Fórum Root.cz
Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: TOR 07. 04. 2012, 10:53:52
-
Chtel bych podporit TOR a to tak, ze bych na svych VPS zridil non-exit relay uzly TORu.
Je to velke riziko z pohledu kriminality? (Tzn., kdyby pres muj uzel tekly nelegalni data a nekdo to vysetroval, jaka je pravdepodobnost, ze bych mel z toho problemy.) Myslim si, ze riziko je temer zanedbatelne, ale radeji bych to s vama prokonzultoval.
Chci podporovat anonymni internet.
-
Chtel bych podporit TOR a to tak, ze bych na svych VPS zridil non-exit relay uzly TORu.
Je to velke riziko z pohledu kriminality? (Tzn., kdyby pres muj uzel tekly nelegalni data a nekdo to vysetroval, jaka je pravdepodobnost, ze bych mel z toho problemy.) Myslim si, ze riziko je temer zanedbatelne, ale radeji bych to s vama prokonzultoval.
Chci podporovat anonymni internet.
Když je to non-exit, tak ti snad nic nehrozí. Všechna data, která přes tebe tečou, budou zašifrovaná, a tak nikdo (ani ty) nebude vědět, co to vlastně je.
-
Pokud by jsi chtěl pomoci projektu "morálně", tak můžeš zvážit jestli neposloužíš jako tor exit node s tím že zpřístupníš jenom stránky které dáš na white list. Takže třeba wikipedia, the pirate bay a jiné trackery, sourceforge, zpravodajství, návody na potrat (ženská práva), stránky drogových fór a jiné věci podle tvé politické orientace.
Příklad:
http://en.wikipedia.org/
https://www.thepiratebay.se/
https://www.sourceforge.net/
http://forum.grower.cz/
http://www.shroomery.org/
http://www.sisterzeus.com/
nakonfigurovat tor exit policy:
accept 208.80.154.225:*,accept 194.71.107.15:*,accept 216.34.181.60:*,accept 88.208.121.58:*,accept 69.28.174.162:*,accept 98.136.92.206:*,reject *:*
jinak si budeš muset asi udělat skript co ti ty ip bude pravidelně aktuaizovat
-
To je moc pěkný nápad ::)
Svět se čím dál tím víc Fašizuje.
Nejedná se sice o ten starý Fašismus, ale o Fašismus Socialisticko-Korporátní, kdy se povedlo skloubit zájmy zbídačených mas a velkopodnikatelů, přesto se jedná o poměrně odpornou záležitost.
Proto je každá svoboda velice cenná a TOR je nástroj svobody.
Na druhou stranu, podobné nástroje mohou použít "svině" na stahování kinderporna, obchod s bílým masem a podobné věci, které vážně podporovat nechci.
Možnost definovat to, kam uživatele člověk pustí, to je myslím velice dobré řešení. ::)
+1
-
Pokud by jsi chtěl pomoci projektu "morálně", tak můžeš zvážit jestli neposloužíš jako tor exit node s tím že zpřístupníš jenom stránky které dáš na white list. Takže třeba wikipedia, the pirate bay a jiné trackery, sourceforge, zpravodajství, návody na potrat (ženská práva), stránky drogových fór a jiné věci podle tvé politické orientace.
Příklad:
http://en.wikipedia.org/
https://www.thepiratebay.se/
https://www.sourceforge.net/
http://forum.grower.cz/
http://www.shroomery.org/
http://www.sisterzeus.com/
nakonfigurovat tor exit policy:
accept 208.80.154.225:*,accept 194.71.107.15:*,accept 216.34.181.60:*,accept 88.208.121.58:*,accept 69.28.174.162:*,accept 98.136.92.206:*,reject *:*
jinak si budeš muset asi udělat skript co ti ty ip bude pravidelně aktuaizovat
Dekuji za radu. Je skvele, ze to jde nastavit. Samozrejme chci provozovat TOR jen "moralne".
Problem ale je, ze seznam "legalnich webu", tedy IP adres je opravdu mnoho. Nevite nekdo o seznamu (napr.) nejvice navstevovanych webu pro CR? Pripadne celeho sveta? Akorat nevim, jak by se to popralo s tim, kdybych nastavil treba 100 tis. IP adres.
Chtelo by to spise v budoucnu zridit nejaky "TOR legal content server" ktery by udrzoval seznam "legalnich" webu - aby si exit-node mohl spustit kdokoliv na svem PC bez toho, aniz by musel mit strach. Exit-node by si vzdy jen stahl seznam webu na ktere smi pristupovat. Myslim, ze by to TORu hodne pomohlo a treba by se dostal na takovou uroven, ze by se pres nej dalo surfovat "na stalo".
-
Ono si musíš dát pozor aby se tvoje IP nedostala na blacklist kvůli příspěvkům v diskuzích ;) Takže doporučuji jen servery kde to nevadí a nebo nejsou diskuze. Navíc původně si ani nechtěl být exit node, takže to nastavení je jen bonus a vyber si těch pár sajt které budeš podporovat. Prakticky jde o to umožnit ostatním uživatelům stáhnout aplikace či jejich zdrojáky které by jim mohly být užitečné (sourceforge, github), takže tam hoď truecrypt a různé p2p aplikace, věci které se obvykle blokují v práci a ve školách, možná facebook a twitter pro politické aktivisty, stránky s hackerskou tematikou.
-
Exit node len pre konkretne weby... Skvely napad! Dakujem za inspiraciu.
-
Chtelo by to spise v budoucnu zridit nejaky "TOR legal content server" ktery by udrzoval seznam "legalnich" webu - aby si exit-node mohl spustit kdokoliv na svem PC bez toho, aniz by musel mit strach. Exit-node by si vzdy jen stahl seznam webu na ktere smi pristupovat. Myslim, ze by to TORu hodne pomohlo a treba by se dostal na takovou uroven, ze by se pres nej dalo surfovat "na stalo".
To by byl dost problem, nemyslite? Kdo by urcoval, co je legalni a co ne? Za chvili by se do toho montovaly vlady, nabozenske skupiny a kde kdo. USA by tam nacpaly Wikileaks, ceska vlada servery, kde se mluvi o ceskych korupcnich skandalech, krestani servery, kde se mluvi o sexu, pedofilnich aferach krestanskych cirkvi a o uniklych tajnych dokumentech Vatikanu, Francouzi servery, o kterych se domnivaji, ze propaguji terorismus a Cina a Rusko by tam nacpaly skoro cely web. Takze treba disidenti by mohli akorat tak na servery, kde se mluvi pouze o velikonocnich kraliccich, ovsem pouze za predpokladu, ze tam ti kralicci nesoulozi.
-
Definice Exit policy by mela byt co nejstrizlivejsi - nekolk radku, to jen na okraj. Pokud budes provozovat nonexit, tak zadne problemy by nemely byt, krome toho, ze ti muzou server DOSovat (je na svete plno magoru, kteri bojuji proti Toru), pak existuje jeste moznost provozovat BRIDGE, coz je neco jako relay, jen je vzdy "prvni" v rade a hlavne bridges jsou neverejne, takze riziko DOSovani by melo byt nizsi.
https://www.torproject.org/docs/bridges
-
Chtelo by to spise v budoucnu zridit nejaky "TOR legal content server" ktery by udrzoval seznam "legalnich" webu - aby si exit-node mohl spustit kdokoliv na svem PC bez toho, aniz by musel mit strach. Exit-node by si vzdy jen stahl seznam webu na ktere smi pristupovat. Myslim, ze by to TORu hodne pomohlo a treba by se dostal na takovou uroven, ze by se pres nej dalo surfovat "na stalo".
To by byl dost problem, nemyslite? Kdo by urcoval, co je legalni a co ne? Za chvili by se do toho montovaly vlady, nabozenske skupiny a kde kdo. USA by tam nacpaly Wikileaks, ceska vlada servery, kde se mluvi o ceskych korupcnich skandalech, krestani servery, kde se mluvi o sexu, pedofilnich aferach krestanskych cirkvi a o uniklych tajnych dokumentech Vatikanu, Francouzi servery, o kterych se domnivaji, ze propaguji terorismus a Cina a Rusko by tam nacpaly skoro cely web. Takze treba disidenti by mohli akorat tak na servery, kde se mluvi pouze o velikonocnich kraliccich, ovsem pouze za predpokladu, ze tam ti kralicci nesoulozi.
Nemyslim si, ze by to byl problem. Vse se da resit.
1) Volba povolit jen legalni obsah je dobrovolna a defaultne by byla vypnuta. Tudiz by to TOR nijak neomezovalo.
2) Pro kazdy stat by mohl byt seznam zvlast (ktery by si provozovatel exit-node mohl vybrat), ktery by mel nejakeho maintainera (spise skupina dobrovolniku, kteri by upravovali seznam - resp., pridavali do nej nove polozky na zadost)
-
Chtelo by to spise v budoucnu zridit nejaky "TOR legal content server" ktery by udrzoval seznam "legalnich" webu - aby si exit-node mohl spustit kdokoliv na svem PC bez toho, aniz by musel mit strach. Exit-node by si vzdy jen stahl seznam webu na ktere smi pristupovat. Myslim, ze by to TORu hodne pomohlo a treba by se dostal na takovou uroven, ze by se pres nej dalo surfovat "na stalo".
To by byl dost problem, nemyslite? Kdo by urcoval, co je legalni a co ne? Za chvili by se do toho montovaly vlady, nabozenske skupiny a kde kdo. USA by tam nacpaly Wikileaks, ceska vlada servery, kde se mluvi o ceskych korupcnich skandalech, krestani servery, kde se mluvi o sexu, pedofilnich aferach krestanskych cirkvi a o uniklych tajnych dokumentech Vatikanu, Francouzi servery, o kterych se domnivaji, ze propaguji terorismus a Cina a Rusko by tam nacpaly skoro cely web. Takze treba disidenti by mohli akorat tak na servery, kde se mluvi pouze o velikonocnich kraliccich, ovsem pouze za predpokladu, ze tam ti kralicci nesoulozi.
Nemyslim si, ze by to byl problem. Vse se da resit.
1) Volba povolit jen legalni obsah je dobrovolna a defaultne by byla vypnuta. Tudiz by to TOR nijak neomezovalo.
2) Pro kazdy stat by mohl byt seznam zvlast (ktery by si provozovatel exit-node mohl vybrat), ktery by mel nejakeho maintainera (spise skupina dobrovolniku, kteri by upravovali seznam - resp., pridavali do nej nove polozky na zadost)
A vite jak by to dopadlo?
"Ten, kdo ten filtr nezapne prece souhlasi s porusovanim zakona a za to musi byt po zasluze potrestan." ;-)
-
Nemá cenu dělat nějaký rozsáhlý whitelist pro "normální" internet, kde nikdo nemá potřebu anonymity. Proto whitelist bude vždy obsahovat stránky problematické. Prakticky by mohl obsahovat výcuc s blacklistů různých cenzorních programů používaných ve školách a zaměstnáních.
Takže váš list by měl obsahovat seznam stránek které se zabývají nelegální činností u které považujete za nespravedlivé, že je dle zákona nelegální, což se týká především různých "zločinů bez oběti", jako je pirátění, pěstování a zpracování konopí, politické a (anti)náboženské stránky, domácí potraty, prostě cokoliv podle vašeho politického přesvědčení.
Je zodpovědností každého aby si sám vytvořil whitelist toho, co chce podporovat. To je sám o sobě politický akt. Výše uvedené exámply by seděly k nějakému "ultralevicovému vypatlanci, zabedněnému liberálovi a vymaštěnému anarchistovi", muhehehe.
Ale samozřejmě kdo chce, tak si tam může hodit třeba ten odpor.org, cz.altermedia.info, jewwatch.com atd., atd.,. Pokud tam "diskutující" budou chodit jenom přes tor, potom pro policii bude daleko obtížnější vypátrat původce příspěvků za předpokladu že si změní nick. Jak říkám je to věc každého, co podporuje.
Jinak pravicovou extremistickou scénu taky sleduji v souvislosti s "data retention" a je vidět že to proti nim využívají. Sice je nepodporuji protože podle jejich ideologie bych asi dříve či později skončil v plynové komoře, ale tu anonymitu bych jim asi i přál, pokud by to znamenalo že JEJICH prostředky přispějí k obecnému zvýšení míry anonymity na internetu. Účel světí prostředky, a pro některé cíle bych byl asi ochoten spojit se i s ďáblem...
-
Jak bylo někde/někým řečeno: "Fašisty nenávidím, ale i za jejich svobodu položím život."
S rasizmem to je velice složité.
Příklad jsou Rómové, kteří se nechtějí integrovat.
Neříkám, že se Rómové nechtějí integrovat, ale že problém jsou ti Rómové, kteří se nechtějí integrovat.
Jak nám prospěje, pokud tu v ČR vzniknou ohromná géta, kde bude další Afrika.
Stejná věc je s Islámem, v Anglii už docela vážně uvažují, že by Islamistům v určitých oblastech povolili praktikovat právo šaríja.
Proč? Protože uvnitř těchto uzavřených komunit jsou zločiny stejně nepostižitelné.
Posílat lidi do plynových komor je samozřejmě špatné, ovšem kdo říká, že stávající "milujeme všechny, ať vraždí a znásilňují" je správné.
Z tohoto důvodu nenávidím oranžády.
Z tohoto důvodu Brevik postřílel ty chudáky, nelíbilo se mu, že socialisti podporují "chudobu".
Socialisti vlastně nechtějí, aby lidé byli bohatí! Přišli by o svoje voliče!!!
Proto jim vznik ghét a chudoba maximálně vyhovuje!
A teď otázka k zamyšlení: Pokud budeme Rómy násilně integrovat, není to nelidské?
A ještě jedna:
Každý imigrant je člověk, každý ten člověk by byl nejraději doma, ale jen se měl lépe, chtěl by, aby to tu fungovalo, jako u něj doma, má nějaký systém hodnot a náš systém hodnot bere často jako zvrácený. (95% imigrantů) Prakticky každý imigrant si přeje změnit nás a tento svůj nový domov k obrazu svému. Čím méně imigrantů, tím spíš se integrují! Francie, Anglie, Německo mají svoje géta, muslimské čtvrti s vlastním řádem. Různé kultury spolu odjakživa válčí. Pokud tedy obecní imigranti nechtějí přijmout naší kulturu, ale chtějí nám vnutit tu jejich, jak by měl vypadat imigrace? Imigrace je nutná, krev se musí mísit, protože máme prospěch z genetického křížení. Ale kde končí prospěch a začíná válka? Viz. muslimské bouře ve Francii. Vzrůst rasizmu v ČR. Radikalizace, Brevik. Antifa. Nejsou to jen produkty idiotské politiky?
Podívejme se na věci z nadhledu.
Jak víme, že Hitler neměl pravdu?
Jistě, byla to nelidská zrůda, ale jak můžeme vědět, že by nedokázal vytvořit lepší společnost?
Starověký Řím (Antický Řím) byla naprosto zrůdná říše, přesto naše civilizace stojí na jejích základech.
Amerika je také zrůdná, bez okolků a bez skrupulí vraždí civilisty.
Židé provozují největší koncentrační tábor na světě v Gaze.
Severní Koreu živí Američané: (http://zpravy.ihned.cz/c1-54369940-kldr-pozadala-usa-o-potravinovou-pomoc-americane-odmitli-bez-ustupku-nepomohou)
On totiž nikdo nechce, aby se ten severokorejský režim složil, 24 milionů zbídačených Severokorejců by se vydalo do Jižní Korei.
Papaláši z KLDR jezdí po EU, všude jsou vítáni a mají Evropské vzdělání, jejich peníze nesmrdí a jsou sponzorováni i z USA.
Příbuzní Bin Ládina a podobných "lidí" si nerušeně žijí ve svých ohromných palácích a stýkají se prominenty ze všech zemích, peníze mají uloženy v US bankách a platí pomocí diamantových Visa karet.
Čím dál tím méně jsem schopný říct, co je vlastně dobře a co je špatně.
Jak tedy mohu blokovat nějaké politické stránky?
Mám blokovat stránky plešounů nebo Antifa?
Mám blokovat stránky o výrobě bomb a zbraní?
Ale válka je jen pokračování politiky jinými prostředky.
V Americké válce o nezávislost bojovali TERORISTÉ proti ANGLIČANŮM(ti byli v právu).
Bojovali tak, jak bojovali, protože jim nic jiného nezbylo.
Ale tím, že jedna strana vyhrála, se z TERORISTŮ stali hrdinové.
Terorista je tedy jen ten, kdo prohraje, pokud terorista vyhraje, je to legitimní vítěz.
Většina lidí v ČR není spokojená se současnou politickou situací, ale naděje na změnu je nulová!
Jaká tu je demokracie, když můžeme změnit jen to, kdo bude příští čtyři roky krást?
V nějakém filmu byla zajímavá úvaha "Ten, kdo chce svět zničit, ho může prodloužit a ten, kdo chce svět zachovat, ho může zničit."
Podívejme se na GMO potraviny, jak můžeme vědět, že právě nějaká GMO potravina nevyhubí lidstvo?
V moři plavou ohromné ostrovy balastu s rozlohou Německa: http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Pacific_Garbage_Patch
Byl tu plán na vytvoření bakterie, která bude schopná plast rozložit.
Jak víme, že právě tahle umělá bakterie nebo umělý virus nezničí lidstvo?
Proto mám pocit, že by člověk měl zakázat jen věci, které jsou jasně špatné.
Nic politického by nemělo být blokováno, protože kdo ví, kdo se plete.
-
"Socialisti vlastně nechtějí, aby lidé byli bohatí! Přišli by o svoje voliče!!!"
No to je teda pekny nesmysl.
Naprosta vetsina lidi je bohatych? => Ceny rostou a vetsina lidi uz zase bohata neni....
-
Věř, nevěř, socialisti nechtějí, aby byli lidé spokojení.
Podívej se na volební programy socialistů!
Kdo by je volil, když by to lidé všechno měli???
Dej lidem slušný plat a jistoty a máš z nich pravičáky.
Proto socialisti budou vždy utrácet víc, než můžou.
Utrácením si kupují voliče a předlužení státu prohlubuje chudobu, proto je to optimální způsob, jak "být oblíbený".
A že se ti to nelíbí?
Že si to nechceš připustit, protože se ti tahle pravda nelíbí?
To mi je úplně jedno.
Věř si klidně na to, že dárky dětem o vánocích naděluje Stalin s Obamou.
-
Kapitáne, mám tě rád, ale v tomhle tématu z tebe teba vypadly neuvěřitelný klišé a stereotypy...
Jak bylo někde/někým řečeno: "Fašisty nenávidím, ale i za jejich svobodu položím život."
Co myslíš, že by ti na to řekly tvoje babičky, které si protektorát prožily? Ono v dnešním blahobytu se to hezky mudruje...
Příklad jsou Rómové, kteří se nechtějí integrovat.
Neříkám, že se Rómové nechtějí integrovat, ale že problém jsou ti Rómové, kteří se nechtějí integrovat.
No jsou i bílí lidi, kteří se "nechtějí integrovat" - a není jich málo. Udělej si průzkum mezi bezdomovci, kolik je mezi nimi Romů (píše se to s krátkým o, ty bys taky asi nechtěl, aby ti někdo říkal Čéch).
Stejná věc je s Islámem, v Anglii už docela vážně uvažují, že by Islamistům v určitých oblastech povolili praktikovat právo šaríja.
Proč? Protože uvnitř těchto uzavřených komunit jsou zločiny stejně nepostižitelné.
U nás ještě před válkou taky byly židovské soudy. Důvod je trochu jiný než píšeš.
Socialisti vlastně nechtějí, aby lidé byli bohatí! Přišli by o svoje voliče!!!
Proto jim vznik ghét a chudoba maximálně vyhovuje!
A to platí i pro švédskou sociální demokracii, nebo pro ni ne? A třeba takovému pravicovému Jednotnému Rusku si myslíš, že jde o to, aby lidé žili v blahobytu? Zastaralým pravo-levým schematem asi všechny problémy světa nepopíšeme...
A teď otázka k zamyšlení: Pokud budeme Rómy násilně integrovat, není to nelidské?
A další k zamyšlení: pokud budeme násilně integrovat bílé bezdomovce, nebude to nelidské?
Prakticky každý imigrant si přeje změnit nás a tento svůj nový domov k obrazu svému.
Jenom taková technická - kolik imigrantů (do ČR) jsi osobně potkal a měl možnost si s nimi dlouho povídat o tom, co vlastně chtějí? Kolik z nich bylo v "internačním táboře" pro přistěhovalce a kolik už "na svobodě"? Kolik lidí z té druhé skupiny chtělo "nás měnit k obrazu svému"? Četl jsi statistiky, kolik je u nás přistěhovalců a z jakých zemí?
Francie, Anglie, Německo mají svoje géta, muslimské čtvrti s vlastním řádem. Různé kultury spolu odjakživa válčí.
A zvážil jsi tuhletu věc? -> že totiž největší problémy bývají s potomky imigrantů - s druhou a další generací, ne s první. Co z toho vyvozuješ?
Podívejme se na věci z nadhledu. Jak víme, že Hitler neměl pravdu?
Jistě, byla to nelidská zrůda, ale jak můžeme vědět, že by nedokázal vytvořit lepší společnost?
Jasně, podívejme se na to z nadhledu - hlavně si vyjasněme, čemu říkáš "lepší společnost". Pro mě například "lepší společnost" nemůže být založena na tom, že z některých lidí si mírnixtýrnix udělám otroky.
Čím dál tím méně jsem schopný říct, co je vlastně dobře a co je špatně.
Tos nemusel zdůrazňovat, z toho příspěvku je to docela jasně vidět :)
-
....
Fašisti, Fašisti....nevím, kolik lidí přesně zabili, ale asi 8 milionů.
Američané ve jménu pravdy a lásky zabili tak 6-10 milionů lidí.
Komunisti zabili 80 milionů lidí podobně a stejně odporným způsobem.
Čí politickou diskuzi zakazovat?
Hele, já říkám - zakažme Americkou propagandu!
Ale proč bys mě měl poslouchat?
Pokud někdo zakáže politickou diskuzi i té nejodpornější strany, stává se diktátorem.
Protože ten, kdo rozhoduje o tom, co si může a nesmí jiný člověk přečíst, ze sebe dělá nadčlověka.
Takový člověk pak vlastně tvrdí "Ty nemáš právo na vlastní názor! Já rozhodnu, co je pro tebe dobré! Protože jsem lepší než ty! Jsem moudřejší a ty by sis mohl udělat špatný názor!"
To je základní pravidlo Fašismu, ať už zní z huby komunisty nebo nějakého Američana.
Já říkám "Klidně si přečti Mein Kampf, ať vidíš, jaká je to kravina! Klidně si poslechni projev Amerického prezidenta! Ale udělej si vlastní názor!"
To je totiž svoboda Mirku!
Opravdu demokratické zřízení, které pracuje "v zájmu lidí", se nemá čeho bát!
Když panuje spravedlnost a vládne dobro, lidé se komunistům, fašistům i Amerikáncům prostě vysmějí.
Jinak babičku mi zabili komunisti, ale nemyslím, že by měla Fašisty raději než komunisty.
Babička milovala Američany, ale z těch dnešních by se jí možná zvedl žaludek.
Svět se mění, Amerika se mění v totalitní stát a Čína se stává demokratickou zemí.
Dost možná bude v Číně za dvacet let více svobod, než v Americe a Evropě dohromady.
A s Islámem mám dost zkušeností, neboj, také vím, jak bych s tebou, jako s nevěřícím, měl naložit.
Buď rád, že mám vlastní názor a neposlouchám Imána ::)
Protože kdybych četl jen to, co mi Imán doporučí a doslova se řídil Koránem, asi by ses dost divil.
Protože základní pravidlo každé totality je:
"My rozhodujeme, které politické názory našim lidem dovolíme číst a které ne! My musíme rozhodnout, co si kdo má myslet."
Mirku, možná že jsi Socialista, možná komunista nebo člen Antifa.
Řeknu ti tajemství, všichni mají částečně pravdu, dokonce i Američané mají trochu pravdu a Hitler měl trochu pravdu.
Ale ani Socialisti, ani komunisti, ani Američané, ani Hitler, ani Antifa nemá/neměli pravdu.
Pravda je drahokam, který musíš hrozně dlouho hledat a stejně ho nenajdeš.
Pokud ho chceš alespoň zahlédnout, staň se na rok fanatickým Křesťanem, staň se na rok fanatickým Muslimem, staň se na rok fanatickým Socialisto, staň se na rok fanatickým Komunistou a pak fanatickým ochráncem zvířat....
Pak studuj historii, studuj vliv zla na společnost i vliv dobra.
Snad se časem dokážeš na věci podívat z nadhledu, oprostit se od vlastního já.
Nejtěžší je podívat se na věc z nadhledu, z takové výšky, že tě nebude ani nejniterněji ovlivňovat tvoje osobnost.
Pak možná zahlédneš pravdu.
A pravda kamaráde může znít jako klišé.
Pravda může být složena z hromady klišé.
Pravda totiž v nejsurovější podobě není nablejskaná a voňavá.
Pravda je často odporná žumpa, před kterou všichni ostatní zavírají oči.
Ty nehledáš jen pravdu, hledání pravdy je rozlišování mezi správným a špatným.
Aby sis mohl potvrdit správný názor, potřebuješ slyšet ten špatný.
Proto je filtrování sebešílenějších politických názorů pak znemožňuje tápajícím pravdu nalézt.
-
To je totiž svoboda Mirku!
To je široce rozšířený omyl - pokud vím, nikde na světě neexistovala a neexistuje neomezená svoboda slova. Ani v té Americe ne.
A já si myslím, že to má dobré důvody. Jedním z nich je právě způsob, kterým se Hitler dostal k moci.
(Samozřejmě to už je můj subjektivní komentář a nijak tě nenutím se mnou souhlasit)
-
Když lidem zakážeš, co smí a co nesmí číst, je už jen krůček od pálení knih.
A ještě menší krůček od toho, kdy jim chceš diktovat co si mají a co si nemají myslet.
Takže i když Američany, Fašisty, Komunisty i Socialisty ze srdce nenávidím, rád položím život za to, aby si mohli hlásat ty svoje "pravdy".
Jsi podstatně mladší než já, nejspíš si nežil v komunismu, já ho zažil.
Můžu ti říct, že hromada věcí, které hlásala propaganda, byla vlastně pravda.
Přečti si "Neználek na měsíci", to je krásný příklad výletu "mladého komunisty" do "kapitalismu".
Vtip je v tom, že ono to tak vlastně funguje.
Proto chci, aby komunisté z Číny měli právo číst Evropský tisk a proto chci, aby Pan-totalitisté z USA mohli číst názory komunistů.
Ať žije TOR!
Mirku, co když se dostanu k moci já?
Vždycky je nahoře někdo, kdo tomu velí.
Souhlasíš tedy s tím, že JÁ BUDU MÍT PRÁVO TI NAŘÍDIT, CO SMÍŠ A CO NESMÍŠ ČÍST?
Myslíš, že tím, že bych se dostal k moci, bych získal univerzální patent na rozum?
Ty potřebuješ, abych ti poručil, co si máš a co si nemáš myslet?
Nařizuji ti! Opakuji, nařizuji ti, aby sis myslel, že na světě je jen moje pravda správná a ostatní jsou lži.
Hmm...počkat, ale co když mě neposlechneš?
K čemu je nařízení, které se nedá zkontrolovat?
Aha, takže bys měl chodit k výslechu.
Hm, no a co když mě nebudeš poslouchat?
Hm, osvědčená metoda jsou internační-vlastně koncentrační tábory. ::) ;D
-
A já si myslím, že to má dobré důvody. Jedním z nich je právě způsob, kterým se Hitler dostal k moci.
Nebyl náhodou ve vězení?
-
Když lidem zakážeš, co smí a co nesmí číst, je už jen krůček od pálení knih.
A ještě menší krůček od toho, kdy jim chceš diktovat co si mají a co si nemají myslet.
Takže i když Američany, Fašisty, Komunisty i Socialisty ze srdce nenávidím, rád položím život za to, aby si mohli hlásat ty svoje "pravdy".
Jsi podstatně mladší než já, nejspíš si nežil v komunismu, já ho zažil.
Můžu ti říct, že hromada věcí, které hlásala propaganda, byla vlastně pravda.
Přečti si "Neználek na měsíci", to je krásný příklad výletu "mladého komunisty" do "kapitalismu".
Vtip je v tom, že ono to tak vlastně funguje.
Proto chci, aby komunisté z Číny měli právo číst Evropský tisk a proto chci, aby Pan-totalitisté z USA mohli číst názory komunistů.
K! KapitanRUM... Velmi pekne napisane!
-
Nebyl náhodou ve vězení?
Ve vězení byl, pokud vím, za ozbrojený pokus o puč :)
-
Nebyl náhodou ve vězení?
Ve vězení byl, pokud vím, za ozbrojený pokus o puč :)
No vidíš, kdyby Hitler řekl "Hele, Židé, naše soužití dle mého názoru nefunguje! Dám Vám zbraně, vybavení a maximálně Vás podpořím, abyste mohli získat zpět svůj Izrael", možná by se teď každé 10-té židovské dítě jmenovalo Adolf. Dost možná by Albert Einstein dal atomovku Německu! A Američané by si mohli štěpit leda dříví. Wernher von Braun by dostal na oběžnou dráhu přímo Hitlerova syna: http://www.novinky.cz/koktejl/259486-hitler-mel-syna-s-mladickou-francouzkou-ktery-pak-bojoval-proti-nacistum.html
A mohlo být všechno úplně jinak, rozhodně neříkám, že lépe.
Říkám jen to, že v zásadě malé krůčky a relativně drobné změny mohou vést k úplnému obratu věcí.
Pokud máme možnost číst cizí názory - i ty pitomé, máme možnost se poučit.
Člověk se neučí jen z moudrosti, ale i z pitomostí, které dělají ostatní.
Dal bych Mein Kampf přečíst každému školákovi, vždycky na jedné straně text a na druhé fotku z koncentráku!
To je mnohem lepší než zatajování informací.
TOR = svoboda!
-
Když lidem zakážeš, co smí a co nesmí číst, je už jen krůček od pálení knih.
Nejde o to, co se smí číst, ale o to, co se smí psát/říkat. A znovu opakuju - nevím o tom, že by se někdy někde v minulosti nebo současnosti mohlo říkat úplně cokoli. Vždy nějaké hranice jsou. O tom, jestli jsou nastaveny správně, se má smysl bavit. O jejich totálním vymazání imho ne.
Takže i když Američany, Fašisty, Komunisty i Socialisty ze srdce nenávidím, rád položím život za to, aby si mohli hlásat ty svoje "pravdy".
Zajímalo by mě, jestli bys "položil život" i za to, aby pan X měl právo celou republiku polepit billboardy s tvou fotkou, tvým plným jménem a adresou a nápisem "tohle je známý prznitel dětí, chrantě svoje děti před ním!".
Souhlasíš tedy s tím, že JÁ BUDU MÍT PRÁVO TI NAŘÍDIT, CO SMÍŠ A CO NESMÍŠ ČÍST?
Takhle ale otázka nestojí. Pokud se dostaneš k moci a budeš se chtít chovat neústavně, pak zavedeš cokoli budeš chtít a je úplně jedno, co si o tom myslím nebo nemyslím.
-
Zajímalo by mě, jestli bys "položil život" i za to, aby pan X měl právo celou republiku polepit billboardy s tvou fotkou, tvým plným jménem a adresou a nápisem "tohle je známý prznitel dětí, chrantě svoje děti před ním!".
Přiznej se, tys mě chtěl trochu urazit ;D
No jestli já jsem prznitel dětí, pak ty jsi to dítě ;D
Ale hlavně to není politický názor.
Ovšem, pokud by to byla pravda a já byl politik, pak by to asi smysl mělo.
Já ostatně hájím pouze právo na "propaganda-free" informace.
-
nějak se ta diskuse zvrhla :)
-
Ale hlavně to není politický názor.
Aha, tys myslel, že cenzurovat se nesmí jenom politické informace? Ostatní se teda cenzurovat můžou?
Já jsem myslel, že "Když lidem zakážeš, co smí a co nesmí číst, je už jen krůček od pálení knih." :)
-
nějak se ta diskuse zvrhla :)
Náhodou otázka svobody šíření čehokoli s Torem docela úzve souvisí...
-
TOR je jako zbraň, dá se zneužít a zřejmě se i často zneužívá, to ovšem nemění nic na tom, že je přínosný.
No a pokud by cenou za svobodu měla být moje pošpiněná pověst, pak je to jen malá cena.
Opravdová svoboda je bohužel asi vždy podstatně dražší a stojí lidské životy.
Další věc je ta, že si vlády všimly, že existuje nějaký Internet.
Proto se v příštích deseti letech začneme nejspíš setkávat s čím dál tím větším množstvím propagandy na internetu a mnoha pokusy o vytvoření digitální kontroly-až totality.
TOR může být nakonec jediné, co vybraným jedincům zůstane, jako zdroj necenzurovaných informací.
Také se dá očekávat (v příštích deseti letech), že se sítě jako TOR stanou z "nějakého důvodu" nezákonné.
-
Opravdová svoboda je bohužel asi vždy podstatně dražší a stojí lidské životy.
Pokud bys byl opravdu ochoten položit život za právo pana X na ten billboard, tak to klobouk dolů. Ale moc tomu nevěřím. Spíš si myslím, že jako každý normální člověk by ses s panem X ještě rád soudil :)
-
Hádáme se o prdu, takhle to je úplně OT.
-
No, kdyz uz se tu rozvrhla takova filozoficko/politicka diskuze, tak mi neda abych neprispel. Ja si myslim, ze na systemu nezalezi. Ano, kazdy system se da zneuzit jinak, ale da se - a mira zneuzitelnosti je dana rekl bych +- procentem lidi kteri ho zneuzit chteji v kombinaci s jejich odhodlanim, a ohodlanim jinych lidi ten system branit. Vsechno v konecnem dusledku - pokym vynechame pocitace - zavisi jenom na lidech. Chtel bych videt system kde neexistuje ovlivnovani lidi, intriky, mocnarstvi, uplatky...to by jsme nejdriv museli vsichni chtit. a pak by vlastne nebylo potreba zadny system.
Trochu odtrzene od tehle myslenky bych uvedl ze zkusenost je neprenosna - verim tedy ze manipulace lidmi v prospech urcite myslenky, bez toho aby manipulovani lide pochopili proc jsou manipulovani je nesmysl. Tihle lidi nebudou mit skutecny podklad pod tim co se naucili, budou mit jenom hole pravidla a cary, datove soubory bez control file :) nebudou schopni myslenku dale interpretovat, obrana myslenky se zmeni na obranu casem deformovanych pravidel vytvorenych na zaklade myslenky kterou po tom case uz temer nikdo nechape....
S tim souvisi i to ze mozek umi tvorit vicedimensionalni abstraktni formy, ktere si vsak neni schopen uvedomit najednou, ale jenom jako soubor nekonecna vyrcenych podobenstvi - protoze to co se vsechna ta podobenstvi budou snazit rict je presne mezi nema, ale nebylo vyrceno. Jako snaha popsat 3D utvar mnozstvim 2D snimku...Prenos takoveho utvaru prez poblaznene masy ovlivnene stovkami sobeckych vlivu mene ci vice mocnych osob potopi dle mne kazdy system.
Myslim si - a tim se vracim o neco vys - ze si na tohle proste musime prijit casem. Musi proste vychcipat u lidi nazor, ze ostatni jsou spatni a je potreba driv nesouhlasit nez se snazit pochopit, ze je potreba myslet driv na sebe nez na ostatni, ze to male kradeni/podvadeni/zlobeni/odsuzovani se v tom velkem svete ztrati...Ne pratele, kazdy z nas ma presne takovou vinu, jaka pripada na jedneho obyvatele tehle planety, kdyz budete hajzl vuci sousedovi a nebudete se snazit urovnat spor ktery vyvolal, jste stejny hajzl jako on, protoze on je treba hloupejsi nebo omezenejsi a nevidi to co vy.
Musi prijit na radu kazdeho osobni presvedceni o tom ze je spravne myslet konstruktivne, kriticky, pozitivne a bez predsudku a osobni vztahovacnosti. Tim netvrdim ze musite se mnou souhlasit, nebo se musite toho nazoru zastavat, klidne ho odsudte. Jenom tvrdim ze kdyz bude velka cast lidi zmyslet a konat v dobrem umyslu z vlastniho presvedceni a bez falesne motivace, bude tady lip, bez ohledu na system...
A zitra to nechci cist :D
-
Ctyri Dohody - doporucuji. Dusek je tam fakt skvelej - http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cty%C5%99i_dohody
-
Hádáme se o prdu, takhle to je úplně OT.
Ne, fakt by mě zajímal tvůj názor na tohle. Kdybych si zítra koupil spoustu billboardů a napsal to tam, co bys dělal?
(zkoušet se mi to nechce, je to nákladné)
-
Když lidem zakážeš, co smí a co nesmí číst, je už jen krůček od pálení knih.
Nejde o to, co se smí číst, ale o to, co se smí psát/říkat. A znovu opakuju - nevím o tom, že by se někdy někde v minulosti nebo současnosti mohlo říkat úplně cokoli. Vždy nějaké hranice jsou. O tom, jestli jsou nastaveny správně, se má smysl bavit. O jejich totálním vymazání imho ne.
1900: Nevím o tom, že by někdy někde v minulosti nebo současnosti mohly volit ženy.
-
1900: Nevím o tom, že by někdy někde v minulosti nebo současnosti mohly volit ženy.
Jasně. Ten argument nespočívá jenom v tom, že X nikdy nebylo a proto X není správné. Spočívá v tom, že X nikdy nebylo proto je potřeba se řádně zamyslet nad tím, co by zavedení X způsobilo. A zároveň, že pokud X je podmínkou "skutečné demokracie", pak taková demokracie (zatím?) nikdy nikde nebyla.
Ten příklad s billboardem byl schválně jednoduchý a emotivní, ale dá se vymyslet miliony jiných příkladů, kde by legalizace šíření jakékoli informace (tedy i svinské lži) vedlo k hodně vážným společenským důsledkům, hlavně v kombinaci s obrovskou silou médií... Třeba:
1. bulvár by si mohl psát a komkoli zcela libovolné lži (nebuďme naivní, že by mu lidi přestali věřit aspoň stylem "na každém šprochu...")
2. kdokoli by mohl zcela legálně zveřejnit jakoukoli utajovanou informaci, například vojenská tajemství (co by na to asi naši vojáci na zahraničních misích řekli?)
3. kdokoli by mohl úplně legálně využít sílu médií k manipulaci s akciovým trhem
4. nikdo by se nemohl spolehnout na jakékoliv informace, ani na ty výkazy akciovek ne (=>totální destrukce akciového trhu)
5. kdokoli by mohl kohokoli natáčet v posteli skrytou kamerou a nahrávku poté úplně legálně prodávat
P.S. na Novém Zélandu mohly ženy volit od r. 1893 ;)
-
Zdravím,
Nevím kolik z vás Tor (The Onion Router) aktivně používá, ani zda jste už někdy fungovali jinak než koncový člen... ale vaše myšlení je zvrhlé a lidstvu nebezpečné. Podle mne jde přímo proti základní myšlence tohoto projektu.
1) Vy vlastně cenzurujete, i když po svém. Nejlépe ovšem tak, že data co cenzurovat vám dodá někdo jiný. Fajn, zřiďte a poskytujte sdílené připojení do Internetu ale vyhněte se prosím vás Tor-u!
2) Já nemám nic proti vaší snaze se zapojit, ale myslím že lidé potřebují právě tu neomezenost. Máte představu jak Tor s vašimi omezeními funguje? Uživatel se připojí a existuje několik výstupů ze sítě Tor - uživatel zadá požadavek a ouha, většina aktuálních výstupní bodů neumožňuje požadovaný přístup... Nevým jak moc jsou výstupní body sítě prověřovány, ale radši čas odčasu ať data tečou uzlem který se je pokouší analyzovat a zneužít než aby byl omezený tak jak uvádíte vy.
Pokud myslíte, že naše země je opravdu příliš nesvobodná a stát (většinou zprostředkovaně na přání někoho jiného) po vás může jít (a to já vůbec nevylučuji a nejen kvůli nějakému pochybnému pornu a jiné klasické kriminalitě) tak prostě na exit relay zapomeňte.
To byl jeden pohled na věc.
Druhý říká jděte do toho a postupně přitvrzujte. Čím víc nás bude, i jen pasivních uživatelů, tím lépe. Když něco bude masově užíváno a podporováno, hůře se to bude kriminalizovat. Myslím ale, že podobné diskuse jako tu vedete jsou špatné. Prostě zvážím rizika ze všech úhlů pohledu a připojím se nebo ne. Rozbíhat diskusi nad projektem, který si již cíle stanovil a vy je patrně schvalujete když se chcete připojit, zavání spíše pokusem o očernění daného projektu, jeho zpochybnění...
Jen pro zajímavost se podívejte kolik uzlů je třeba v Kanadě, Německu, Švýcarsku... Chile, Čína...
-
Myslím ale, že podobné diskuse jako tu vedete jsou špatné. Prostě zvážím rizika ze všech úhlů pohledu a připojím se nebo ne.
A proč bych se nemohl připojit a využít volby, kterou Tor nabízí? Když je využití té volby "špatné", proč ji teda projekt nabízí?
-
A navíc: proč je špatné o tom diskutovat? Není svoboda diskutovat o čemkoli ta Mekka, o kterou komunitě kolem Toru tak moc jde?
-
Mirku,
Musíš na to co jsem psal dívat více z vnějšku, filosoficky, ne se v tom tak pitvat.
Jistě není nic špatného na tom využít toho co SW nabízí, ani o tom diskutovat. Já právě na diskusi přistoupil a říkám vám že Tor je projekt který si stanovil určité cíle a metody jak toho dosáhnout a myslím (cítím), že vaše pohnutky jsou odlišné, nevadí vám cenzura,... Navíc, projekt Tor už filosofii má a očekává že se ztotožníš, nebo ne. Pochopitelně se můžeš pokusit změnit vnímání lidí okolo tohoto projektu... zkus jim navrhnout, že by měli zavést white/black list a degradovat tak celý projekt.
Co se vašeho exit relay týká. Jako správce sítě Tor bych se snažil mít podobných koncových uzlů co nejméně. Takové uzly jsou vhodné jen když jich bude opravdu hodně a v konečném důsledku se skrze ně zpřístupní celý Internet a propustnost bude dobrá. Anonymita se i tak může snížit, protože koncové uzly jsou ideálně stabilní uzly a pokud někdo ví, že jimi tečou jen data z určitých serverů, může být teoreticky usnadněno sledování průchodu dat sítí Tor... radši méně koncových uzlů a bez omezení.
Jako protipól, jsem uvedl snahu jakkoli se do anonymního Internetu zapojit, aby se hůře kriminalizoval a více lidí se ozvalo při pokusu jim anonymitu omezit.
Podobných "úhlů pohledu", jak věřím, by mohl každý z nás uvést více. Myslím, že podstatné je že pravda neexistuje, řešení je někde uprostřed a každý ho musí nalézt sám pro sebe, danou situaci, a čas. Snaha o anonymitu (tedy i Project Tor) a filosofie prostě patří k sobě.
Já třeba na exit relay nemám momentálně ani technické parametry, finance, žaludek ani čas. To už bych spíše projekt podpořil finančně, nebo bych prostě zřídil hidden service, kde bych agregoval to co mne zajímá a Internet rychle opouští právě kvůli cenzuře...
-
1900: Nevím o tom, že by někdy někde v minulosti nebo současnosti mohly volit ženy.
Jasně. Ten argument nespočívá jenom v tom, že X nikdy nebylo a proto X není správné. Spočívá v tom, že X nikdy nebylo proto je potřeba se řádně zamyslet nad tím, co by zavedení X způsobilo. A zároveň, že pokud X je podmínkou "skutečné demokracie", pak taková demokracie (zatím?) nikdy nikde nebyla.
Ten příklad s billboardem byl schválně jednoduchý a emotivní, ale dá se vymyslet miliony jiných příkladů, kde by legalizace šíření jakékoli informace (tedy i svinské lži) vedlo k hodně vážným společenským důsledkům, hlavně v kombinaci s obrovskou silou médií... Třeba:
1. bulvár by si mohl psát a komkoli zcela libovolné lži (nebuďme naivní, že by mu lidi přestali věřit aspoň stylem "na každém šprochu...")
2. kdokoli by mohl zcela legálně zveřejnit jakoukoli utajovanou informaci, například vojenská tajemství (co by na to asi naši vojáci na zahraničních misích řekli?)
3. kdokoli by mohl úplně legálně využít sílu médií k manipulaci s akciovým trhem
4. nikdo by se nemohl spolehnout na jakékoliv informace, ani na ty výkazy akciovek ne (=>totální destrukce akciového trhu)
5. kdokoli by mohl kohokoli natáčet v posteli skrytou kamerou a nahrávku poté úplně legálně prodávat
P.S. na Novém Zélandu mohly ženy volit od r. 1893 ;)
1, 2 jsou velmi dobré příklady, které sám používám při zvažování dilema duševního vlastnictví, když to sklouzne k debatě o neomezeném šíření informací.
3 nedokážu posoudit.
4 podle mě není pravda, pořád budou existovat důvěryhodné zdroje informací.
5 mi přijde, že tam by byla nelegální samotná instalace kamery do ložnice.
-
Dotaz vhodný pravděpodobně pro Waseihou... Za odpověď děkuji všem.
Lze nějak udělat aby Tor nepoužíval určité uzly? Pravděpodobně by mi stačilo řízení podle lokací - příklad: nechci využívat uzly umístěné v Rusku, Česku...
-
pokud pojedeš na VPS zkus tohle: http://www.cyberciti.biz/faq/block-entier-country-using-iptables/
-
Už jsem to našel, časem to vyzkouším
https://www.torproject.org/docs/faq#ChooseEntryExit
-
pokud pojedeš na VPS zkus tohle: http://www.cyberciti.biz/faq/block-entier-country-using-iptables/
Da se to, jako hodne veci v Tor-u :)
Ale tohle odporuje puvodni myslence Toru, nebudes pak natolik anonymni, protoze budes identifikovatelny diky svym vyjimkam... 8)
-
Zdravím,
Nevím kolik z vás Tor (The Onion Router) aktivně používá, ani zda jste už někdy fungovali jinak než koncový člen... ale vaše myšlení je zvrhlé a lidstvu nebezpečné. Podle mne jde přímo proti základní myšlence tohoto projektu.
1) Vy vlastně cenzurujete, i když po svém. .
.
.
.
Supr napsane, diky ! :D
A prymka ber s rezervou, detto spitaka Ruma, obcas jim to kape na majak a pisou kr@viny ;)
[Torproject Crew supporters]
-
Pokud by jsi chtěl pomoci projektu "morálně", tak můžeš zvážit jestli neposloužíš jako tor exit node s tím že zpřístupníš jenom stránky které dáš na white list.
...
OMG :o, dalsi odbornik :-X
Možnost definovat to, kam uživatele člověk pustí, to je myslím velice dobré řešení. ::)
Jasne, ty sasku :-\
Krome jiz zminovanych non-exit Tor nodu, dalsim, cim tazatel muze hodne pomoct je, provozem bridge-u, viz torproject web, protoze tech je malo a ruzne spiny i ty, co jsou, tak bonzuji o 106 >:(
-
Mirku, Musíš na to co jsem psal dívat více z vnějšku, filosoficky, ne se v tom tak pitvat. Jistě není nic špatného na tom využít toho co SW nabízí, ani o tom diskutovat.
No to se na mě nezlob, ale předtím jsi psal doslovně "vaše myšlení je zvrhlé a lidstvu nebezpečné [...] Myslím ale, že podobné diskuse jako tu vedete jsou špatné." - tak nevím, jak to "filosoficky" spojit s tou citací výš - možná teze, antiteze, synteze? ;)
Já právě na diskusi přistoupil a říkám vám že Tor je projekt který si stanovil určité cíle a metody jak toho dosáhnout a myslím (cítím), že vaše pohnutky jsou odlišné, nevadí vám cenzura,...
Mno... Jen tak pro zasmání:
Tor was originally designed, implemented, and deployed as a third-generation onion routing project of the U.S. Naval Research Laboratory. It was originally developed with the U.S. Navy in mind, for the primary purpose of protecting government communications.
http://goo.gl/jB7pt
Dobře, od té doby se teda cíle změnily. Můžu si někde přečíst nějaký dokument, nějaký manifest, kde jsou ty cíle projektu jasně deklarované?
Navíc, projekt Tor už filosofii má a očekává že se ztotožníš, nebo ne.
Proč? Dejme tomu, že cílem Toru je poskytnout komukoli maximálně anonymní komunikaci s kýmkoli. To znamená poskytnout možnost teroristům domlouvat se v závětří na tom, jak umístit sarin do pražského metra, a zároveň dát čínským lidskoprávním aktivistům možnost dostat ze země informace o účelových popravách lidí z Falung Gong a rozprodeji jejich orgánů.
Když chci podpořit jenom komunikaci druhého typu, tak projekt podpořit nesmím? Kdo řekl, že je to "všechno nebo nic"? Nejsem svobodný, abych si vybral, co chci podpořit a co ne? Tor project je Big brother, který za mě rozhoduje, co je správné a co ne?
-
Dobře, od té doby se teda cíle změnily. Můžu si někde přečíst nějaký dokument, nějaký manifest, kde jsou ty cíle projektu jasně deklarované?
OMG :o
Zase delas "chytrejsiho"...?
Hned na https://www.torproject.org prvni sloupek vlevo nahore:
What is Tor?
Tor is free software and an open network that helps you defend against a form of network surveillance that threatens personal freedom and privacy, confidential business activities and relationships, and state security known as ...
A zkus se zapojit treba i do supportu, treba az pak pochopis a uvidis vic do hloubky, o cem je Tor.
Navíc, projekt Tor už filosofii má a očekává že se ztotožníš, nebo ne.
+1 ;)
Proč? Dejme tomu, že cílem Toru je poskytnout komukoli maximálně anonymní komunikaci s kýmkoli. To znamená poskytnout možnost teroristům domlouvat se...
:o
Kdyz se mi nejake bojove umeni nelibi, nebudu jej pouzivat, ale nejdriv se jej dobre naucim.
To je tvuj problem, mluvis o vecech, jako bys o nich vse vedel, ale nevis nic, nebo prilis malo, nez abys tlachal, jako by ti za to platili... ;)
Smysl citace Bruce Lee-ho je v tom, ze nejdriv se s tim, co chces odmitat, nejdriv to poznej, abys skutecne o tom vedel co nejvic !
Pak, budes nadale chtit to odmitnout, ok, ale alespon to znas a dokazes tedy nejen rict i svuj nazor, ale jej take obhajit.
A k tvym vytkam:
priklad, modelova situace:
nekdo zajde do zelezarstvi akoupi si tam kladivo.
Hned jak vyjde z kramu, zacne kolemjdouci maltit hlava-nehlava, hlava-hlava ;D nez jej nekdo "zastavi".
Prymkova dilema: kdo je genocidu vinen?
Truhlar, ktery se take podilel na vyrobe kladiva?
Kaliz, kovac ?
Prodejce zelezarstvi, protoze prodava potencionalne zneuzitelne veci, i kdyz nema zbrojni prukaz a psychologicke testy?
Bem, ci jemu podobni, kteri dali prodejci licenci na otevreni kramu se zneuzitelnym a nebezpecnym zbozim?
Tlustoprdove v parlamentu, kteri neschvalili zakon, ze kazdy prodejce zelezarstvi musi mit psychotesty, zbrojni prukaz a nesmi prodavat urcite predmety, vcetne kladiva nekomu, kdo take nema zbrojni prukaz?
-
Hned na https://www.torproject.org prvni sloupek vlevo nahore:
To jsem samozřejmě viděl, ale tenhle odstaveček jenom říká, co Tor (jako sw) je. Nikde tam nevidím to, cos tvrdil: "Cílem projektu je X,Y. Buď to přijmete všechno, nebo si trhněte nohou".
Prymkova dilema: kdo je genocidu vinen?
A na to's přišel jak? Já přece neříkám, že projekt Tor může za to, že se pomocí Toru můžou teroristi domlouvat na tom, jak nejlíp dostat do pražskýho metra sarin. Jenom říkám, že mi přijde celkem logický, že se někdo chce do Toru připojit, ale konkrétně tohle nechce podporovat (protože ON v tom prostě nechce jet - aniž by cokoli říkal o projektu Tor).
-
Omlouvám se za offtopic příspěvek, ale potřeboval bych vědět co si mám představit pod uzly (relays) sítě Tor s umístěním (location) "Presmerovani" (redirection)?
Díky za reakci.
P.S.
Jde jim přiřadit nějaký dvouciferný ISO kód? Nebo nějaký jiný kód který Tor přijme a uchová v torrc?
-
Jde o chybu, pravděpodobně v aplikaci nebo některé knihovně (v rychlosti jsem nenašel, ale moc jsem se nesnažil). Pravděpodobně je ISO kódu NO (Norsko, Norway) přiřazen nesprávný název. Nejnovější verze aplikace touto chybou nemusí trpět. Kdo má dobře implementováno GeoIP uvidí i správnou vlajku, jen to jméno země může být špatné.
-
to je zas kecu :)
jinak v pripade TOR exit nodu doporucuji nejaky pekny NAT setup kde se ta IP sdili s dalsimi 1000 lidma.
1) to tem clovickum poskytuje ochranu pred *AA/IFPI/OSA (protoze si kazdy muze snadno overit ze ta IP je toru). na abuse mail mas pak robota co automaticky odpovida linkem na torstatus :)
2) natovaci IP je beztak z pohledu spamu automaticky odepsana kvuli vselijake haveti na PC co tam ty lidi za natem maj.
Co se pak tyce exit policy, je rozumne na sebe v description uvest kontakt s hlaskou ze v pripade abuse z tveho exitu na pozadani pridas CIDR sit zadatele co si kontakt z tve hrany TOR site nepreji.
Kecy typu ze tor je zlo protoze poskytuje anonymitu na internetu utocnikum jsou naprosto mimo. Pokud se to snad nekomu nelibi, seznam vsech tor exit nodu je verejne dostupny. Ve skutecnosti je velice trivialni blokovat lidi co pouzivaji tor ze strany provozovatele sluzby (typicky napriklad IRC site, ale i ranking blog antispamu to bere v potaz). Je to proto ze ucelem toru je predevsim chranit uzivatele pred smirovanim jejich last-mile, kde skutecne casto jde i o zivot.
-
Dobrý den,
shodou okolností několik let s přestávkami provozuju Tor exit node (na VPS u Pipni) a prozatím všechny všetečné dotazy se mi podařilo odbýt odkazem na par. 3 zákona "O některých službách informační společnosti", kde se výslovně uvádí:
(1) Poskytovatel služby, jež spočívá v přenosu informací poskytnutých uživatelem
prostřednictvím sítí elektronických komunikací nebo ve zprostředkování přístupu k sítím
elektronických komunikací za účelem přenosu informací, odpovídá za obsah přenášených
informací, jen pokud
a) přenos sám iniciuje,
b) zvolí uživatele přenášené informace, nebo
c) zvolí nebo změní obsah přenášené informace
Zejména DMCA noticky chodí velice často, ale žádné vážnější problémy jsem doteď nikdy neměl. Podporu doporučuji.
Zdravím
J.S.
-
prozatím všechny všetečné dotazy se mi podařilo odbýt odkazem na par. 3 zákona…
Já bych ty stížnosti spíš házel do koše – takhle jim akorát radíš, pro úpravu kterého zákona mají lobovat ;-)