Fórum Root.cz

Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: CPU 13. 11. 2025, 19:48:51

Název: Doporučte lamačku optických vláken
Přispěvatel: CPU 13. 11. 2025, 19:48:51
Ahoj,

jakou byste doporučili základní lámačku optických vláken SM?
Čína bude dobrá, pokud udělá svojí práci, pokud ne, budu rád za feedback.
Někdo mi říkal, že lámačka může být poměrně laciná, ale je do ní potřeba koupit opravdu kvalitní nůž.
Název: Re:Lamačka optických vláken
Přispěvatel: honzako 13. 11. 2025, 20:01:48
Žádnou si nekupuj!!!
Když nemáš žádný rozpočet tak nikoho nemůžeš žádat o radu.
Také by jsi měl spíše říci jaké máš záměry.
Jestli si ji chceš koupit aby ses na ni mohl koukat, nebo potřebuješ vytvořit jednu nebo dvě linky, a nebo ji budeš používat dennodenně.
Cena může být od 1000 Kč do 20-30 tis. (třeba Fujikura)

Ideální je koupit to zároveň se svářečkou. A opět svářečka za 100-200 tis. je dělaná na rychlost a efektivitu, a naopak svářečka za 20 tis. je dělaná na hobby domácí používání. Ale svých prvních 2000 vláken určitě svaří v pohodě jakákoliv Čína. Stejně je to s lámačkou, a nůž je otočný (většinou asi 12 pozic).
Název: Re:Lamačka optických vláken
Přispěvatel: a6b 13. 11. 2025, 20:05:35
jako si muzu pujcit sbijecku, nejde i tohle nekde pujcit?
Název: Re:Lamačka optických vláken
Přispěvatel: CPU 13. 11. 2025, 20:13:42
Hele, chci se to naučit a svářečku žádnou kupovat nechci, chci zkusit ty gelové konektory.
Jestli to udělá třicet vláken za rok, tak si hrozně fandím, já si tyhle věci nechávám dělat. Na druhé straně, už jsem takhle čtrnáct dnů čekal na pitomá dvě vlákna a při tom čekání se mi nahromadila práce.
Název: Re:Doporučte lamačku optických vláken
Přispěvatel: honzako 14. 11. 2025, 01:36:31
Stojí 8 stovek.
Objednáš a do týdne máš.
A kdyby ti to nefungovalo tak jsi utratil 3 večeře, a nebo jednu s holkou/přítelkyní/manželkou.
Já bych nad tím nepřemýšlel, to není žádná raketová věda.

Horší je jak zjistíš alespoň útlum.
Měřák stojí cca. jeden tisíc Kč, dražší je světlo (zdroj) ty jsou od 4-6 tis.

https://allegro.cz/produkt/ftth-spojovac-f8ad36c7-93f8-40e2-beed-87beb279a159?offerId=14096307165&utm_feed=712e6653-4749-4512-b084-b6e297fc9e0b&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=CZ%3EGeneral%3EBW25%3E3P%3EPLA&ev_adgr=blackweekallesleva-3P&ev_campaign_id=23206307696&gad_source=1&gad_campaignid=23206307696&gclid=CjwKCAiAoNbIBhB5EiwAZFbYGBlnhgMXsrLw3tA1M6-kChW3-gKnQ759JwjRDsHqi82BRD-6EmcW_xoCPVEQAvD_BwE
Název: Re:Lamačka optických vláken
Přispěvatel: Marek Staněk 14. 11. 2025, 08:02:39
Žádnou si nekupuj!!!
Když nemáš žádný rozpočet tak nikoho nemůžeš žádat o radu.
Také by jsi měl spíše říci jaké máš záměry.

Kdybych chtěl bejt stejně milej jako ty, napíšu ti, že když neumíš česky, tak BYS radši neměl psát na veřejný stránky jako školkáč-repetent.
Název: Re:Doporučte lamačku optických vláken
Přispěvatel: CPU 14. 11. 2025, 10:20:59

Na Allegru máš jen to, co koupíš za půlku na Alíku, to je jen laciná Čína.

Bohužel, cena není určující, tohle je prý jen přebrandovaná Čína.
https://www.abctech.cz/?cls=stoitem&stiid=43286&action=setlng&lngid=2 (https://www.abctech.cz/?cls=stoitem&stiid=43286&action=setlng&lngid=2)

Název: Re:Doporučte lamačku optických vláken
Přispěvatel: Marek Staněk 14. 11. 2025, 11:15:57

Na Allegru máš jen to, co koupíš za půlku na Alíku, to je jen laciná Čína.

Bohužel, cena není určující, tohle je prý jen přebrandovaná Čína.
https://www.abctech.cz/?cls=stoitem&stiid=43286&action=setlng&lngid=2 (https://www.abctech.cz/?cls=stoitem&stiid=43286&action=setlng&lngid=2)

je to tak, na alíku lámačky začínají na cca 15 dolarech.
problém s oficiálním prodejem je, že musíš platit dopravu nad rámec vzorku, s ohledem na rychlost dodání musíš držet skladový zásoby, vést skladový a odpadový hospodářství, potřebuješ na to lidi, musíš řešit záruku a servis, a musíš platit daně, a za zaměstnance zdrávko a sociálku. a to všechno stojí ukrutný peníze, který musíš získat od zákazníků, takže to samozřejmě nemůžeš prodávat za cenu stejnou jako na alíku.
Název: Re:Doporučte lamačku optických vláken
Přispěvatel: uwe.filter 14. 11. 2025, 15:04:51
Horší je jak zjistíš alespoň útlum.
Měřák stojí cca. jeden tisíc Kč, dražší je světlo (zdroj) ty jsou od 4-6 tis.

Úplně diletantský dotaz, protože s optikou mám akorát dávnou zkušenost ze školních laboratoří, kde jsem vlákna svařovali a následně optickou trasu měřili nějakým krutopřísným OTDR měřákem za nekřesťanský peníz a tím to končilo: Třeba SFP nebo media konvertor neumí nějakou diagnostiku ve stylu OTDR, nebo alespoň ukázat sílu signálu na vstupu? Tím by se ten útlum dal změřit prakticky zadarmo, kdyby to ty aktivní prvky umožňovaly.
Název: Re:Doporučte lamačku optických vláken
Přispěvatel: CPU 14. 11. 2025, 16:10:16
Podle chytřejŠEJších hlav:

Lámačka musí dělat pěkný lom/řez, prostě jak se patří.
Laciné prý mohou poškozovat jádro, ale chytřejší hlava neumí doporučit, dostala lámačku zadarmo v kufru se svářečkou.

Další krok je prověřit konec vlákna laciným-k tomu určeným-mikroskopem a případně vlákno dočistit.
https://youtu.be/2pTXEbQHS3E?t=115 (https://youtu.be/2pTXEbQHS3E?t=115)

Pokud je jádro vidět a je špinavé, dá se dočistit podobným prvkem jako se čistí konektory.
https://www.youtube.com/watch?v=107K7nKmF2w (https://www.youtube.com/watch?v=107K7nKmF2w)

Pokud je jádro vidět a je čisté, dá se šupnout rovnou do toho gelového konektoru.
https://www.youtube.com/watch?v=EFWet-QnxcA (https://www.youtube.com/watch?v=EFWet-QnxcA)

A samozřejmě je potřeba i laser, díky němu je dobře vidět, že paprsek jde z vlákna skrz konektor.
https://youtu.be/wxkmdkihIO4?t=180 (https://youtu.be/wxkmdkihIO4?t=180)

Nejlevnější sada z Alíku je asi za tisku a jsou tam tyhle všechny kravinky, ale když chce člověk malinko větší kvalitu, lámačku to prý chce opravdu kvalitní.

Chytřejší hlava nebyla z gelových konektorů nijak pohoršena, svár je určitě svár, ale laciné svářečky prý stojí za prd a drahé jsou drahé. Chytřejší hlava také řekla, že občas mění gelové konektory za vařené, ale co ví, bylo to spíš z preventivních/psychologických důvodů...
Název: Re:Doporučte lamačku optických vláken
Přispěvatel: Wasper 15. 11. 2025, 00:02:56
Nejlevnější sada z Alíku je asi za tisku a jsou tam tyhle všechny kravinky, ale když chce člověk malinko větší kvalitu, lámačku to prý chce opravdu kvalitní.
Muzu poprosit o link(y) na ten Alik? Taky me tenhle napad chytnul. :)
Název: Re:Doporučte lamačku optických vláken
Přispěvatel: CPU 15. 11. 2025, 00:41:06
Setavené sady jsou prý z odpadu, co šel okolo, prý stačí trochu pohledat a za podobné peníze si jeden pořídí něco, co vlastně funguje. Bohužel tu znalost co koupit nemám. Ale třeba to do tohoto vlákna nasypeme...
Název: Re:Doporučte lamačku optických vláken
Přispěvatel: František Ryšánek 15. 11. 2025, 13:14:24
Horší je jak zjistíš alespoň útlum.
Měřák stojí cca. jeden tisíc Kč, dražší je světlo (zdroj) ty jsou od 4-6 tis.

Úplně diletantský dotaz, protože s optikou mám akorát dávnou zkušenost ze školních laboratoří, kde jsem vlákna svařovali a následně optickou trasu měřili nějakým krutopřísným OTDR měřákem za nekřesťanský peníz a tím to končilo: Třeba SFP nebo media konvertor neumí nějakou diagnostiku ve stylu OTDR, nebo alespoň ukázat sílu signálu na vstupu? Tím by se ten útlum dal změřit prakticky zadarmo, kdyby to ty aktivní prvky umožňovaly.

Ano, některé SFP transceivery (včetně řady čínských za tři stovky) mají DDM = umí říct vysílaný a přijímaný výkon (a teplotu). Ale jako trochu problém vidím, do čeho to SFP píchnout, aniž by člověk musel bastlit (https://hackaday.io/project/21599-optical-power-meter-with-sfp-and-ddm-protocol) a nestálo to zbytečněj baťoh. Data z DDM umí vyslepičit některé managed ethernet switche (prakticky všechny co nejsou levná hrůza) a třeba taky tahle síťovka (https://www.delock.com/produkt/89481/merkmale.html) - dumpnout i2c EEPROM z SFP umí ethtool -m (https://docs.nvidia.com/networking-ethernet-software/cumulus-linux-40/Monitoring-and-Troubleshooting/Troubleshooting-Network-Interfaces/Monitoring-Interfaces-and-Transceivers-Using-ethtool/#monitor-switch-port-sfpqsfp-hardware-information-using-ethtool) , chce to čerstvou verzi, zkoušel jsem to, ale nevěnoval jsem zrovna DDM velkou pozornost... Potřebujete dva kusy takového zařízení proti sobě - nebo aspoň odnaproti svítící port s toutéž fyzickou vrstvou, nemusí být managed, jehož vysílaný výkon si předem změříte na krátkém patchcordu.

Mám čínskou ethernetovou síťovku USB/SFP (https://www.e-linkchina.com.cn/products/show-635.html) tuším s čipem RTL8153 - bere stovkové a gigové transceivery se SERDESem, ale bohužel ovladač v Linuxu nedá přístup k SPD EEPROM a DDM zasunutého transceiveru. Tuším je to proto, že za RTL8153 následuje ještě samostatný media-konvertor čip (metalika na optiku), který není zvenčí managed, a i2c používá ke své správné funkci...

Případný bastlený adaptér by uměl přes i2c číst SFP určené pro jakoukoli technologii fyzické vrstvy. Minimálně pro příjem by to fungovalo. Aby takový adaptér fungoval taky jako zdroj světla, asi by měl budit TX pár aspoň obdélníkem o příslušné frekvenci... (půlka physical-layer baudu?)

Tuším FS (a možná i někdo další) prodává adaptéry pro programování (přepisování) SFPček. Emulovaná EEPROM uvnitř SFP adaptéru je totiž za normálních okolností read only, má nějaký postup na odemčení, je k tomu potřeba heslo, některé čipy mají factory default programovací heslo apod... Jestli to umí ukázat taky DDM nevím, každopádně bych řekl, že levnější než 1000 to není (tuším mi někdo zmiňoval cenu pár tisíc).

Suma sumárum: Jestli se dá koupit hotový měřák síly optického signálu za litr, tak krabičku s SFP portem nejspíš levněji nepořídíte :-( Zase SFPčko byste teoreticky mohl osadit jaké byste chtěl... (do univerzálního i2c adaptéru - síťovka i210 tuším nevezme cokoli).

Mimochodem - bavíme se o měření síly signálu, co se doplazí do detektoru v SFP.
OTDR = reflektometr = měření odrazu, je jiná hra a jiné hřiště.
Kupodivu když se zeptám na detektor s podporou SFP, Google (https://www.google.com/search?q=optical+power+meter+with+SFP+socket) mi v reklamách ukazuje nějaké měřáky optického výkonu (bez SFP) za pár set až 2000 Kč (EXW Čína bez DPH) a pak levné údajné OTDR kolem 4000 :-) to musí být asi kvalitka...
Název: Re:Doporučte lamačku optických vláken
Přispěvatel: honzako 15. 11. 2025, 18:54:15
Měřit útlum na lince umí Mikrotik. Mám něco malého na propojení bod-bod (má asi 5 portů RJ45 a 1 SFP).
Nicméně to není samozřejmě certifikační měření.
Je to max. porovnání hodnot v čase, resp. jaké vlákno je mizerné.