Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Deatheaterscat 17. 03. 2025, 10:40:34

Název: Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: Deatheaterscat 17. 03. 2025, 10:40:34
Dobrý den,

Rád bych se zeptal na věci týkající se rekvalifikačních programovacích kurzů a situace na trh práce.

Aktuálně jsem absolvent molekulární biologie a biochemie organismů. Bohužel jsem nedodělal magisterské studium, ale získal jsem zkušenosti s datovou analýzou a obecně práci s daty.

Bohužel až teď mi došlo, jak na trhu práce je mé vzdělání nesplatitelné a obecně mé zkušenosti s datovou analýzou jsou úplně v praxi mimo základní výzkum k ničemu.

Rád bych se vás tedy zeptal, jaké kroky bych obecně měl udělat, abych aspoň byl vhodný pro pozice datového analytika? Jaké případně kurzy datové analýzy, věd a umělé inteligence jsou nejžádanější na českém pracovním trhu? Má aktuálně šanci v oboru práce s daty defakto samouk šanci? Pokud ne, jaké obory by byly vhodnější


Předem děkuji za každou odpověď.

D.

# Vím, že dotaz je obecnější. Cílem ale je spíš najít někoho, kdo byl v podobné situaci a najít určitou inspiraci.
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: ogdru6jahad 17. 03. 2025, 11:39:16
ja jsem taky zmenil obor z fyziky a chemie na programatora, ale uz pred 20 lety.
stejne jsem musel programovat, kdyz jsem si chtel udelat vypocty, takze jsem umel programovani pro numericke vypocty
a dalsi bejkarny jako operacni system, gui, algoritmy jsem se sam doucil. mel jsem tehdy stesti, ze firmy
hodne nabiraly i juniory, takze jsem si hned nasel praci.

ted ma klasicke zamestnani a na vedlejsak obcas udelam nejaky mensi projekt pro nekoho nebo treba na upwork.com,
takze kdybys mel treba problem hned najit praci, tak muzes zkusit nejake portaly co nabizeji mensi zakazky a ziskat praxi.

pro praci s daty je asi nejobvyklejsi python a knihovny jako pandas.
dale databaze a sql, datove kostky, databaze v cloudu. je toho hafo.

ja myslim, ze clovek s technickym myslenim muze zmenit obor a jeste kdyz umi i matematiku, tak to pujde lepe, nez kdyz je clovek uplne junior.

Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: Deatheaterscat 18. 03. 2025, 13:46:27
Takže obecně je nejlepší vzít si nějakou brigádu nebo práci a programování brát primárně jako vedlejšák.

Potom si ve volném čase vytvořit portfolio a snažit se najít možnou díru v pracovním trhu, kterou bych mohl zacelit.

Kurzy tak asi budou spíš zbytečná ztráta peněz, pokud neberu profesionální nebo s nějakým jménem jako CS50 kurz z Harvardu.

Hraje se tedy víc na praxi, protože aktuálně jako neprofesionál nemám čím své schopnosti potvrdit.
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: peete 18. 03. 2025, 15:42:07
U pohovoru můžete mluvit jak encyklopedie a vždycky zazní otázka: "Máte komerční praxi? Jak dlouho jste vyvíjel reálné projekty?". Možnost sehnat práci záleží především na ekonomice, když je ekonomika dobrá, firmy potřebují lidí, chtějí víc vyvíjet, berou juniory. Bohužel, momentálně takovou ekonomiku nemáme a pro juniory je situace velice špatná. Nejlepší by bylo dostat se k práci přes známosti. Nebo se pro začátek nechat zaměstnat zdarma (internship). Nebo být extrémně dobrý, hodně se toho naučit, mít dobré vlastní projekty a ty umět odprezentovat. Možnost jsou taky různé komunity, co se snaží dostat juniory do oboru (Junior.guru, Czechitas, Neucme.it). Rozhodně je větší šance sehnat místo jako datový analytik než vývojář, možná že to je reálné. CS50 lze studovat zdarma (jsou 2 varianty: placená a to samé zdarma).
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: RadegastX 18. 03. 2025, 16:14:46
Přítelkyně absolvovala změnu oboru z personalistiky, kterou dělala 20 let, směrem k práci s daty. Teď je dva roky ve firmě, kde začínala na juniorní pozici BI specialisty, rychle se posunula na mediorní pozici a aktuálně začíná řídit nějaké projekty včetně komunikace s klienty.
Její cesta k této změně oboru vedla přes samostudium, absolvování nějakých kurzů  - někdo tu už zmínil Czechitas - tak tam, co si vzpomínám, absolvovala kurz Javy, datové analýzy, SQL, Power BI a dalších. To portfolio bylo vcelku široké, snažila se mít obecný přehled, než úzkou specializaci.
Žádné vlastní projekty neměla, jen to co absolvovala v těch kurzech. Obešla pár pohovorů a u té firmy, kde zakotvila, zřejmě zjistili, že má, kromě nějakých znalostí oboru i jistý způsob uvažování, který jim vyhovuje, je ochotná se učit a dál se rozvíjet a tak si plácli. Během těch dvou let se neskutečně posunula, aktuálně jí na její žádosti o pomoc s problémy říkám, že v tom oboru je už mnohem dál než já a pomoct jí neumím.
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: Martin Poljak 18. 03. 2025, 17:01:27
Přítelkyně absolvovala změnu oboru z personalistiky, kterou dělala 20 let, směrem k práci s daty. Teď je dva roky ve firmě [...]

Klíč je v tom, že to je před těmi minimálně dvěma roky.
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: Deatheaterscat 18. 03. 2025, 18:20:25
Ano, samozřejmě neplanuju ihned žádat o práci. Můj cíl je vážně tak postupně se víc ponořit do datových věd a analýzy, pak nejdřív za dva roky. Jen jsem nechtěl znovu se zaměřovat na něco, co v Česku bude nevyužitelné. Třeba mé zkušenosti s genomickými daty asi moc užitečné v praxi nejsou..

Nebo to je vážně tak divná aktuální situace na trhu práce?


Přítelkyně absolvovala změnu oboru z personalistiky, kterou dělala 20 let, směrem k práci s daty. Teď je dva roky ve firmě [...]

Klíč je v tom, že to je před těmi minimálně dvěma roky.
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: jjrsk 18. 03. 2025, 18:28:26
....
Asi tako 1237 vlakno na tohle tema ...

Na kurzy zapomen, specielne ty co nabizeji za dotace, jde ciste o to podojit statni cecek a pokud se budes v nejaky firme necim takovym chlubit dost pravedepodobne te odmitnou uz jen proto, ze vedi ze se ta vopicarna plati z jejich dani.

Praxe je fajn, ale neni to dulezity. Zasadni je, jestli neco delat chces, a jestli mas alespon zakladni predstavu, co ta prace obnasi. Je uplne jedno ze si to nikdy nedelal, protoze to zadnej absolvent. Firmy s tim kupodivu pocitaj a dobre vedi, ze jim 1/2 roku bude vicemene nanic.

Otazka zni, jestli s tim pocitas ty ...  protoze jinak nezapomen mezi dverma misto "dobry den" prohlasit "pod pul mice nevstavam z postele", to te vsude uvitaj s otevrenou naruci.


Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: Deatheaterscat 18. 03. 2025, 18:36:04
....
Asi tako 1237 vlakno na tohle tema ...

Na kurzy zapomen, specielne ty co nabizeji za dotace, jde ciste o to podojit statni cecek a pokud se budes v nejaky firme necim takovym chlubit dost pravedepodobne te odmitnou uz jen proto, ze vedi ze se ta vopicarna plati z jejich dani.

Praxe je fajn, ale neni to dulezity. Zasadni je, jestli neco delat chces, a jestli mas alespon zakladni predstavu, co ta prace obnasi. Je uplne jedno ze si to nikdy nedelal, protoze to zadnej absolvent. Firmy s tim kupodivu pocitaj a dobre vedi, ze jim 1/2 roku bude vicemene nanic.

Otazka zni, jestli s tim pocitas ty ...  protoze jinak nezapomen mezi dverma misto "dobry den" prohlasit "pod pul mice nevstavam z postele", to te vsude uvitaj s otevrenou naruci.





Díky, takový pragmatický pohled jsem potřeboval.  ;D Plně se do toho ponořím.
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: peete 18. 03. 2025, 19:05:52
"jestli neco delat chces, a jestli mas alespon zakladni predstavu, co ta prace obnasi" - ne, tohle fakt nestaci. Neni totiz sance obstat v konkurenci desitek uchazecu o stejnou pozici, kteri toho udelali mnohem vic, nez ze se jim chce a maji jakousi hrubou predstavu. Je potreba tu konkurenci nejak predbehnout nebo se ji vyrovnat, tvrdou praci, stovkami hodin uceni, brigadovanim v IT firmach, zajimavymi hobby projekty a tak dale. (a nebo proste komercni praxi, IT skolou a pod - ale i tam jsou ty otazky porad stejne) Zakladni premisou na dnesnim pracovnim trhu je bohuzel neduvera. Co udelate, aby k vam firma mela duveru a vzala vas? Samotny kurz duveru nevzbudi a v konkurenci nepomuze. A taky bych doporucil jit co nejrychleji na nejaky pohovor a videt veci v realu. Staci 1-3 pohovory a budete presne vedet, na co se ptaji a co chteji. "firma s tim pocita"- ano a prave proto v nejiste ekonomice ta firma nevezme nekoho, o kom je predem jasne, ze bude jen pul roku palit penize. V rostouci ekonomice je to jine, tam ho klidne vezme.
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: Deatheaterscat 18. 03. 2025, 21:06:47
"jestli neco delat chces, a jestli mas alespon zakladni predstavu, co ta prace obnasi" - ne, tohle fakt nestaci. Neni totiz sance obstat v konkurenci desitek uchazecu o stejnou pozici, kteri toho udelali mnohem vic, nez ze se jim chce a maji jakousi hrubou predstavu. Je potreba tu konkurenci nejak predbehnout nebo se ji vyrovnat, tvrdou praci, stovkami hodin uceni, brigadovanim v IT firmach, zajimavymi hobby projekty a tak dale. (a nebo proste komercni praxi, IT skolou a pod - ale i tam jsou ty otazky porad stejne) Zakladni premisou na dnesnim pracovnim trhu je bohuzel neduvera. Co udelate, aby k vam firma mela duveru a vzala vas? Samotny kurz duveru nevzbudi a v konkurenci nepomuze. A taky bych doporucil jit co nejrychleji na nejaky pohovor a videt veci v realu. Staci 1-3 pohovory a budete presne vedet, na co se ptaji a co chteji. "firma s tim pocita"- ano a prave proto v nejiste ekonomice ta firma nevezme nekoho, o kom je predem jasne, ze bude jen pul roku palit penize. V rostouci ekonomice je to jine, tam ho klidne vezme.

Dobrá poznámka. Je pravda, že vlastně já aktuálně pohovory nemám co ztratit. Díky za tip. Co se týče praxe s tím na sto procent souhlasím.
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: LivingLegend 19. 03. 2025, 11:03:08
....
Asi tako 1237 vlakno na tohle tema ...

Na kurzy zapomen, specielne ty co nabizeji za dotace, jde ciste o to podojit statni cecek a pokud se budes v nejaky firme necim takovym chlubit dost pravedepodobne te odmitnou uz jen proto, ze vedi ze se ta vopicarna plati z jejich dani.


Tak stim nesouhlasim, jsou kurzy a kurzy. Ja jsem si svuj pridel od MPVS vybral a nelituji, manzelka byla na dvou, a v praci ji to posunulo neuveritelne dopredu. Zajmalo by mne jakou mas s tim zkusensot ty, kdyz to odsuzujes...
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: XXX_Sam_XXX 19. 03. 2025, 11:23:49
Na kurzy zapomen, specielne ty co nabizeji za dotace, jde ciste o to podojit statni cecek a pokud se budes v nejaky firme necim takovym chlubit dost pravedepodobne te odmitnou uz jen proto, ze vedi ze se ta vopicarna plati z jejich dani.

Aha, takze kurzy se plati z dotaci. OK.
A prosim vysvetli mi, jak jsou to nase dane?

Kvuly takovym idiotum jako ty, je CZ tam kde je. Mezitim treba Polsko na nic neceka, cerpa dotace z EU, dokonce nejvic ze vsech statu a za par let na tom budou lip jak Nemecko.
Uz ted, kdyz hledam kontrakty, tak prvne koukam do Polska. Nemaji problem dat NASOBKY toho co CZ firmy.

Pro vsechny ostatni, na nic necekejte, berte co nejvic kurzu co to jde. Vzdycky Vam to neco da a muze to byt neco co dopredu necekate. I kontakt na lidi ze SW firem.

Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: Deatheaterscat 19. 03. 2025, 12:39:29

Na kurzy zapomen, specielne ty co nabizeji za dotace, jde ciste o to podojit statni cecek a pokud se budes v nejaky firme necim takovym chlubit dost pravedepodobne te odmitnou uz jen proto, ze vedi ze se ta vopicarna plati z jejich dani.

Aha, takze kurzy se plati z dotaci. OK.
A prosim vysvetli mi, jak jsou to nase dane?

Kvuly takovym idiotum jako ty, je CZ tam kde je. Mezitim treba Polsko na nic neceka, cerpa dotace z EU, dokonce nejvic ze vsech statu a za par let na tom budou lip jak Nemecko.
Uz ted, kdyz hledam kontrakty, tak prvne koukam do Polska. Nemaji problem dat NASOBKY toho co CZ firmy.

Pro vsechny ostatni, na nic necekejte, berte co nejvic kurzu co to jde. Vzdycky Vam to neco da a muze to byt neco co dopredu necekate. I kontakt na lidi ze SW firem.



No, kurzy jsou docela zvláštní. Hlavně ty dostupné skrze akreditace úřadu práce. Za mě jsou často až moc obecné, neaktuální a šíleně předražené. Taky mám zkušenosti jako Beta tester některých kurzů, kdy člověk získá například 1000 Kč za účast na kurzu a autoři si člověka zpětně na úřadu práce zapíšou. Ještě teď nevím, jestli jsem tak neztratil prostě 6000 z dotovaný 50 000..

Nejvíc se mi asi líbil portál czechitas. Přesto mám s nimi stejný problém. Absolvování kurzu za mě moc neukazuje praktické znalosti člověka, ale spíš jen jeho trpělivost.

Taky je tu další problém. Je extrémní množství těchto kurzů a i pokročilý programátor prostě se v nich nevyzná.

Každopádně budu vděčný za jakékoliv linky ke kurzům datové analýzy, datových věd a AI, které jsou
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: LivingLegend 19. 03. 2025, 13:57:55

Na kurzy zapomen, specielne ty co nabizeji za dotace, jde ciste o to podojit statni cecek a pokud se budes v nejaky firme necim takovym chlubit dost pravedepodobne te odmitnou uz jen proto, ze vedi ze se ta vopicarna plati z jejich dani.

Aha, takze kurzy se plati z dotaci. OK.
A prosim vysvetli mi, jak jsou to nase dane?

Kvuly takovym idiotum jako ty, je CZ tam kde je. Mezitim treba Polsko na nic neceka, cerpa dotace z EU, dokonce nejvic ze vsech statu a za par let na tom budou lip jak Nemecko.
Uz ted, kdyz hledam kontrakty, tak prvne koukam do Polska. Nemaji problem dat NASOBKY toho co CZ firmy.

Pro vsechny ostatni, na nic necekejte, berte co nejvic kurzu co to jde. Vzdycky Vam to neco da a muze to byt neco co dopredu necekate. I kontakt na lidi ze SW firem.



No, kurzy jsou docela zvláštní. Hlavně ty dostupné skrze akreditace úřadu práce. Za mě jsou často až moc obecné, neaktuální a šíleně předražené. Taky mám zkušenosti jako Beta tester některých kurzů, kdy člověk získá například 1000 Kč za účast na kurzu a autoři si člověka zpětně na úřadu práce zapíšou. Ještě teď nevím, jestli jsem tak neztratil prostě 6000 z dotovaný 50 000..

Nejvíc se mi asi líbil portál czechitas. Přesto mám s nimi stejný problém. Absolvování kurzu za mě moc neukazuje praktické znalosti člověka, ale spíš jen jeho trpělivost.

Taky je tu další problém. Je extrémní množství těchto kurzů a i pokročilý programátor prostě se v nich nevyzná.

Každopádně budu vděčný za jakékoliv linky ke kurzům datové analýzy, datových věd a AI, které jsou

Tak jak jsem psa,l jsou kurzy a kurzy, veci od Ok sysem, Gopas, Datascript atd, jsou dobre, delaj to leta a jen svym zakaznikum umoznily vyuzit penize co uvolnilo MPSV.

Co se tyce czechistas, tak je to jako vsude, kurz z tebe neudela genia co vse umi. Ale otevre ti obzory , a je to jenom o tom ze nevis co nevis...  S tim ze muzes prodiskutovat problemy z praxe ktere mas s nekym kdo to dela. Pokud to nebudes ty bude to nekdo jinej kdo se pta, a ty jen nasavas jak houba. Stejne tak zadna certifiakce neriaks ze ten clovek co ji ma, tak ty veci umi, jen to rika ze ma dost dobrou kratkodou pamet ( pokud v tom denne nedela)

Kdyz chci vstup do IT, tak zrovna pkud projdu nejakym kurzem na anyltiku programovani cokoliv, tak vidim jake jsou tam naroky na danou vec, a muzu si predstavit jestli je to vec, kterou chci delat. Pokud  chci na trhu prace uspet, musim nejak proakzat zajem, kdyz jsem junior..
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: jjrsk 19. 03. 2025, 14:15:03
"...ne, tohle fakt nestaci. Neni totiz sance obstat v konkurenci desitek uchazecu...
Fak jo? A kde? Shanim lopatu pro obsluhu krumpace ... staci kdyz zvladne podpis trema krizkama. A zadna neni ... Natoz kdokoli pouzitej na cokoli narocnejsiho.

Celej tvuj post je megablabol HR zvanila.

Aha, takze kurzy se plati z dotaci. OK.
A prosim vysvetli mi, jak jsou to nase dane?

Kvuly takovym idiotum jako ty, je CZ tam kde je. Mezitim treba Polsko na nic neceka, cerpa dotace z EU, dokonce nejvic ze vsech statu a za par let na tom budou lip jak Nemecko.
Uz ted, kdyz hledam kontrakty, tak prvne koukam do Polska. Nemaji problem dat NASOBKY toho co CZ firmy.

Pro vsechny ostatni, na nic necekejte, berte co nejvic kurzu co to jde. Vzdycky Vam to neco da a muze to byt neco co dopredu necekate. I kontakt na lidi ze SW firem.
Uberveleblb jako ses ty, kterej zije nekde na venusi, samozrejme netusi, ze (nejen)pracaky poradaji vsemozne "rekvalifikacni" kurzy, treba horniku na ITky, jak se muze i debil dozvedet ve zpravodaskych relacich placenych taky z nasich dani ... CT.

Podobne se vnucujou vsemozni poradatele vsemoznych uberkuzu do firem ... s tim ze ta firma valstne nebude nic platit, protoze to zaplati ... danovy poplatnik (to ty zjevne nejses).

A zcela vsechny ty kurzy stoji leda zahovno, protoze vycucat prachy je jedinej jejich ucel.

Podobnych "odborniku a specialistu" jako ses ty se 150ti kurzama a certifikata sem potkal stovky, a vsichni horkotezko zvladli utrit vlastni rit. Certifikovany cisco specialista nezvladal nastavit vlanu, a vykladal mi, ze aby na sebe dva switche videly musim mit treti ...


Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: cznarg 19. 03. 2025, 14:29:22
"...ne, tohle fakt nestaci. Neni totiz sance obstat v konkurenci desitek uchazecu...
Fak jo? A kde? Shanim lopatu pro obsluhu krumpace ... staci kdyz zvladne podpis trema krizkama. A zadna neni ... Natoz kdokoli pouzitej na cokoli narocnejsiho.

Celej tvuj post je megablabol HR zvanila.
Popravdě mi to tak ani nepřijde -- jako developer bezmála 20 let můžu říct že konkurence je rozhodně větší než bývala ... Dřív jste zvednul telefon a práci měl do hodiny. Dneska pomalu ani 2 kola pohovoru nestačí... A jestli se Vám nikdo nehlásí na Vaše pozice, jestli to taky nebude Vaším slovníkem a způsobem vyjadřování (protože co si budeme, s Váma bych teda 8+ hodin v kanceláři sedět nechtěl)

Aha, takze kurzy se plati z dotaci. OK.
A prosim vysvetli mi, jak jsou to nase dane?

Kvuly takovym idiotum jako ty, je CZ tam kde je. Mezitim treba Polsko na nic neceka, cerpa dotace z EU, dokonce nejvic ze vsech statu a za par let na tom budou lip jak Nemecko.
Uz ted, kdyz hledam kontrakty, tak prvne koukam do Polska. Nemaji problem dat NASOBKY toho co CZ firmy.

Pro vsechny ostatni, na nic necekejte, berte co nejvic kurzu co to jde. Vzdycky Vam to neco da a muze to byt neco co dopredu necekate. I kontakt na lidi ze SW firem.
Uberveleblb jako ses ty, kterej zije nekde na venusi, samozrejme netusi, ze (nejen)pracaky poradaji vsemozne "rekvalifikacni" kurzy, treba horniku na ITky, jak se muze i debil dozvedet ve zpravodaskych relacich placenych taky z nasich dani ... CT.

Podobne se vnucujou vsemozni poradatele vsemoznych uberkuzu do firem ... s tim ze ta firma valstne nebude nic platit, protoze to zaplati ... danovy poplatnik (to ty zjevne nejses).

A zcela vsechny ty kurzy stoji leda zahovno, protoze vycucat prachy je jedinej jejich ucel.

Podobnych "odborniku a specialistu" jako ses ty se 150ti kurzama a certifikata sem potkal stovky, a vsichni horkotezko zvladli utrit vlastni rit. Certifikovany cisco specialista nezvladal nastavit vlanu, a vykladal mi, ze aby na sebe dva switche videly musim mit treti ...

Za mě certifikáty rozodně nejsou špatný. Člověk tam získá takový náhled co daná technologie (produkt) řeší, jak to řeší. Ale samozřejmně to že máte certifikát z Vás neudělá "ostříleného guru" dané technologie (produktu). Ale je to dobrý základ.
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: peete 19. 03. 2025, 14:48:49
Jinak ty kurzy, to máte jedno, to jsou jen cesty k cíli - a cíl to je podstatné. Cíl je např. zde: https://roadmap.sh/data-analyst. Jak již bylo řečeno, že se v kurzech nikdo nevyzná, to není problém. Začněte na Roadmap.sh, tam najdete osnovu, která vám řekne, co se všecko máte naučit. Pokud část osnovy obsáhne nějaký kurz, zjistěte si jak je kurz kvalitní, což záleží čistě na tom, kdo tam učí a jak vážně to bere. Udělejte si tedy na to research. Máte-li dobrou angličtinu, dostanete se k mnohem lepším kurzům online anglicky. Kvalitu jednoduše ověřte vyhledáváním na Redditu v IT komunitách. Někdy to bude i jednoduše na YouTube, někdy jsou to placené věci (jako ve světě PHP např. Laracasts).
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: to_je_jedno 19. 03. 2025, 15:50:15
Partnerka par veci s czechitas prosla a vidim tam zasadni problem v tomto:
A) delat v IT muze opravdu uplne kazdy, ale MUSI CHTIT (a chtit tak, ze tomu da neco co tomu nekteri davame po 30 let zivota)
ale B) vetsina jich tam nechce (ackoliv rikaji, ze ano), hledaji neco jak se mit lip, ale nechteji tomu nic obetovat a pocitace je nebavi ba jsou jim nepritelem (krom fotek na IG). Chodi tam na hodiny, ale neplni cas mezitim naplno samostudiem cehokoliv kolem kompu. Nemaji to, ze se nam na zakladce rozzarili oci kdyz nas ucitel pustil odpoledne k 386kam.

Shledl jsem takhle po očku jejich kurz automatizovanyho testovani. Me prijde, ze by to mohl delat fakt kazdy, je to totalni zacatek v IT. Jenze vetsina z nas co v tom delame tak nas to bavi, bavi nas v tom se rypat. Proto nechceme maintenance, chceme se ucit novy veci. Ty holky (to ted genderove "rozdelim" protoze pisu o czechitas) pro ne je pocitac nepritel. Nemaji ani za mak teoreticky zaklad stredoskolske matematiky, nechapou binarni operace, je tezke jim vysvetlit co je to vlastne promenna, k cemu je pole, princip foreach nad takovym polem. Takze jim zacnou vysvetlovat ovladani Selenia, ale ty se s ni musis vratit k AND/OR/negace a vysvetlovat to protoze bez toho nenapise if(). Ty holky tam to vyslovene absolvuji protoze neco (podle me vetsinou duvody co k nim jdou zvenci, takovy socialni tlak). Je to vlastne vubec nebavi. Uplne stejne nemuzes IMHO delat projektaka v IT (prestoze to na zacatku nevyzaduje extra znalosti) kdyz je pro tebe nepritel excel a organizovat si cas v digitalnim kalendari je pro tebe mimo tento svet.

Je to stejny jako zhubnut. Vetsina lidi rika, ze to chce, ale jen o tom mluvi, ve skutecnosti nechteji tomu nic dat.
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: Deatheaterscat 19. 03. 2025, 17:27:38
Jinak ty kurzy, to máte jedno, to jsou jen cesty k cíli - a cíl to je podstatné. Cíl je např. zde: https://roadmap.sh/data-analyst. Jak již bylo řečeno, že se v kurzech nikdo nevyzná, to není problém. Začněte na Roadmap.sh, tam najdete osnovu, která vám řekne, co se všecko máte naučit. Pokud část osnovy obsáhne nějaký kurz, zjistěte si jak je kurz kvalitní, což záleží čistě na tom, kdo tam učí a jak vážně to bere. Udělejte si tedy na to research. Máte-li dobrou angličtinu, dostanete se k mnohem lepším kurzům online anglicky. Kvalitu jednoduše ověřte vyhledáváním na Redditu v IT komunitách. Někdy to bude i jednoduše na YouTube, někdy jsou to placené věci (jako ve světě PHP např. Laracasts).

Jo roadmap je vážně skvělý odkaz. Kéž by ho znalo víc lidí.
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: Martin Poljak 19. 03. 2025, 17:29:59
Mezitim treba Polsko na nic neceka, cerpa dotace z EU, dokonce nejvic ze vsech statu a za par let na tom budou lip jak Nemecko.
Uz ted, kdyz hledam kontrakty, tak prvne koukam do Polska. Nemaji problem dat NASOBKY toho co CZ firmy.

Možná by bylo dobré se uklidnit. Polsko na "tom" zcela určitě nebude za "pár let" lépe, než Německo, to je naprosto zcestné. A co se týká "násobků toho co CZ firmy", ano, možná tam právě mají v některých segmentech podobný boom jako my před třemi čtyřmi lety. To je prostě dané poptávkou a tím, že zjevně nemají lidi, nikoliv tím, že tam otevřeli nové zlaté doly.

Možná bych pro začátek doporučil nějaký kurz ekonomie. Stačí základy ;)
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: Martin Poljak 19. 03. 2025, 17:33:53
Popravdě mi to tak ani nepřijde -- jako developer bezmála 20 let můžu říct že konkurence je rozhodně větší než bývala ... Dřív jste zvednul telefon a práci měl do hodiny. Dneska pomalu ani 2 kola pohovoru nestačí...

Trochu přeháníte. Do hodiny těžko a tam, kde ano byste ji měl do hodiny i teď. Otázka je, za jaké peníze. Trh se minimálně v mém segmentu změnil v tom, že to, co bylo dříve znát výhodou je dnes očekáváno jako standard. Ale že se svět mění je tak nějak naprosto přirozené. 
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: Maor 20. 03. 2025, 00:19:21
Pořád se propouští, s hledáním práce to neni žádná hitparáda, většina inzerátů je jen z důvodu, aby se na HR nenudili.
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: cznarg 20. 03. 2025, 10:52:05
Popravdě mi to tak ani nepřijde -- jako developer bezmála 20 let můžu říct že konkurence je rozhodně větší než bývala ... Dřív jste zvednul telefon a práci měl do hodiny. Dneska pomalu ani 2 kola pohovoru nestačí...

Trochu přeháníte. Do hodiny těžko a tam, kde ano byste ji měl do hodiny i teď. Otázka je, za jaké peníze. Trh se minimálně v mém segmentu změnil v tom, že to, co bylo dříve znát výhodou je dnes očekáváno jako standard. Ale že se svět mění je tak nějak naprosto přirozené.

Tak samozřejmně mé nároky trochu stouply (stejně jako zkušenosti), nicméně jako backup jsem měl nějaký reklamky a taky dvě kola. Samotný proces náboru (kolečka pohovorů etc.) trvá min. měsíc. Tohle dřív nebylo :-) Dost se říká že je přebytek programátorů a nedostatek míst. Co jsem se bavil s HR tak na místo kde se dřív hlásilo 5 developerů se jejich teď hlasí 50. Samozřejmně spoustu z nich vyřadí ještě předem, ale určitě to už není co to bývávalo -- developer měl na růžích ustláno a job (abych nepřeháněl) do pár dní (ale třeba jsou to mé zkreslené představy, protože když jsem začínal, bral jsem joby které byly ... dneska si opravdu vybírám).

Ale že se svět mění je tak nějak naprosto přirozené
Ano, je... Je to daný ekonomikou, je to daný "kurzama" za hubičku a taky tím že IT jako obor stárne a už ho nedělají jen zapálení nerdi a zbytek obyvatelstva nepovažuje programátory za ty divný lidi. Popravdě jsem rád že jsem se "svezl" na vlně v první desetiletce toho tisíciletí, protože dneska to junioři mají opravdu těžký... Aspoň mě to tak přijde
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: Deatheaterscat 20. 03. 2025, 11:31:46
Popravdě mi to tak ani nepřijde -- jako developer bezmála 20 let můžu říct že konkurence je rozhodně větší než bývala ... Dřív jste zvednul telefon a práci měl do hodiny. Dneska pomalu ani 2 kola pohovoru nestačí...

Trochu přeháníte. Do hodiny těžko a tam, kde ano byste ji měl do hodiny i teď. Otázka je, za jaké peníze. Trh se minimálně v mém segmentu změnil v tom, že to, co bylo dříve znát výhodou je dnes očekáváno jako standard. Ale že se svět mění je tak nějak naprosto přirozené.

Tak samozřejmně mé nároky trochu stouply (stejně jako zkušenosti), nicméně jako backup jsem měl nějaký reklamky a taky dvě kola. Samotný proces náboru (kolečka pohovorů etc.) trvá min. měsíc. Tohle dřív nebylo :-) Dost se říká že je přebytek programátorů a nedostatek míst. Co jsem se bavil s HR tak na místo kde se dřív hlásilo 5 developerů se jejich teď hlasí 50. Samozřejmně spoustu z nich vyřadí ještě předem, ale určitě to už není co to bývávalo -- developer měl na růžích ustláno a job (abych nepřeháněl) do pár dní (ale třeba jsou to mé zkreslené představy, protože když jsem začínal, bral jsem joby které byly ... dneska si opravdu vybírám).

Ale že se svět mění je tak nějak naprosto přirozené
Ano, je... Je to daný ekonomikou, je to daný "kurzama" za hubičku a taky tím že IT jako obor stárne a už ho nedělají jen zapálení nerdi a zbytek obyvatelstva nepovažuje programátory za ty divný lidi. Popravdě jsem rád že jsem se "svezl" na vlně v první desetiletce toho tisíciletí, protože dneska to junioři mají opravdu těžký... Aspoň mě to tak přijde

No, můj cíl samozřejmě není jít po penězích. Protože jsem neuspěl s uchycením v základním výzkumu, toužím po jiném challenging jobu a za mě to právě může být programování. Nejen jako vedlejšák (psaní o IT nebo kurzy by mohlo být zajímavé), ale i hlavní práce.

Tak jako tak díky za upřímnost. Jako pro každého absolventa i pro mě jakékoliv informace o trhu od člověka v oboru jsou k nezaplacení.
Název: Re:Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy
Přispěvatel: Martin Poljak 20. 03. 2025, 13:36:38
Pořád se propouští, s hledáním práce to neni žádná hitparáda, většina inzerátů je jen z důvodu, aby se na HR nenudili.

Asi záleží, co děláte a na jaké úrovni. Ale na seniorní úrovni všude, kde jsem se s někým bavil hledali lidi na reálné projekty; obvykle se ptám proč hledají a na co konkrétně. Nezaznamenal jsem žádné obecné vytáčky. Možná tam, kde mi ani neodpověděli ale to bylo vždycky.