Fórum Root.cz

Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: peete 05. 03. 2024, 17:52:00

Název: Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: peete 05. 03. 2024, 17:52:00
Chystám se někam za sluncem tak třeba na 1 měsíc a beru s sebou notebook. Jak byste ho pojistili? Je to nové, můžu ještě dopojistit v Alze (napsali mi na 1 rok - 3 206,- Kč a na 2 roky - 5 189,- Kč) nebo nějaké jiné pojištění, já nevím pojištění elektroniky, cestovní pojištění, kdo ví. Co z toho se vyplatí a hlavně aby mi opravdu zaplatili, kdyby mě to někdo počóroval? Už to vidím ty malá písmenka, zaplatíme vám 10 % ceny zařízení podle stáří a pouze v případě, že se to nestalo vinou vaší nepozornosti, měl jste zamčeno v bytě na 2 západy a ne jen na 1 apod., tady máte 100 Kč. Něco co opravdu funguje hledám. Noťas stojí cca 40k Kč.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: ogdru6jahad 05. 03. 2024, 18:22:59
jestli nevyjde lepe si tisicovku odkladat misto pojisteni a nasetrit si, podle me co vrazis do pojisteni jsou penize na prd.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 05. 03. 2024, 18:46:07
Noťas sice stojí stojí 40k nový, ale jaká bude jeho zůstatková hodnota v době krádeže? Pojišťovna tohle dokáže šikovně spočítat...
Nejlepší je přečíst si kompletní podmínky pojištění, pak člověk na 128. stránce zjistí, že se pojištění vlastně nevztahuje na nic.

Nejlepší je dávat si na věci pozor.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: ogdru6jahad 05. 03. 2024, 18:59:29
koukal jsem na pojisteni u alzy a u notasu je pojisteni treba jen na polovinu ceny.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: kanoe22 05. 03. 2024, 19:37:59
Riesili sme poistenia v praci a podmienky poistovne boli take ze ti to vlastne poistia iba na rozbitie, nie proti kradezi. Cize na taketo veci si treba v zmluve davat pozor.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: honzako 05. 03. 2024, 21:20:30
Pojištění notebooku asi je možné, nicméně si přečti ty drobné písmena u výluk.
Podle mě to je nepojistelné, resp. to co ty nepotřebuješ
Jinak si myslím:
1. největší hodnotu mají data, samotný notebook je kus plastu který lze kdykoliv nahradit
2. nelze něco pojistit proti krádeži pakliže si zařízení nehlídáš

Notebook necháš v autě = není pojištění, protože ho nemáš zajištěný, notebook ti spadne na zem = tak máš smůlu u komerční pojišťovny = není pojištěný, to je stejné jako že si sám sobě zapálíš barák tak ti taky pojišťovna nezaplatí, notebook ti ukradnou na pláži a nebo v autobuse = viz předchozí. Notebook se ti rozbije = tak pakliže nemáš mezinárodní záruku tak máš smolíka a jedeš na reklamaci do ČR.

Takže:
1. zašifruj si notebook - Bitlocker
2. kup si ADP záruku od výrobce - tato záruka omezeně kryje náhodná poškození za pevné ceny oprav na vybrané komponenty, např. 100EUR za LCD který se poškodí neúmyslným pádem apod.
3. kup si Kensington bezpečnostní kabel - není to sice levné, ale co není někde k něčemu přivázáno může být zcizeno
4. pakliže je to stále málo, zabezpeč si notebook produktem Computrace - https://homeoffice.absolute.com/download/ - podpora je většinou v business modelech - tento SW je přímo v biosu a podle verze umožní na dálku dohledat zařízení, ev. ho bezpečně smazat atd.
Samozřejmě všechny produkty jsou placené.
Podle mě mnohem lepší než pojistka.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Tomas-T 05. 03. 2024, 23:03:15
Pojišťovat má obvykle smysl jen věci u nichž by tě nepojištěná pojistná událost dokázala pořádně finančně zruinovat (zničení nemovitosti, pojištění léčebných výloh v zahraničí, pojištění odpovědnosti).
Řekl bych, že notebook do téhle kategorie nepatří.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: L.. 05. 03. 2024, 23:17:41
Tomas-T: Přesně tak.

Plus tedy ještě pokud máš výrazně vyšší pravděpodobnost pojistné události než je průměr a pojišťovna to nezohlední - pak se to taky může vyplatit.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: mhepp 06. 03. 2024, 02:43:54
A co si takhle v ceně pojistky koupit cestovní notebook? Nějaký repas... Měsíc by mohl stačit... Potřebuješ svůj stroj za 40kkč všude na cestách?
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: LivingLegend 06. 03. 2024, 09:09:00
4. pakliže je to stále málo, zabezpeč si notebook produktem Computrace - https://homeoffice.absolute.com/download/ - podpora je většinou v business modelech - tento SW je přímo v biosu a podle verze umožní na dálku dohledat zařízení, ev. ho bezpečně smazat atd.

Jako jak se ta apliakce nacpe do biosu?
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: mfrd 06. 03. 2024, 09:20:52
4. pakliže je to stále málo, zabezpeč si notebook produktem Computrace - https://homeoffice.absolute.com/download/ - podpora je většinou v business modelech - tento SW je přímo v biosu a podle verze umožní na dálku dohledat zařízení, ev. ho bezpečně smazat atd.

Jako jak se ta apliakce nacpe do biosu?

Protože ji tam výrobci dávají (Computrace byl nahrazen Absolute technologií)

HP umí do NTB i IoT modul, takže lze smazat a uzamknout i vypnutý NTB. Desku NTB to umrtví, takže nepomůže reinstalace.

Absolute persistence technology amounts to a persistent rootkit pre-installed by many device manufacturers (Acer, Asus, Dell, HP, Lenovo, Samsung, Toshiba, etc) to facilitate LoJack for laptops, and other backdoor services:
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: to_je_jedno 06. 03. 2024, 09:58:11
Nebo si porid Apple, ten se krast fakt nevyplaci.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: LivingLegend 06. 03. 2024, 13:09:49
4. pakliže je to stále málo, zabezpeč si notebook produktem Computrace - https://homeoffice.absolute.com/download/ - podpora je většinou v business modelech - tento SW je přímo v biosu a podle verze umožní na dálku dohledat zařízení, ev. ho bezpečně smazat atd.

Jako jak se ta apliakce nacpe do biosu?

Protože ji tam výrobci dávají (Computrace byl nahrazen Absolute technologií)

HP umí do NTB i IoT modul, takže lze smazat a uzamknout i vypnutý NTB. Desku NTB to umrtví, takže nepomůže reinstalace.

Absolute persistence technology amounts to a persistent rootkit pre-installed by many device manufacturers (Acer, Asus, Dell, HP, Lenovo, Samsung, Toshiba, etc) to facilitate LoJack for laptops, and other backdoor services:

jako chapu ze vyrobce hv si s tim muze delat co chce, ale nechapu vyrobce sw...
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: skopda 06. 03. 2024, 13:31:09
Jak psali ostatní, notebook ukradený ze stolu v kavárně nebo z postele v hotelu ti asi žádná pojišťovna nezaplatí. Musel by jsi ho mít zamčený v hotelovém trezoru. Ukradený ntb z auta možná částečně některá pojišťovna ano, ale jak budeš dokazovat že byl zavřený v kufru a nebylo na něj vidět? Navíc jiné to bude v čr a jiné někde v thajsku.
Já to řeším tak že na nepracovní cesty si beru starý notebook v zůstatkové hodnotě cca 5kkč, na hledání informací nebo urgentní opravy při dovolené to stačí, je to mnohem lepší než tablet a pokud mi ho někdo ukradně, utopím ho v bazénu nebo ho rozkouše tygr, tak to zamrzí ale není to tak velká ztráta. Bazén ani tygra by mi stejně pojišťovna nezaplatila. Jako bonus, statší poškrábaný noťas bude lákat zloděje podstatně méně než nový.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: jjrsk 06. 03. 2024, 17:47:20
... Ukradený ntb z auta možná částečně některá pojišťovna ano...
Vetsinou kdyz si platis havarijku, tak mas v cene pojisteni veci v aute do nejaky castky (na tema 10, 30, 50k). Jestli to bylo nebo nebylo videt nikdo neresi, ale musis dolozit, ze to auto bylo otevreno nasilne, s cimz budes mit problem nasobne vetsi.

Takze pokud neni viditelne poskozeno (nic sem nerek) se doporucuje vzit sutr a vymlatit nejake bocni sklo.

S kradezi v restauraci je to zajimavejsi, tam je to totiz tak, ze pokud provozovatel neumoznuje takove predmety prave do nejakeho trezoru ulozit (kde za ne pak pochopitelne zodpovida) tak ma zodpovednost i za ty, ktere lezi na stole. Tedy u nas.

...
Coz jsou tak leda marketingovy zvasty. Maly priklad, heslo na disk. Pry je ten disk pak sifrovany, tvrdi vyrobci ... a realita? Za 5k$/Eur ti ten disk odemknou. A kdyz oni, tak kdokoli.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: marwyn 07. 03. 2024, 11:13:39
4. pakliže je to stále málo, zabezpeč si notebook produktem Computrace - https://homeoffice.absolute.com/download/ - podpora je většinou v business modelech - tento SW je přímo v biosu a podle verze umožní na dálku dohledat zařízení, ev. ho bezpečně smazat atd.

Dobrá rada naz zlato - s návratem ukradeného notebooku u téhle služby nepočítej: "Our current Service Guarantee territories include Canada, US, UK & Australia"
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Marek Staněk 08. 03. 2024, 13:27:31
Chystám se někam za sluncem tak třeba na 1 měsíc a beru s sebou notebook. Jak byste ho pojistili? Je to nové, můžu...

Úplně nejbězpečněji tak, že ho necháš doma nebo ještě líp ve firmě, kam ti vede VPN nebo tam máš někoho, kdo to zapne když nezafunguje WOL, a s sebou si vezmeš levnou jebku, ze které se k tomu připojíš a v případě možnosti si obraz pošleš na velkou televizi, a nebude v tom nic než to co potřebuješ k připojení.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Vít Šesták (v6ak) 09. 03. 2024, 16:41:29
Pojištění se musí pojišťovně statisticky vyplatit, jinak nemá důvod to dělat. Má to smysl u událostí, které člověka finančně zruinují.

U notebooku bych též si radši něco odkládal stranou. Nejenže to nejspíš vyjde levněji samo o sobě, ale ušetříte i čas (=> peníze) strávený čtením pojistných podmínek, výluk a hledáním použitelné pojišťovny (kterou možná pro tento případ ani nenajdete).
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: _Jenda 09. 03. 2024, 17:51:37
Pojištění se musí pojišťovně statisticky vyplatit, jinak nemá důvod to dělat. Má to smysl u událostí, které člověka finančně zruinují.
Já bych tohle rád rozvedl a slyšel na to názory -- protože v tomhle naprosto souhlasím s v6ak, ale současně mi přijde, že naprostá většina lidí má jiný názor, nechápu proč a přijde mi divné, že by se mýlili. Poslyšte filozofickou esej (pak ji asi dám do blogu):

Existuje koncept, že když člověk získá nějakou částku peněz, jejich marginální užitek není lineární s touto částkou. Například když někdo chudý získá 10kKč, tak je to pro něj veliké plus. Pokud získá 10M, tak to už není 1000x „lepší“, protože ty nejnutnější potřeby už nasytil, a peníze navíc jsou super, ale nemají tak velký užitek. Nebo možná ještě jinak: pokud někdo na hranici bídy dostane 10k, tak je to veliký pokrok; pokud někdo, kdo už má 10M, dostane dalších 10k, tak to skoro nepozná.

Stejně tak to ale funguje se ztrátou. Hrál bych hru, kde s 90% pravděpodobností dostanu 200Kč, ale s 10% pravděpodobností budu muset 1000Kč zaplatit? (tj. očekávaný výnos = +80Kč) Samozřejmě!

(Pokud vám přijde divné, proč by někdo takovou hru nabízel, tak se na to podívejte očima provozovatele loterie: prodá spoustu losů/sázek, například po těch 200Kč, a 90% z nich nevyhraje; jeden z deseti vyhraje těch 1000Kč. Provozovatel loterie tak je v plusu a vesele funguje.)

Hrál bych ale hru, kde s 90% pravděpodobností dostanu 2 miliony, ale s 10% pravděpodobností budu muset 10 milionů zaplatit? (očekávaný výnos = +800kKč) Nejspíš ne, protože nutnost zaplatit 10 milionů by pro mě znamenalo velké problémy.

A pojišťovna je něco podobného. Vybere od velkého množství lidí malé částky, a pak pár lidem (kteří byli postiženi katastrofou) vyplatí velkou částku. Tohle celé má režii: pojišťovna platí zaměstnance, potřebuje zisk, a taky potřebuje držet nějaké peníze bokem, aby měla z čeho vyplácet. Myslím si, že z příjmů pojišťovny můžou tak řádově polovinu vyplatit jako pojistné plnění a polovinu spotřebovat. Z pohledu pojištěnce to pak vypadá tak, že platí X a průměrně dostane X/2. Navíc to má další režii: když mu škoda vznikne, musí to vypapírovat a jednat s pojišťovnou aby mu to zaplatila; ta se navíc může v některých případech (i oprávněně) šprajcnout a vyžadovat podrobné vyšetřování, jestli je požadavek oprávněný, v nejhorším případě z toho pak je právní bitva. Zatímco když tazateli ukradnou notebook, tak si zanadává, vytáhne peněženku a koupí si nový a s nikým nemusí nic projednávat a čekat na vyplacení plnění. Ostatně už to, že se tazatel musel jít zeptat, ho stálo čas a opruz s úvahou nad problémem a psaním příspěvku, a pokud dostane odpověď, bude muset vyplňovat nějaký formulář u pojišťovny a alespoň si prolítnout pojistné podmínky.

Celé tohle má smysl podstupovat jen v případě, že potenciální škoda by měla devastující následky. Pokud si představíme marginální hodnotu peněz jako S křivku, kde na vodorovné ose je ztráta/zisk v korunách a na svislé je užitek, tak pojištění dává smysl, pokud potenciální škoda je v oblasti, kde ji hodnotíme alespoň 2x horší než čistě lineárně (příklad: nutnost zaplatit 1000 Kč hodnotím dopadem na svůj život -1000, ale nutnost zaplatit 10MKč hodnotím dopadem -20M). Konkrétní částku, kde se tohle láme, bude mít každý jinde a závisí to na příjmech, majetku, závazcích a toleranci k riziku, ale myslím si, že tazatel to opravdu nebude mít u notebooku ve zbytkové hodnotě 20 tisíc Kč. Myslím si, že u většiny lidí s běžnými až nadprůměrnými příjmy ten zlom bude někde mezi 1 a 10 miliony korun.

Ještě mě napadá jedna věc, firmy často preferují predikovatelnost nákladů před očekávanou hodnotou, aby mohly lépe plánovat. Například si něco raději nechají dodat jako službu, byť na první pohled velmi předraženou, než aby se to snažily vyvíjet inhouse s ne úplně jistým výsledkem. Někteří lidé zase preferují investice do nevýnosných produktů které mají směšný zisk ale taky nižší rozptyl než když YOLO narvete všechno do VTSAX. I tak si ale myslím, že u notebooku za 20kKč je tohle naprosto hluboko pod hranicí tohle jakkoli řešit.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Vít Šesták (v6ak) 09. 03. 2024, 18:07:49
Ještě mě napadá jedna věc, firmy často preferují predikovatelnost nákladů před očekávanou hodnotou, aby mohly lépe plánovat. Například si něco raději nechají dodat jako službu, byť na první pohled velmi předraženou, než aby se to snažily vyvíjet inhouse s ne úplně jistým výsledkem.

To je asi tak jediná část, kde nebudu souhlasit. IMHO pro firmu je i častěji OK nést nějaké riziko. Tady spíše půjde o jiné náklady, nejspíš náklady příležitosti. Už to, že inhouse řešení bude nějaký čas trvat, znamená, že nějaký čas nic nevyděláváte. Navíc služba je flexibilnější – když nebude vyhovovat, můžete ji prostě přestat používat, aniž odepíšete velkou investici.

Ještě k situaci, kdy si pojišťovna něco špatně spočítala: Teoreticky se může stát, prakticky bych se tím nezabýval:

1. Asi budou mít dobré analytiky.
2. Pokud i tak jste přesvědčeni, že to mají špatně spočítané, důkladně bych pročetl pojistné podmínky. Dost možná vás výluky vyvedou z omylu.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Buldr 09. 03. 2024, 18:44:47
 I pojišťovny jsou komerční subjekty, které se snaží maximalizovat zisky a svou byrokratickou mašinérií chrání své prostředky. O tom snad není třeba diskutovat, stejně tak většina pojišťoven umí nabídnout individuální řešení.

Nabídka jde ruku v ruce s poptávkou a většina firem má svá auta s vybavením pojištěná, protože v případě vykradení (např.: pauza na oběd), nebo zcizení, jsou škody vysoké. A nejde jen Toughbooky a měření, které s sebou vozí a nechávají v autě, když jdou např.: na oběd. Škody jdou do statisíců a úplně stačí, kdyby odnesli multifunkční hydrauliku v kufru. Samotný nástroj za 40-80 tisíc, k tomu hlava pro lisování s oky (20-40 tisíc), hlava pro razení/děrování (20-40 tisíc) s raznicemi (12 mm za tisíc, 80 mm za deset) … a pojišťovna vyplatí částku na znovupořízení, tedy to znamená, že když ukradnou celý kufr s lisováním, razením, tak zaplatí vše, co v tom kufru bylo, pokud odnese jen hydrauliku, zaplatí jen hydrauliku. Úplně stejné podmínky a plnění platí i pro pojištění elektroniky, kam spadá Toughbook, tak i měření.

Jestli se to vyplatí, to si musí spočítat každý sám, včetně výběru konkrétní pojišťovny.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: FKoudelka 09. 03. 2024, 20:42:04
Kup si k němu Kensington lock , jestli to má na něj díru a přivaž ho k radiátoru
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: peete 10. 03. 2024, 15:46:33
Neni mozne ze by se na Rootu vyskytovala typicka intenetova diskuze lidi, kteri o tom jak je videt nevedi vubec nic. Nejvic me pobavilo ze si mam s sebou vzit levnou sunku, proc ja si ten drahy stroj kupoval? Vzdyt mi na praci stanci sunka s 8gb ram a dvema jadrama? Zaujaly me ty Kensington kabely. Co se stane kdyz poradne trhnu jako zlodej? Mozna upadne pulka ntb, ale pokud mam iq 50, mozna mi to nevadi. Aspon je videt ze na root nechodi digitalni nomadi, ale diskuze pobavila :-) Co me zaujalo je ta spolecnost, ktera to pojisti a dokonce ma investigativni team, ktery je schopen rict policajtum, kde je ntb. Kdyz budu nomadit v Thajsku nebo treba Albanii, fakt to dokazou i tam? Protoze oni spis deklaruji, ze to umi v USA a pod. A naposled co Bitlocker, to uz maji dneska defaultne i Win 11 Home. Dostane-li to nejaky obejda do pazouru, dokaze se do toho realne dostat nebo ne?
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Vít Šesták (v6ak) 10. 03. 2024, 17:16:09
Bitlocker: Tam je více směrů, kam lze útočit. A může záležet mj. na tom, jestli boot vyžaduje pin.

1. Recovery klíč – otázka je, kam si jej zálohujete. IIRC u Home edice se jej nejspíš bude Windows snažit zálohovat do cloudu. Možná to není ten největší problém, když řešíte krádež HW, ale je dobré s tím počítat.
2. Pin
3. Klíče v RAM – pokud je notebook zapnutý nebo pokud může bootovat bez pinu, může útočník zkusit získat klíče z RAM, vizte cold boot attack.
4. Vyčtení klíčů z TPM – při bootu bez pinu šlo IIRC zjistit klíče vyčtením odněkud z desky, musel bych to dohledat.
5. Další zranitelnosti – obecně boot bez pinu bude mnohem křehčí, protože tam TPM vydá klíč, aniž by se uživatel/útočník jakkoli autentizoval. Potom může útočník zkoušet k tomu získat přístup různými způsoby (útok přes USB, Wi-Fi, Bluetooth, …), které budou bezpředmětné, pokud bude k bootu potřeba pin.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: honzako 10. 03. 2024, 18:40:15
Pro: peete
Ty jsi stále nepochopil, že cena notebooku nikoho nezajímá.
Je každému šumák kolik si za něj dal, a jestli jsi na něj vydělával 14 dní a nebo 2 roky.
Největší hodnotu mají data, proto všechny rady jsou zaměřeny na ochranu dat před krádeží nebo smazáním.
Samozřejmě je možné, že řešíš pouze "ten" notebook a že na tom notebooku nic nemáš, prostě jsi si koupil dražší notebook, ale nejsi vývojář nebo nějaký programátor pro kterého by to byl výrobní nástroj.

Pro mě je notebook pouze kus plastového šrotu který potřebuji ke své práci a mnohem větší starosti bych měl kdybych přišel o 80 hodin mé práce (to je režijní hodnota mé práce ve výši 40 tis. kč), a nebo bych ty hodiny nemohl vytvořit.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Vít Šesták (v6ak) 10. 03. 2024, 18:58:58
Nebo prostě má vyřešené zálohování a teď řeší HW (proto zakládal toto vlákno) a šifrování (proto se ptal na Bitlocker).
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: LivingLegend 10. 03. 2024, 19:31:08
Zaujaly me ty Kensington kabely. Co se stane kdyz poradne trhnu jako zlodej? Mozna upadne pulka ntb, ale pokud mam iq 50, mozna mi to nevadi. Aspon je videt ze na root nechodi digitalni nomadi, ale diskuze pobavila :-)

Jasne videls nekdy vevnitr v ntb jak je totam udelane? Moc rad se podivam na crashtest video kde stojis a tahas za kabel, a vytrhnes pul ntb. Diky za odkaz...
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: peete 10. 03. 2024, 21:42:23
Nenasel jsem jak to trhaji, ale za 2 sekundy na Googlu jsem nasel, ze staci do toho zamku bouchnout 3x kladivem a on se rozpadne, tak to je ochrana k nicemu: https://www.youtube.com/watch?v=N7359QY1VV4

Zaujaly me ty Kensington kabely. Co se stane kdyz poradne trhnu jako zlodej? Mozna upadne pulka ntb, ale pokud mam iq 50, mozna mi to nevadi. Aspon je videt ze na root nechodi digitalni nomadi, ale diskuze pobavila :-)

Jasne videls nekdy vevnitr v ntb jak je totam udelane? Moc rad se podivam na crashtest video kde stojis a tahas za kabel, a vytrhnes pul ntb. Diky za odkaz...
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: peete 10. 03. 2024, 21:46:20
Presne tak, dekuji za pochopeni. Ochrana dat je samozrejmost, to neni treba resit, to vsichni vicemene zname nebo se to da dohledat. Mne predevsim zajima co zelezo. Zatimco probiha tato hospodska debata, nasel jsem nekolik pojistoven, ktere jsou schpne pojistit elektroniku, mezi nimi i nekolik zahranicnich. Co je ovsem kamen urazu, ze vyplati jen cast ceny, napr. pulku. Asi se jim to skutecne nevyplati, protoze o elektroniku je okradeno prilis mnoho cestovatelu...

Nebo prostě má vyřešené zálohování a teď řeší HW (proto zakládal toto vlákno) a šifrování (proto se ptal na Bitlocker).
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: peete 10. 03. 2024, 21:55:04
Matematika...vyborne. Cili, kdyz ti nekdo ukradne notebook, je to ekvivalent toho, ze jsi prisel o 80 hodin prace :-) Preci logicky, co usetrim je ekvivalentni k tomu co vydelam. Ja uz se toho naprogramoval dost, ale mel jsem vzdycky pevne zelezo doma, ted to chci prvne nekam tahat a to na dlouho a stale dele. I kdybych byl milionar, nevim proc bych mel vyhodit byt pouhych 40k z okna. Tudiz logicky premyslim, jestli kdyz tech 40k zmizi, muzu je treba dostat od pojistovny. Kdyz to mas jen doma a hlida ti to pes, nemusis to resit.

Pro: peete
Ty jsi stále nepochopil, že cena notebooku nikoho nezajímá.
Je každému šumák kolik si za něj dal, a jestli jsi na něj vydělával 14 dní a nebo 2 roky.
Největší hodnotu mají data, proto všechny rady jsou zaměřeny na ochranu dat před krádeží nebo smazáním.
Samozřejmě je možné, že řešíš pouze "ten" notebook a že na tom notebooku nic nemáš, prostě jsi si koupil dražší notebook, ale nejsi vývojář nebo nějaký programátor pro kterého by to byl výrobní nástroj.

Pro mě je notebook pouze kus plastového šrotu který potřebuji ke své práci a mnohem větší starosti bych měl kdybych přišel o 80 hodin mé práce (to je režijní hodnota mé práce ve výši 40 tis. kč), a nebo bych ty hodiny nemohl vytvořit.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: pruzkumbojem 10. 03. 2024, 23:22:00
kdybys byl milionar, tak bys vedel, ze existuje neco jako hodnota casu.

za tu dobu, cose tady placas, sis pravdepodobne mohl vydelat na to libovolne pojisteni.
mozna na zustatkovou hodnotu toho notebooku



Matematika...vyborne. Cili, kdyz ti nekdo ukradne notebook, je to ekvivalent toho, ze jsi prisel o 80 hodin prace :-) Preci logicky, co usetrim je ekvivalentni k tomu co vydelam. Ja uz se toho naprogramoval dost, ale mel jsem vzdycky pevne zelezo doma, ted to chci prvne nekam tahat a to na dlouho a stale dele. I kdybych byl milionar, nevim proc bych mel vyhodit byt pouhych 40k z okna. Tudiz logicky premyslim, jestli kdyz tech 40k zmizi, muzu je treba dostat od pojistovny. Kdyz to mas jen doma a hlida ti to pes, nemusis to resit.

Pro: peete
Ty jsi stále nepochopil, že cena notebooku nikoho nezajímá.
Je každému šumák kolik si za něj dal, a jestli jsi na něj vydělával 14 dní a nebo 2 roky.
Největší hodnotu mají data, proto všechny rady jsou zaměřeny na ochranu dat před krádeží nebo smazáním.
Samozřejmě je možné, že řešíš pouze "ten" notebook a že na tom notebooku nic nemáš, prostě jsi si koupil dražší notebook, ale nejsi vývojář nebo nějaký programátor pro kterého by to byl výrobní nástroj.

Pro mě je notebook pouze kus plastového šrotu který potřebuji ke své práci a mnohem větší starosti bych měl kdybych přišel o 80 hodin mé práce (to je režijní hodnota mé práce ve výši 40 tis. kč), a nebo bych ty hodiny nemohl vytvořit.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Vít Šesták (v6ak) 11. 03. 2024, 06:08:28
Jenže krádež notebooku se neděje každý den. (A pokud ano, pojišťovna se asi bude cukat…) David Grudl říkal něco ve smyslu: Pokud mi ten notebook ukradnou jednou za 30 let, stojí mě to asi tisícovku ročně.

Jedna možnost je čas od času (asi ne zas tak často) řešit nákup nového notebooku za své, druhá možnost je si pravidelně platit pojištění, statisticky na tom zaplatit víc. A nákladem není jen samotné pojištění, ale i čas, kdy řešíte pojistné podmínky, výluky apod.

Pokud pojišťovna vyplatí půlku ceny, je to forma spoluúčasti, kterou se snaží motivovat ke zodpovědnosti. Tuším, že by bylo možné udělat dvě pojištění u dvou pojišťoven (v případě pojištění škody to IIRC znamená 1. nelze získat v součtu víc než samotnou škodu a 2. při hlášení pojistné události říct jedné pojišťovně, ať se domluví s druhou), ale je to ještě víc peněz, zařizování a sledování změn zákonů.

Ad zámek: nebude to 100%, profíka s dostatkem času to asi neodradí, ale pomoct to může. Asi záleží i na scénářích, které řešíte. Pokud notebook spustíte na chvíli z očí (jdete ve vlaku na záchod bez notebooku) a zloděj to může zkusit rychle ukrást před hromadou svědků, může ho to odradit. Stejně tak ne každý příležitostný zloděj s sebou bude vždy nosit kladivo. Nevím, jestli se zámek vyplatí, ale uvažoval bych o něm spíš než o pojištění. Zámek zároveň může předejít opruzu s řešením ukradeného stroje…
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Marek Staněk 11. 03. 2024, 07:47:10
Neni mozne ze by se na Rootu vyskytovala typicka intenetova diskuze lidi, kteri o tom jak je videt nevedi vubec nic. Nejvic me pobavilo ze si mam s sebou vzit levnou sunku, proc ja si ten drahy stroj kupoval? Vzdyt mi na praci stanci sunka s 8gb ram a dvema jadrama?

Na tohle lze říct jen něco, co už patří do kategorie vulgarit. Jdeš na ignorelist a vyřeš si to, jak tvůj patolog odsouhlasí.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: peete 11. 03. 2024, 11:56:58
Pověst diskutujících zde můžeš snadno napravit tak, že uvedeš aspoň jeden fakt relevantní k otázce, tedy aspoň jednu konkrétní pojišťovnu, která pojistí notebook při digital nomadingu. Pokud bys dokonce prohlásil, že s tím máš osobní zkušenost, asi bych se rozbrečel dojetím, jak jsou diskuze ne Rootu užitečné.

Neni mozne ze by se na Rootu vyskytovala typicka intenetova diskuze lidi, kteri o tom jak je videt nevedi vubec nic. Nejvic me pobavilo ze si mam s sebou vzit levnou sunku, proc ja si ten drahy stroj kupoval? Vzdyt mi na praci stanci sunka s 8gb ram a dvema jadrama?

Na tohle lze říct jen něco, co už patří do kategorie vulgarit. Jdeš na ignorelist a vyřeš si to, jak tvůj patolog odsouhlasí.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: peete 11. 03. 2024, 12:02:42
No, jenže tady nemluvíme o každodenních krádežích notebooků, ale o krádeži při například měsíčním pobytu v zahraničí, kde ovšem pravděpodobnost krádeže značně stoupá. Pojištění nehodlám platit 20 let v kuse, ale kupříkladu 30 dní. Kensington kabel teoreticky pomůže, pokud ve vlaku nebo kavárně půjdu na WC bez notebooku (což jsem v životě neudělal, ten kabel mi přeci nepodrží i peněženku a mobil, prostě si vezmu baťoh na tu chvilku s sebou). Nepředpokládám, že do AirBNB bytu pronikne naprosto nepřipravený zloděj bez nářadí, který náhodou šel kolem. Ale jak říkám, je to zbytečná diskuze, protože v této diskuzi není momentálně nikdo, kdo by s tím měl opravdu praktickou zkušenost. Což člověku připomíná, k čemu máme Reddit.

Jenže krádež notebooku se neděje každý den. (A pokud ano, pojišťovna se asi bude cukat…) David Grudl říkal něco ve smyslu: Pokud mi ten notebook ukradnou jednou za 30 let, stojí mě to asi tisícovku ročně.

Jedna možnost je čas od času (asi ne zas tak často) řešit nákup nového notebooku za své, druhá možnost je si pravidelně platit pojištění, statisticky na tom zaplatit víc. A nákladem není jen samotné pojištění, ale i čas, kdy řešíte pojistné podmínky, výluky apod.

Pokud pojišťovna vyplatí půlku ceny, je to forma spoluúčasti, kterou se snaží motivovat ke zodpovědnosti. Tuším, že by bylo možné udělat dvě pojištění u dvou pojišťoven (v případě pojištění škody to IIRC znamená 1. nelze získat v součtu víc než samotnou škodu a 2. při hlášení pojistné události říct jedné pojišťovně, ať se domluví s druhou), ale je to ještě víc peněz, zařizování a sledování změn zákonů.

Ad zámek: nebude to 100%, profíka s dostatkem času to asi neodradí, ale pomoct to může. Asi záleží i na scénářích, které řešíte. Pokud notebook spustíte na chvíli z očí (jdete ve vlaku na záchod bez notebooku) a zloděj to může zkusit rychle ukrást před hromadou svědků, může ho to odradit. Stejně tak ne každý příležitostný zloděj s sebou bude vždy nosit kladivo. Nevím, jestli se zámek vyplatí, ale uvažoval bych o něm spíš než o pojištění. Zámek zároveň může předejít opruzu s řešením ukradeného stroje…
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Vít Šesták (v6ak) 11. 03. 2024, 12:24:28
Nejsem si úplně jist, čím je dán nárůst pravděpodobnosti. Je to lokalitou? Potom ale asi naroste i cena pojištění…

Pokud jde o 30 dní, podíval bych se po nějakém cestovním pojištění, které by to zahrnovalo. Nevýhoda ovšem je, že to bude statisticky ještě dražší (když počítám čas na výběr pojištění) řešit jen na pár týdnů. (Nebo bych se na to vykašlal a bral to jako riziko…)
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Marek Staněk 11. 03. 2024, 13:01:33
Pověst diskutujících zde můžeš snadno napravit tak, že uvedeš aspoň jeden fakt relevantní k otázce, tedy aspoň jednu konkrétní pojišťovnu, která pojistí notebook při digital nomadingu. Pokud bys dokonce prohlásil, že s tím máš osobní zkušenost, asi bych se rozbrečel dojetím, jak jsou diskuze ne Rootu užitečné.

Neni mozne ze by se na Rootu vyskytovala typicka intenetova diskuze lidi, kteri o tom jak je videt nevedi vubec nic. Nejvic me pobavilo ze si mam s sebou vzit levnou sunku, proc ja si ten drahy stroj kupoval? Vzdyt mi na praci stanci sunka s 8gb ram a dvema jadrama?

Na tohle lze říct jen něco, co už patří do kategorie vulgarit. Jdeš na ignorelist a vyřeš si to, jak tvůj patolog odsouhlasí.

To si trochu protiřečíš. Doslova VŠICHNI ti zatím napsali, že existující pojištění jsou ti k prdu, já jsem ti napsal funkční způsob jak to řešit. Na základě, a to tě možná překvapí, osobní praktický zkušenosti.
Dojdeš do nejbližšího krámu, koupíš nejlevnější chromebook, zaloguješ se, a pokračuješ tam, kdes skončil. Nemusíš řešit VŮBEC NIC.

Ty nejsi schopen pobrat, že když budeš měsíc někde na druhým konci světa, tak ti tam nikdo z tvojí pojišťovny nepoveze novýho noťase ani ti obratem nevysolí škvarky na novej. Stejně budeš muset s protokolem sem nebo ho nějak důvěryhodně dotlačit pojišťovně, která ti prachy pošle, když budeš mít velký štěstí, za měsíc. Takže zbytek pobytu budeš bez mašiny i bez dat a budeš se akorát šťourat v nose.
Eventuálně, pokud v posledních měsících něco použitelnýho vzniklo, za to dáš ledvinu.

Z tebe zatím vypadly akorát arogantní pindy.
Dám ti radu, resp dvě až tři:
- nauč se ptát
- opakuj si pořád dokola, že když se ptáš na něco takovýho, dostaneš odpovědi, co fungovalo těm ostatním, bez nároku na to, aby to vyhovovalo tobě. rozhodnutí, jestli je to pro tebe dost dobrý, si musíš udělat ty sám, nikdo jinej to za tebe neudělá
- jestli máš nějakej psychickej nebo osobnostní problém, řeš ho s příslušným odborníkem v nejbližší psychiatrický ordinaci.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Gtor 14. 04. 2024, 13:28:20
1. největší hodnotu mají data, samotný notebook je kus plastu který lze kdykoliv nahradit
2. nelze něco pojistit proti krádeži pakliže si zařízení nehlídáš
Takže:
1. zašifruj si notebook - Bitlocker

Tak pokud notebook stal 40k tak to "kdykoliv nahradit" nejde jen tak. Ne kazdy si muze dovolit jen tak dalsi vydaj 40k. Data mohou mit hodnotu i milionu, tedy mnoho-nasobne vetsi. Ale data jdou snadno zalohovat celkem levne, u hardware je to se zalohou horsi. Jsou-li data sifrovana, u zalohy neni treba obsvat se kradeze citlivych dat. Bitlocker nedoporucuji, radeji Veracrypt nebo Truecrypt. I kdyz sehnani plne funkcni verze Truecryptu (kde se da i spolehnout na puvod) neni lehke.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Gtor 14. 04. 2024, 13:37:23
Pojisteni proti rozbiti-kradezi, at uz u Alzy, nebo jinde. V pripade pojistne udalosti (rozbiti-kradez) pojistovna neproplati cenu za ktery jsi notebook kupoval, ale tzv. zustatkovou hodnotu, ktera klesa s casem. Za dva roky (24-mesicu) je to mene nez polovina puvodni hodnoty. Nekdy misto prolaceni je notebook nahrazen jinym, ktery odpovida zustatkove hodnote (tedy pouzity nebo mene vykonny).

V pojistne smlouve jsou samozrejme vyluky. Pojisteni proti kradezi neplati u tzv. predpokladatelne udalosti (nechani v restauraci na stole, v nezamcenem aute, v nezamcene kancelari - tam lze kradez ocekavat a pojisteni se nevztahuje). U rozbiti se pojisteni nevztahuje na predpovidatelne udalosti (napr. pad z okraje stolu, vypadnuti z otevrene kapsy). A jsou tam i dalsi vyluky - napr. se pojisteni nevztahuje na pozkozeni z duvodu kolisani napeti v siti, pozkozeni v dusledku zivelne pohromy, v dusledku radiace, pri ucasti na demonstracich a v dusledku konfliktu atd. Pozkozeni v pripade napr. politi, padu, havarie je diskutabilni, jak to pojistovna vyhodnoti.

A pak uz je tady otazka, co je a neni predpovidatelna udalost (a soudit se s pojistovnou nema cenu). Napr. u CZC je vetsina pojistnych udalosti vyhodnocena kladne (pro zakaznika), u Alza nevim.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Gtor 14. 04. 2024, 14:06:15

S kradezi v restauraci je to zajimavejsi, tam je to totiz tak, ze pokud provozovatel neumoznuje takove predmety prave do nejakeho trezoru ulozit (kde za ne pak pochopitelne zodpovida) tak ma zodpovednost i za ty, ktere lezi na stole. Tedy u nas.

...............

Coz jsou tak leda marketingovy zvasty. Maly priklad, heslo na disk. Pry je ten disk pak sifrovany, tvrdi vyrobci ... a realita? Za 5k$/Eur ti ten disk odemknou. A kdyz oni, tak kdokoli.

Jak je to z nechanim notebooku na stole v restauraci, kdyz jdu na WC, to tezko posoudit. Ale silne pochybuji, ze by za to odpovidal provozovatel. Provozovatel odpovida za vse spojene s provozem podniku. To ze si zakaznik prinese neco draheho a nehlida si to, to se provozu a primarniho ucelu podniku netyka a proc by za to odpovidal provozovatel.

Heslo na disk ? Zalezi o jake heslo jde, jakym zpusobem je ten disk zamknut. Nektery SW dodany k disku heslo umoznuje, ale na to bych nespolehal (zvlaste pokud to firma umi odemknout za poplatek - tim padem tam bude backdoor). Kvalitni sifrovani celeho disku tezko nekdo odemkne.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Wasper 14. 04. 2024, 17:56:41
I kdybych byl milionar, nevim proc bych mel vyhodit byt pouhych 40k z okna. Tudiz logicky premyslim, jestli kdyz tech 40k zmizi, muzu je treba dostat od pojistovny. Kdyz to mas jen doma a hlida ti to pes, nemusis to resit.
Ach jo, tohle chybějící praktické uvažování je mor. On ví, že tam je vysoké riziko ukradení, a myslí si, že to nějaká pojišťovna (která musí vydělat) prostě zaplatí protože, na rozdíl od něj, ty peníze má.
Člověče, tady jsou v zásadě pět možností.
1.Zaplatit si sluhu, kterej ten notebook bude hlídat.
2.Koupit si takovej, kterej člověku není líto, když ho někde ukradne. (V nějakym Planeo elektru za 7k)
3.Riskovat těch 40k.
4.Přicvaknout si ho klepetama k ruce a nosit ho pořád u sebe.
5.Mít bohatou tetičku, která v případě krádeže těch 40k ráda zaplatí (ne, pojišťovna to fakt nebude)

V případě 2,3 a 5 je zcela zřejmě potřeba vyřešit i šifrování a backup, což se hodí ale i u 1,4.

Edit: Kdyby to bylo za 100M a vejš, tak to snad i někdo pojistí (u nás těžko, ale nějaké pojišťovna na míru určitě). Ale za takovou cenu, aby se té pojišťovně vyplatilo na celou dobu zaměstnat gorilu.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: peete 14. 04. 2024, 19:34:44
I ty praktiku, zaplatit si sluhu, to je skutečně velmi praktické. Představ si, existují cestovní pojištění elektroniky, něco pojišťovny v ČR, něco v zahraničí. Jestli dokážeš dělat svojí práci na ntb za 7k, tak nevím co děláš (statické HTML?).

I kdybych byl milionar, nevim proc bych mel vyhodit byt pouhych 40k z okna. Tudiz logicky premyslim, jestli kdyz tech 40k zmizi, muzu je treba dostat od pojistovny. Kdyz to mas jen doma a hlida ti to pes, nemusis to resit.
Ach jo, tohle chybějící praktické uvažování je mor. On ví, že tam je vysoké riziko ukradení, a myslí si, že to nějaká pojišťovna (která musí vydělat) prostě zaplatí protože, na rozdíl od něj, ty peníze má.
Člověče, tady jsou v zásadě pět možností.
1.Zaplatit si sluhu, kterej ten notebook bude hlídat.
2.Koupit si takovej, kterej člověku není líto, když ho někde ukradne. (V nějakym Planeo elektru za 7k)
3.Riskovat těch 40k.
4.Přicvaknout si ho klepetama k ruce a nosit ho pořád u sebe.
5.Mít bohatou tetičku, která v případě krádeže těch 40k ráda zaplatí (ne, pojišťovna to fakt nebude)

V případě 2,3 a 5 je zcela zřejmě potřeba vyřešit i šifrování a backup, což se hodí ale i u 1,4.

Edit: Kdyby to bylo za 100M a vejš, tak to snad i někdo pojistí (u nás těžko, ale nějaké pojišťovna na míru určitě). Ale za takovou cenu, aby se té pojišťovně vyplatilo na celou dobu zaměstnat gorilu.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: mhepp 14. 04. 2024, 23:29:55
Ty představo... Pokud Ti to nedošlo, pojišťovny nejsou žádná charita. Pojišťovna je jako hazardní hra - občas rozbiješ jackpot, ale ve valné většině odejdeš bez kalhot. Ano, kde je nabídka, je i poptávka. To ale neříká nic o výhodnosti této nabídky pro klienta. Přečti si důkladně podmínky, pak mudruj.

I ty praktiku, zaplatit si sluhu, to je skutečně velmi praktické. Představ si, existují cestovní pojištění elektroniky, něco pojišťovny v ČR, něco v zahraničí. Jestli dokážeš dělat svojí práci na ntb za 7k, tak nevím co děláš (statické HTML?).
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Gregor Fefor 15. 04. 2024, 00:07:53
Jestli dokážeš dělat svojí práci na ntb za 7k, tak nevím co děláš (statické HTML?).
Tak pozrime sa na to aj z druhej strany - ak robíš prácu, ktorú nedokážeš robiť na notebooku za 7 kKč, ale zároveň máš problém mať v rezerve 40 kKč pre prípad straty nejakého železa (stratu dát neuvažujeme, to by mohlo vyjsť oveľa drahšie), tak asi robíš niečo kruto špatne...
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Wasper 15. 04. 2024, 03:59:51
I ty praktiku, zaplatit si sluhu, to je skutečně velmi praktické. Představ si, existují cestovní pojištění elektroniky, něco pojišťovny v ČR, něco v zahraničí. Jestli dokážeš dělat svojí práci na ntb za 7k, tak nevím co děláš (statické HTML?).
Ano, a to pojištění tě na 99% pošle do háje, jak ti tady mnozí vysvětlujeme.

A ano, žiju už v jednadvacátém století, kdy od doby, kdy (windows) vzniknul Citrix Metaframe 1.8, nebo (*nix) openssh + screen, opravdu nic dražšího člověk na práci nepotřebuje. Zvlášť, když ta náročnější část práce by ten notes stejně dost rychle upekla, takže mnohem lépe, když to ML zůstane běžet někde v chlazeném datacentru.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Marek Staněk 15. 04. 2024, 08:02:01
I kdybych byl milionar, nevim proc bych mel vyhodit byt pouhych 40k z okna. Tudiz logicky premyslim, jestli kdyz tech 40k zmizi, muzu je treba dostat od pojistovny. Kdyz to mas jen doma a hlida ti to pes, nemusis to resit.
Ach jo, tohle chybějící praktické uvažování je mor. On ví, že tam je vysoké riziko ukradení, a myslí si, že to nějaká pojišťovna (která musí vydělat) prostě zaplatí protože, na rozdíl od něj, ty peníze má.
(...)

(Primárně pro peete, ale jako reakce na Waspera)
Přitom tam jde primárně o problém úplně jiný. Když jseš někde na cestách kde pracuješ a někdo ti štípne noťase, nemáš problém ani tak v těch chybějících 40k (protože to v případě pojištění stejně operativně nevyřešíš a bude to trvat minimálně měsíc), alébrž v tom, že nemáš pracovní nástroj (a pokud jsi fakt truhla, tak ani data, na kterých jsi pracoval).
To nejdůležitější, co v tu chvíli musíš řešit, je nový noťas a pokračování v práci, už proto, že tvůj měsíční výdělek násobně převyšuje pořizovací cenu toho stroje.
PROTO je pro takový styl práce lepší, než drahý supervýkonný stroj, jenom klient kterým přistupuješ k výkonné mašině v bezpečné lokalitě, odkud to nikdo neukradne. Nejsi pak omezen ani výkonem, ani náklady na osobní stroj, ani rizikem ztráty dat, nýbrž konektivitou a možností si aspoň nějaký vyhovující stroj obratem koupit.

Nemluvě o tom, že pokud je pro tebe v takové situaci ztráta 40k fatální, asi děláš něco dost špatně.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: @Mint 15. 04. 2024, 08:24:05
Nemluvě o tom, že pokud je pro tebe v takové situaci ztráta 40k fatální, asi děláš něco dost špatně.

Myslím, že pro peete je nejlepším řešením sedět doma na zadku. Když nemá 40k na nový PC, tak nemá utrácet za dovolené...
A ještě 1 rada peete: nemá smysl chtít poradit, když už stejně máš předem jasno v tom, jakou chceš konkrétní radu.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: nocturne.op.15 15. 04. 2024, 12:35:17

Vybere od velkého množství lidí malé částky, a pak pár lidem (kteří byli postiženi katastrofou) vyplatí velkou částku.

OT: Vzpomněl jsem si na jednu krásnou knížku, dneska už klasiku:

"Měli bychom vzpomenout, že ve chvíli, kdy dvojice opouštěla město, hořelo jasnými plameny, a taky to, že tahle skutečnost měla přímou souvislost s tím, že Dvoukvítek objasnil ziskuchtivé, ale nesolidní veřejnosti princip požárního pojištění."
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Marek Staněk 22. 04. 2024, 12:06:52
BTW co se týče situace s rozbitým / ukradeným strojem, to velmi přesně popsal Steven Vaughan-Nichols ve svém sloupku:
https://www.theregister.com/2022/10/28/column/

"And, alas, as a klutz, I break my laptops a lot. Recently, when I was at Open Source Summit North America in Austin, Texas, when an electrical surge blew out my Lenovo IdeaPad Duet 5, a top two-in-one Chromebook/tablet. Yarg!

Now, I'd be stuck if I were running an ordinary Windows, MacBook, or Linux laptop. I'd have to buy one, update it - which is never trivial if I were a Windows user- and then install and update my software. At a minimum, I'd lose a day's work, and I don't know about you, but I can't afford to use that much work time.

Instead, I ran out to the closest Best Buy and picked up the aforementioned HP Chromebook X360. My total downtime from when my old Chromebook went bang to returning to the exact same line I'd been working on earlier was just over an hour. Most of that time was spent riding to and from the store.
"
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: cznarg 22. 04. 2024, 14:14:57
BTW co se týče situace s rozbitým / ukradeným strojem, to velmi přesně popsal Steven Vaughan-Nichols ve svém sloupku:
https://www.theregister.com/2022/10/28/column/

"And, alas, as a klutz, I break my laptops a lot. Recently, when I was at Open Source Summit North America in Austin, Texas, when an electrical surge blew out my Lenovo IdeaPad Duet 5, a top two-in-one Chromebook/tablet. Yarg!

Now, I'd be stuck if I were running an ordinary Windows, MacBook, or Linux laptop. I'd have to buy one, update it - which is never trivial if I were a Windows user- and then install and update my software. At a minimum, I'd lose a day's work, and I don't know about you, but I can't afford to use that much work time.

Instead, I ran out to the closest Best Buy and picked up the aforementioned HP Chromebook X360. My total downtime from when my old Chromebook went bang to returning to the exact same line I'd been working on earlier was just over an hour. Most of that time was spent riding to and from the store.
"

To že by ztratil den času nemusí být pravda. Instalace Linuxu může být krásně naskriptovaná. Já třeba používám NixOS a v případě ztráty notebooku jsem schopen začít pracovat do hodiny od koupení notebooku a zahájení instalace ;-) (samozřejmně záleží na rychlosti netu). Což není zas tak velký rozdíl. Navíc mám prostředí(a nastavení) ve kterém jsem zvyklý pracovat a vyhovuje mě, nikoli to co mi vnutí Google. 
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: mhepp 22. 04. 2024, 15:47:24
cznarg: ale to potřebuješ mít ty skripty nějak k dispozici...

Jinak, den ztráta času... To je dost přehnané, to s Tebou souhlasím. Klasická instalace trvá cca hodinu, vše ostatní závisí na dostupnosti a velikosti záloh. Takže si dovedu představit, že obnovení potřebné části zálohy další dvě hodiny... No... pořád to má daleko do celého dne.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: cznarg 22. 04. 2024, 16:05:22
cznarg: ale to potřebuješ mít ty skripty nějak k dispozici...

Jinak, den ztráta času... To je dost přehnané, to s Tebou souhlasím. Klasická instalace trvá cca hodinu, vše ostatní závisí na dostupnosti a velikosti záloh. Takže si dovedu představit, že obnovení potřebné části zálohy další dvě hodiny... No... pořád to má daleko do celého dne.

skripty: repozitář a self-hosted gitea dostupná z netu ;) password manager mám v mobilu , security key mám na klíčích... Ano, můžu ztratit zároveň i mobil a/nebo klíče, nicméně ta šance je o dost nižší... Navíc bez klíče bych se nepřihlásil ani ke google accountu který bych potřeboval pro ten Chromebook  ;D
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Marek Staněk 22. 04. 2024, 20:09:17
cznarg: ale to potřebuješ mít ty skripty nějak k dispozici...

Jinak, den ztráta času... To je dost přehnané, to s Tebou souhlasím. Klasická instalace trvá cca hodinu, vše ostatní závisí na dostupnosti a velikosti záloh. Takže si dovedu představit, že obnovení potřebné části zálohy další dvě hodiny... No... pořád to má daleko do celého dne.

Délka prostoje se přece bude odvíjet od toho, co tam všechno je. Ale nebylo to o tom, jestli se to po rozbalení bude na nohy stavět dvě hodiny, čtyři, nebo 16. Jen o tom, že pokud je to mašina na kancelářské věci, pod Windows nebo Linem stráví v závislosti na konektivitě minimálně desítky minut čekáním na aktualizace a instalaci softu, zatímco na chromeosu se přihlásí a za pár minut funguje.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Zopper 23. 04. 2024, 07:54:54
Čas na obnovení stroje je jako pindíkopoměřovací metrika dobrá. Ale reálně, pokud někdo přijde o notebook a má pár jen minimum času na vyřešení, tak prostě chňapne v obchodě, co je, nebude instalovat deset aktualizačních servicepacků,  jen na ty Windows nebo MacOS nainstaluje ručně ty tři nezbytné programy a jede se dál. Obzvlášť jestli jde o usecase, na který stačí chromebooky.

Linux by tady trošku kously závislosti balíčků (pro instalaci X se aktualizuje půlka balíčků v systému) a pravděpodobně nutnost stejně projít přes aktivaci Windows a stažení instalačního obrazu, takže buď počítat s aktualizací (která ale zas nepotrvá 4 hodiny, pokud má rozumnou rychlost sítě), instalovat rovnou aktuální verze (net based install), nebo mít štěstí s věcma typu flatpak. A zbytek věcí se dořeší později.

A jestli poměřujeme, :D tak nejrychlejší mi z tohoto pohledu po Chromebooku vychází Mac. Půjde aktivovat tak, jak je koupený, proklikat se do funkčního systému je otázka jednotek minut a pár kliknutí (bez hromady reklam na O365 a další MS adware). A data si člověk může tahat ad hoc z timemachine zálohy, nebo je pro tenhle usecase má v cloudu, jak u toho Chromebooku.

Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: _Jenda 24. 04. 2024, 00:53:33
WTF, jaká instalace, skriptování, čekání na rozbalení balíčků? Zálohuju celý rootfs, stačí nalejt zpátky a jedu.
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Marek Staněk 24. 04. 2024, 08:31:57
WTF, jaká instalace, skriptování, čekání na rozbalení balíčků? Zálohuju celý rootfs, stačí nalejt zpátky a jedu.

A platí to i v případě, že budeš někde na Kapverdách v hotelu? Tam budeš rád za 256/128k na mobilu. Fakt pochybuju, že na dovolenou vozíš disk se zálohou.
Připomínám, že jsme pořád ve scénáři, kdy jseš někde na cestách a mašinu ti ukradnou (což znamená, že když ti ji ukradnou z hotelu, dost pravděpodobně nevezmou jen noťase, ale i batoh ve kterým nejspíš bude ten externí disk se zálohou). A třeba v Rakousku nebo Německu v hotelích máš běžně s bídou 1M/256k, a o Británii se radši bavit ani nebudem, tam to byla naprostá tragédie a fungoval jen mobil (zóna 2 = mimo EU).
Název: Re:Pojištění notebooku na cestách
Přispěvatel: Marek Staněk 24. 04. 2024, 08:43:29
Čas na obnovení stroje je jako pindíkopoměřovací metrika dobrá.

Tos trochu zabrousil mimo kontext vlákna.

Ale reálně, pokud někdo přijde o notebook a má pár jen minimum času na vyřešení, tak prostě chňapne v obchodě, co je, nebude instalovat deset aktualizačních servicepacků,  jen na ty Windows nebo MacOS nainstaluje ručně ty tři nezbytné programy a jede se dál. Obzvlášť jestli jde o usecase, na který stačí chromebooky.

Což jaksi není peetova situace.

(...)A data si člověk může tahat ad hoc z timemachine zálohy, nebo je pro tenhle usecase má v cloudu, jak u toho Chromebooku.
Teoreticky. Pokud to budou malý data. Což se v situaci, kdy tvrdí že potřebuje výkonnou mašinu, nedá považovat za úplně pravděpodobný, protože noťas ve třídě pracovních stanic na klofání mailů je trochu ... ehm. A nějak mám problém vymyslet, jaká data by byla tak malá že by nebyl problém je během pár sekund stáhnout a zároveň by k práci nad nimi vyžadovala pracovní stanici. Z toho mi vychází jako nejlepší řešení nemuset mít data lokálně = nemuset mít lokálně výkonnou mašinu, kterou by stejně měl ve většině zemí operativně sehnat jinde než v hodně velkým městě.

Celkově mi to celý přijde spíš jako takový cvičení než jako reálný problém.