Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Muf 03. 04. 2015, 17:19:57
-
Zdravím,
zvažuju po VŠ IT dát se cestou embedded programátora + elektro (bývá často podmínkou znalost), problém akorát vidím v tom, že si nejsem jistý reliabilitou. Znalostí je ptořeba víc, je to obtížnější, ale mám obavy z horšího platu a menší poptávky po takové práci relativně k mainstreamovým programátorů - ISystémy, Java, C# atp.
Má v tom někdo přehled?
-
Jo, co můžu posoudit, tak takovej ten bankovní software Java nebo C# se všemi těmi serverovými frameworky a znalostí databáze nese víc, možná tak 1,5x víc (při zhruba stejných schopnostech) než normální programování.
-
Vývoj hardware a embedded je v ČR prakticky ukončen, dejte se čistě na software nebo se přestěhujte jinam.
-
Příklad takového, který není ukončen a je přímo v Ostravě http://www.roper.cz/kariera/
-
Proti tomu co bylo dřív je poptávka zanedbatelná a situace se bude dále zhoršovat.
Doporučuji si srovnat nabízené ohodnocení za tamní neskromné nároky, proti zmíněné bankovní Java.
-
Tady je třeba tabulka platů: http://businessworld.cz/business-rizeni-podniku/prehled-platu-v-ceskem-it-7020
Může mi prosím někdo vysvětlit, jak je možné, že projekt manažer má největší plat ze všech? Totálně to nechápu. U nás na škole, celá ta oblast okolo SW Inženýrství je plný lepmplů, kteří nic neumí. Celé je to easy a jen otravné na biflování. Chcete mi říct, že tihleti lidi, co neumí programovat, ani jim to moc nemyslí, budou pak mít větší plat než bedna Java programátor, za čmárání těch jejich UML obrázků, chození v kravatách a řízení projektu podle nějakých instantních pravidel? Tak samo programátor v bance, která ždáme lidi na exekucích, poplatcích, dalších nesmyslech a nevytváří žádnou pořádnou užitnou hodnotu, má větší plat, než člověk, který se podílí na výrobě užitečných věcí. WTF
-
Tady je třeba tabulka platů: http://businessworld.cz/business-rizeni-podniku/prehled-platu-v-ceskem-it-7020
Může mi prosím někdo vysvětlit, jak je možné, že projekt manažer má největší plat ze všech? Totálně to nechápu. U nás na škole, celá ta oblast okolo SW Inženýrství je plný lepmplů, kteří nic neumí. Celé je to easy a jen otravné na biflování. Chcete mi říct, že tihleti lidi, co neumí programovat, ani jim to moc nemyslí, budou pak mít větší plat než bedna Java programátor, za čmárání těch jejich UML obrázků, chození v kravatách a řízení projektu podle nějakých instantních pravidel? Tak samo programátor v bance, která ždáme lidi na exekucích, poplatcích, dalších nesmyslech a nevytváří žádnou pořádnou užitnou hodnotu, má větší plat, než člověk, který se podílí na výrobě užitečných věcí. WTF
Nabidka, poptavka. Vic v tom nehledej.
Ze by zrovna manager byl nekdo s UML, to si asi pletes s architekty.
A schopny manager (at uz projektak, liniovy...) je pro projekt pozehnani, casto vic nez eso programator. Ale to strasne zalezi na okolnostech.
-
Jo pardon, SW architekt, jsem si ho tam nevšiml tak jsem myslel, že je shrnutý v project managementu.
-
větší plat než bedna Java programátor
A co teprv bedna C++ programátor? Vycházím z předpokladu, že na C++ musí člověk být větší bedna než na Javu|C#.
-
větší plat než bedna Java programátor
A co teprv bedna C++ programátor? Vycházím z předpokladu, že na C++ musí člověk být větší bedna než na Javu|C#.
Jak kdy. Stejne je casto daleko dulezitejsi (a drazsi) domenova znalost nez ovladani o neco lehciho nebo o neco tezsiho jazyka...
Je potreba si uvedomit, ze penize dostavame ne za to, ze delame tezke veci, ale za to, ze delame veci, ktere maji pro nekoho hodnotu.
-
Pravda, pravda, takže pro lidi má větší hodnotu jejich banka, aby si u ní mohli půjčit peníze právě na ty užitné věci, kde se při jejich výrobě škudlí. A dobře jim tak! Jdu dělat Java programátora do bankovnictví.
-
Banky jsou anomálie. Obvykle tam jsou stejní lemplové jako jinde, jen za násobné mzdy. SW se nedělá proto, aby to někomu pomohlo, ale protože je potřeba něco dělat a miliardové zisky musíš také nějak využít.
-
Je potreba si uvedomit, ze penize dostavame ne za to, ze delame tezke veci, ale za to, ze delame veci, ktere maji pro nekoho hodnotu.
Tato věta by měla být povinná na naučení a pochopení od základní školy až po postgraduály.
-
A koho zajímá? Mně je přece jedno, jestli to nějakou hodnotu má.
-
Tady je třeba tabulka platů: http://businessworld.cz/business-rizeni-podniku/prehled-platu-v-ceskem-it-7020
Může mi prosím někdo vysvětlit, jak je možné, že projekt manažer má největší plat ze všech? Totálně to nechápu. U nás na škole, celá ta oblast okolo SW Inženýrství je plný lepmplů, kteří nic neumí.
To ti vysvětlím jednoduše. Škola neni praxe a to že někdo "studuje" cosi neznamená, že to bude úspěšně dělat.
-
...problém akorát vidím v tom, že si nejsem jistý reliabilitou....
A čo že to je také ta reliabilita?
-
reliable - solidní (příd.jm.) g
reliable - spolehlivý
reliable - bezpečný
reliable - jistý
reliable - hodnověrný
reliable - seriózní
reliable - hodný důvěry
reliable - věrohodný
reliable authority - spolehlivý pramen
reliable information - spolehlivá informace
reliable mode - spolehlivý režim
reliable source - spolehlivý zdroj
reliableness - solidnost
Winter may be a more reliable period for sightseeing.
trusty, authentic, consistent. Reliable, infallible, trustworthy apply to persons, objects, ideas, or information that can be depended upon with confident certainty. Reliable suggests consistent dependability of judgment, character, performance, or result: a reliable formula, judge, car, meteorologist. Infallible suggests the complete absence of error, breakdown, or poor performance: an infallible test, system, marksman.
-
Tady je třeba tabulka platů: http://businessworld.cz/business-rizeni-podniku/prehled-platu-v-ceskem-it-7020
Může mi prosím někdo vysvětlit, jak je možné, že projekt manažer má největší plat ze všech? Totálně to nechápu. U nás na škole, celá ta oblast okolo SW Inženýrství je plný lepmplů, kteří nic neumí. Celé je to easy a jen otravné na biflování. Chcete mi říct, že tihleti lidi, co neumí programovat, ani jim to moc nemyslí, budou pak mít větší plat než bedna Java programátor, za čmárání těch jejich UML obrázků, chození v kravatách a řízení projektu podle nějakých instantních pravidel? Tak samo programátor v bance, která ždáme lidi na exekucích, poplatcích, dalších nesmyslech a nevytváří žádnou pořádnou užitnou hodnotu, má větší plat, než člověk, který se podílí na výrobě užitečných věcí. WTF
Zial vacsina projektakov su uplni budiznicemovia. Podla mna, tato profesia je zbytocna a vedeli by sme bez nej existovat. V praci som mal na projekte manazera, ktory sa stale vyhovaral, ze tento projekt prebral on po niekom, ze nie je na nom od zaciatku, atd. S projektom sa nestihalo a maju asi z toho pruser. Najhorsie ale je, ze ked sa moc nestiha, tak projektak si mysli, ze to je tvoja vina. Ved treba to na niekoho zhodit, aj ked on remeslu programovania rozumie velke hovno. V praci mame asi 8 projektakov a tak 7 vyvojarov. Cize 1 vyvojar kvazi na 1 projekt, ale realita je taka, ze robi dalsie 2.
-
Project manager je naopak velice důležitá funkce v projektu. Pouze v dnešní době to dělá kdejaký tele a podle toho to pak vypadá. PM vytvoří zadání ve stylu "je potřeba zajistit, aby to fungovalo, viz e-mail od pana Vomáčky níže". A pak chodí za vývojáři a ptá se, zda to už "zajistili", případně funguje jako přeposílač e-mailů mezi zákazníkem a vývojářem. Když se do termínu "nezajistí, aby to fungovalo", můžou za to vývojáři a jede se na další projekt.
Opravdový project manager šikovně využívá technické a osobností možnosti lidí v týmu, motivuje je a snaží se co nejvíce uspokojit požadavky zákazníka s co nejmenšími náklady na straně firmy. Důležitá je znalost většiny technické problematiky a výborná komunikace. A díky tomu vždy nějak projekt dotáhne do konce.
-
Nejprve k puvodni otazce:
Vic penez bude asi za Java+C#, nez za embedded. Jenze... ja si praci vybiram taky tak, aby me bavila. A pro me je pocitove podstatnej rozdil, jestli vysledek meho dila je pouze par cisel na monitoru, nebo jestli se nekde v realu skutecne neco hybe. (To uz jsou spis PLC nez embedded.) Ten pocit, kdyz nekde roztocite motor, zapalite plynovy horak, odnekud nekam pustite vodu, ze nejakeho stroje vypadne vyrobek. Navic lidi okolo takovychle zarizeni mi prijdou normalnejsi. Nehrajou si na to, kdo ma jake boty nebo telefon, ale jsme tam od toho, aby se ten stroj rozjel. (Nepocitam ty, co vas tam cas odcasu prijdou vyprudit, takovy jsou ale vsude.) Chapu, ze za to je min penez, nez nekde v bance v kanclu, jenze pro me osobne to je proste prirozenejsi prostredi.
A k project managerum:
Zkusil jsem si delat kancelarskeho managera a asi takhle: Je dost programatoru, kteri pokud maji presne zadani, tak jsou excelentni, ale beda kdyz to zadani neni presne. (Napr. se zjisti, ze muze nastat nejaka situace, na kterou jsem pri tvorbe zadani nepomyslel.) Kdyz jim reknete: "Rozmysli si moznosti, zavolej zakaznikovi a domluvte se", tak se malem zhrouti. V takovem pripade si opravdu dokazu predstavit, ze pro zamestnavatele ma vyssi hodnotu programatorske prase, kteremu staci dat jakous-takous technickou specifikaci, kontakt na zakaznika a potom uz jenom obcas zkontrolovat. Od toho je bohuzel krucek k tomu pridelit praseti par excelentnich programatoru, nechat prase programovat cim dal mene a nechat ho telefonovat cim dal vice, jezdit s obchodniky k zakaznikum uz pri priprave zakazky (aby obchodnici netapali v technickych zalezitostech a neslibili kulatou krychli). Navic vsichni ti vice nebo mene excelentni programatori, obchodnici, zakaznici, nadrizeni jsou jenom lidi a maji ruzne vlastnosti. No neberte to...