229335;topic=16349.75;last_msg=229908) je myslim idealni pro dane reseni, pri vyberu z (realnejch) pididesek ;)
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: avo 12. 10. 2017, 06:18:28
EDIT: ty Avoton desky vypadaji desne cool, ale sakra to, aby clovek chodil krast maslo... Jo do firmy bych to koupil, ale na doma si to pro sebe nedokazu nejak obhajit.
Sem si nic neobhajoval a proste ju koupil, fakturu zaplatil a hotovo  :P ;D
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: to_je_jedno 12. 10. 2017, 20:14:11
Ty disky jsou použité, takže je větší šance selhání více kusů najednou ... rodinné fotky, videa, skeny všech faktur, dokumentů a podobné materiály, které by byly nenávratně ztraceny v případě selhání.
Takze nezalohujes -> jednoho dne o to prijdes.
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Kit 12. 10. 2017, 20:54:28
Ty disky jsou použité, takže je větší šance selhání více kusů najednou ... rodinné fotky, videa, skeny všech faktur, dokumentů a podobné materiály, které by byly nenávratně ztraceny v případě selhání.
Takze nezalohujes -> jednoho dne o to prijdes.

Tvé řešení mi připadá poněkud ... podivné.

Však psal, že zálohuje. Toho sis nevšiml?
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Ladislav Zitka 13. 10. 2017, 10:50:39
zena generuje ohromny (na muj vkus) objem fotek a videi a ja nevim co s tim, protoze to je samozrejme obrovite

Seber jí foťák a pošli do kuchyně...

ty vole, foti i v kuchyni :-)))
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: to_je_jedno 13. 10. 2017, 15:32:51
Však psal, že zálohuje. Toho sis nevšiml?
az dlouho pote co jsem napsal odpoved(ale drive nez jsem ji odeslal...)
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Jirsákova tchýně 13. 10. 2017, 17:40:15
ty vole, foti i v kuchyni :-)))

https://www.youtube.com/watch?v=Y30QGkLtaK4
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: hugochavez 15. 10. 2017, 15:20:02
VELMI!!! Dobrou recenzi jsem četl na VPS od Forpsi za 25 Kč !!!! LoooL!!!

https://www.forpsicloud.cz/vps/technicka-spec-virtualniho-serveru.aspx (https://www.forpsicloud.cz/vps/technicka-spec-virtualniho-serveru.aspx)

Jinak VPS "zadarmo" ti dá jak Amazon tak tuším i Micro$oft.
Oni ti totiž dají XY$ jako startovací balíček a je jen na tobě, jak je použiješ, mělo by to vystačit na roční provoz velmi minimalistického VPS.

Na druhou stranu, za 25Kč hosting na SSD s VEŘEJNOU ADRESOU, 1GB RAM, 20GB na disku, 2TB provozu :-D :-D
Tomu se prostě dá jen těžko odolat!
https://www.digitalocean.com/
Název: Re:Hardware pro malý domácí server
Přispěvatel: Ladislav Zitka 15. 11. 2017, 16:01:48
Mimochodem jsem se ted pozdeji dostal do situace, ze uz me stejne nebavi nosit do prace laptop, tak jsem se jal a postavil si maly prenosny server:
 
Intel Xeon Processor QH26 E5-2697 18Core/36Threads - 13,000
ASRock X99E-ITX/ac deska - 5500,--
64GB DD4 RAM - 2x32 - 16,000,--
Zdroj SST-SX500-LG - 1950,--
Cougar QBX Kaze - 1,200,--  - pozdeji chci vymenit za toto http://zaber.com.pl/sentry/ pro plnou mobilitu
Noctua NH-L9x65 - 1200,--

Mam doma nejaky 256 SSDecka, tak to tam nainstaluju jako system, mak tam narvu pozdeji 2TB m.2 (az trochu zlevnej) a gpu pro machine learning.

Takze sakumprask nejakejch 40k, na domaci server je to mozna overkill no, ja to mam do prace jako mobilni workstation, abych to mohl sebou nosit na demo sessions v batohu.