Fórum Root.cz
Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: 𝑾𝑰𝑭𝑻 29. 08. 2025, 09:53:08
-
Poraďte prosím co nejmenší Access Point (nebo tak něco) s gigabitovou LAN, WiFi aspoň 5, napájitelné přes PoE a s podporou OpenWrt. Velikost co nejbližší USB dongle WiFi, ne to úplně malé, co je celé v USB portu, zase jsem realista ;). Neskončím nakonec u nějakýho malýho Raspíčka?
-
Čistě teoreticky Mikrotik mAP Lite. Ale netuším, jestli se na někoho dá dostat OpenWRT, dřív to na některý modely šlo. Případně pokud nevadí ROS, tak tam nechat jejich systém. Velikost je jako dva USB dongly vedle sebe.
-
https://radxa.com/products/cubie/a5e/ jestli jste z ČB tak, vám to půjčím klidně na vyzkoušení..
-
Neporizovat hlavne nic, co nema Wi-Fi chipset urceny pro AP. Vsemozne mobilni chipsety maji casto problemy s kompatibilitou s jinymi zarizeni. Nejlepsi tedy koupit Wi-Fi modem/router/AP a do nej nahrat OpenWRT.
-
https://radxa.com/products/cubie/a5e/ jestli jste z ČB tak, vám to půjčím klidně na vyzkoušení..
Vypadá podobně jak FriendlyElec krabičky, jednu mám, jen zrovna bez WiFi (a nemá samozřejmě PoE).
-
https://radxa.com/products/cubie/a5e/ jestli jste z ČB tak, vám to půjčím klidně na vyzkoušení..
Vypadá podobně jak FriendlyElec krabičky, jednu mám, jen zrovna bez WiFi (a nemá samozřejmě PoE).
Tohle ma tu wifi 6 v zakladu, + samozreme m2 pcie na cokoliv, na poe se dokoupi POE hat za par kc a je to fakt maly cca 7x7 cm.
openwrt by tam melo jit, buildy uz nekdo delal. Ja tam budu davat armbian a nez mi z ciny prijdou casy na nas, tak vam to na zkousku klidne pujcim.
-
Tohle ma tu wifi 6 v zakladu, + samozreme m2 pcie na cokoliv, na poe se dokoupi POE hat za par kc a je to fakt maly cca 7x7 cm.
openwrt by tam melo jit, buildy uz nekdo delal. Ja tam budu davat armbian a nez mi z ciny prijdou casy na nas, tak vam to na zkousku klidne pujcim.
Jsem z ČB, ale nabídku s díky odmítnu. Pro můj účel je i takováhle věc ještě moc velká. Nicméně mi to dalo inspiraci, jak to, co potřebuji udělat, vyřešit. Trochu oklikou, ale ono to půjde :).
-
Tohle ma tu wifi 6 v zakladu, + samozreme m2 pcie na cokoliv, na poe se dokoupi POE hat za par kc a je to fakt maly cca 7x7 cm.
openwrt by tam melo jit, buildy uz nekdo delal. Ja tam budu davat armbian a nez mi z ciny prijdou casy na nas, tak vam to na zkousku klidne pujcim.
Jsem z ČB, ale nabídku s díky odmítnu. Pro můj účel je i takováhle věc ještě moc velká. Nicméně mi to dalo inspiraci, jak to, co potřebuji udělat, vyřešit. Trochu oklikou, ale ono to půjde :).
Ještě bych se chtěl zeptat, na co to plánujete používat, případně kam to chcete zabudovat, jestli to teda není tajné.
-
Nejmenší WIFI co znám je modul do řízených síťových přepínačů s integrovanou anténou (5G/IEEE 802.11ac/ModBUS 485), z důvodu rozměru chybí fyzický RJ45 a drátuje se přímo vnitřní svorkovnice, respektive se dodává přímo s redukcí, která se nacvakne jako pomocný kontakt přímo do řízeného přepínače, nebo se připojí vodiče STP přímo na modul (+ PE svorka). Rozměry 45x20x16 mm … a tím výčet končí, OpenWRT do toho nedostanete ani omylem, nastavení (výhradně přes jejich SW) je všechno jen ne triviální, update noční můra (jedině přes sběrnici) a z cenovky Vás klepne pepka.
Ale jestli je 7x7 cm pro Vás příliš, obávám se, že moc možností nemáte.
Abych byl upřímný, moje zkušenosti se omezují na RS485 HUB-NODE, kde to napíchnu (Planet ICS-2100) a pak s tím hřeším dál. Jako čistě WiFi AP pro blízké prvky (myslím, že limit je 10) s tím moc zkušeností nemám, přece jen je mi milejší používat sběrnice a pak to řeším přes PLC např.: https://imgur.com/a/99e9EtQ
-
Čistě teoreticky Mikrotik mAP Lite. Ale netuším, jestli se na někoho dá dostat OpenWRT, dřív to na některý modely šlo. Případně pokud nevadí ROS, tak tam nechat jejich systém. Velikost je jako dva USB dongly vedle sebe.
Přimlouvám se za mAP Lite.
Má to sice jenom stovkový ethernet a 802.11n, ale je to prověřený hardware, podporu v OpenWRT má už dávno.
Rozměry 48x49x11 mm.
https://openwrt.org/toh/hwdata/mikrotik/mikrotik_rbmapl2nd_map_lite
Osobně jsem OpenWRT na tomhle modelu netestoval, ale mám ho osahané na několika dalších modelech od Mikrotiku s čipsety ze stejné doby. Trochu mě šimrá na spodině lebeční, že některý hardware Mikrotik s NAND Flash a RouterOS 7 má nekompatibilní bootloader (OpenWRT na to nejde) - odhaduji, že u starého maličkého mAP Lite by to nemusel být problém (např. protože jeho flashka bude odhadem NOR flash, nikoli NAND flash).
https://openwrt.org/toh/mikrotik/common
YMMV
-
Neporadím sice konkrétně s miniaturním AP, jen mám potenciálně užitečnou radu ohledně požadavku na PoE.
Před nějakým časem jsem pokrýval wifi objekt (amatérsky se zanedbatelným finančním a neomezeným časovým rozpočtem), kde jsme dávali obyč consumer routery s 12 V napájením a PoE extraktory (konkrétně TP-Link POE10R), tedy malou krabičku, do které jde PoE připojení a do routeru z ní jde ne-PoE ethernet a napájení přes barrel jack s 5, 9 nebo 12 V. Ten TP-Link zvládá 12 V / 1 A, ale na Aliexpressu se dají pořídit i výkonnější modely.
Je to dobrý způsob, pokud najdete něco, co vyhovje všem ostatním požadavkům, jen to nemá PoE.
(http://)
-
Na tento PoE splitter pozor, odpálil jsem kvůli němu pár zařízení. Nemá galvanické oddělení a na výstupu má 48V na + a 36V na - terminálu. Takže hezkých 12V, dokud ovšem nepřipojíte cokoli, co má - uzemněný, pak to celkem jiskří..
Třeba RPi jsem s tím v pohodě napájel do okamžiku, než jsem jsem připojil HDMI kabel z televize..
-
To je docela hodnotna informace. Ono taky cokoli bastlit z X "levnych" krabicek, z nich kazda muze skryvat podobny nedostatek, se nemusi vyplatit.
-
Na tento PoE splitter pozor, odpálil jsem kvůli němu pár zařízení. Nemá galvanické oddělení a na výstupu má 48V na + a 36V na - terminálu. Takže hezkých 12V, dokud ovšem nepřipojíte cokoli, co má - uzemněný, pak to celkem jiskří..
Hm, to by musel být uvnitř záporný regulátor, ne? To je docela neobvyklé. Nebyl nějaký problém nuly již s tím napájecím napětím POE?
-
Problém byl složitější, ale na vině je stále ten splitter a fakt, že nesplňuje standard, který vyžaduje galvanickou izolaci.
Napájení bylo z EdgeSwitche, ktere je samo o sobě plovoucí a problém by nezpůsobilo. Jenže ze stejného switche byl napájen i Mikrotik, který má PoE - spojený s kostrou. To uzemnilo i všechny ostatní porty toho switche. Pak skutečně na výstupu toho splitteru jsem proti zemi změřil 36V na záporném kontaktu a 48V na kladném (48V je z toho PoE napájení).
Nejsem elektro, co je záporný regulátor nevím. Ale potkaly se dvě nepříjemné vlastnosti - chybějící izolace a volba kladné 48V větve jako reference.
Tady někdo dal i video https://youtu.be/TYd3RtooFxY
-
Díky za link na to video, tam to v komentářích vysvětlují:
"Since PoE switches tend to run the negative line at -48V rather than earth (0V), this makes them impossible to use with non-isolated PoE splitters."
Takže switch vygeneroval POE tak, že + linka byla na 0V (připojeno na zemnicí vodič) a - linka na -48V, tedy nic galvanicky izolovaného. A ten splitter bral - linku jako 0V a + linku jako +48V. Má v sobě standardní kladný regulátor ze 48V na 12V, tudíž na jeho výstupu byla - linka pořád -48V vůči zemi a + linka -36V vůči zemi (tj. vůči 0V = zemnicí vodič v napájecím switchi).
Tak to nevím, co je špatně a co správně. Přijde mi, že ani jedno - pokud chápu POE specs, switch by měl generovat galvanicky oddělené napětí ( a ne 0V=zem na plus lince), splitter by měl z příchozího napájení izolovaným DC/DC měničem vygenerovat výstupní napětí (což chápu že nedělá, protože náklady/ztráty/max. přenesený výkon atd.)
-
Ty komentáře mi nepřišly úplně přesné, nebo jsem je nepochopil. PoE switch má galvanicky oddělený výstup. Jen nemá oddělený každý z 24 portů zvlášť, takže zapojením Mikrotiku, který má - spojen s kostrou, se uzemnily všechny porty. Pak switch už nemá plovoucí výstup, ale 0V (zem) jako zápornou a 48V jako kladnou linku. No a na splitteru místo aby bylo 0V a 12V, tak bylo 36V a 48V (oproti zemi společné se switchem).
Celá ta anabáze je nějak popsána zde: https://telekomunikace.cz/d/30820-edgeswitch-es-24-500w-odpalil-rb1100-poe-neni-plovouci/17
...ale je třeba projít to vlákno celé, ze začátku jsem byl mimo, pár ostatních lidí pak tvrdilo něco, co se ukázalo jako nepravda, atp. Někde ke konci už jsme dokonvergovali k závěru výše. Je tam i pár odkazů.
-
PoE by melo mit galavanicky oddeleny oba konce - jak zdroj, jak zarizeni. Tj. uplne stejne, jako ze jsou traficka na datovych linkach. Pokud se sejdou dve zarizeni, ktere oddelene nejsou... jasny ze nastane problem.
-
PoE by melo mit galavanicky oddeleny oba konce - jak zdroj, jak zarizeni. Tj. uplne stejne, jako ze jsou traficka na datovych linkach. Pokud se sejdou dve zarizeni, ktere oddelene nejsou... jasny ze nastane problem.
Tak na tohle se schválně zaměřím :-) Pár PoE věcí už jsem viděl rozebraných, a nějak si nepamatuju, že by PD nebo PSE mělo oddělený měnič (s trafem).
Oddělený měnič je konstrukčně složitější, zabere víc místa na desce, součástky vyjdou dráž, a nakonec má i horší účinnost než prostý neoddělený buck konvertor, tzn. víc topí.
Za mně o důvod víc, používat PoE pro napájení plastových krabek typu AP nebo kamera nebo malý switch, ze kterých si člověk nevytáhne ani USB k tiskárně = ze kterých nikde nevykoukne potenciál interní země...
Osobně třeba "ve formátu na DIN lištu" preferuji když už PoE switche, tak variantu kdy switch neobsahuje měnič, pouze řídící logiku 802.3af/at, zvenčí bere něco jako 48-55V DC, silový měnič je externí. Jedině v tom případě totiž samo PoE PSE prakticky netopí. Switche, které berou třeba 24V napájení a zvyšují ho na 802.3af/at kompatibilních 48V, už mají tepelnou ztrátu pár procent z protékajícího PoE napájení, kterou musí uchladit. A každopádně nemají měnič per port, ale jeden společný... modulo čínské žebrované potěmkinovy vesnice apod.
PoE PSE má být schopno poslat koncovému zařízení (PD) nějakých 15 resp. 30 W per port. Schválně se zkuste podívat třeba v TME, jaké rozměry mají izolované měniče v této wattáži. A pak si představte, že by tohle bylo uvnitř switche per port :-) To by zhruba ztrojnásobilo potřebný prostor uvnitř per port :-D
-
mi prodali dell ve firme za litr, vic bych nedal.