Fórum Root.cz

Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: net 01. 11. 2011, 12:47:50

Název: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: net 01. 11. 2011, 12:47:50
DObry den mam dotaz.V nasi siti admin pouziva wireshark a kouka na tok dat a i podrobne zkouma pakety. Je nejaky zpusob jak se tomu vyhnout? aby nevideli kde serfuju a co pisu na skype?  Dik za pripadne odpovedi...   jsem pripojen do switche cisco
Název: Re: Wireshark sledovani site
Přispěvatel: Mlíko 01. 11. 2011, 13:08:56
Pomoc je prostá, přestaň používat Skype a serfovat a začni se věnovat tomu za co tě tvůj zaměstnavatel platí :-)
Název: Re: Wireshark sledovani site
Přispěvatel: net 01. 11. 2011, 13:18:09
 :D no docela dobra rada ... ale potreboval bych nejakou lepsi ...
Název: Re: Wireshark sledovani site
Přispěvatel: m 01. 11. 2011, 13:31:01
pořiď si vlastní kapesní net
Název: Re: Wireshark sledovani site
Přispěvatel: nou 01. 11. 2011, 13:31:53
vytvorit si sifrovany tunel niekam von. ale na to treba mat niekde vonku server cez ktory clovek potom ide.
Název: Re: Wireshark sledovani site
Přispěvatel: XyZ 01. 11. 2011, 13:32:23
SSH tunel.
Název: Re: Wireshark sledovani site
Přispěvatel: Kdosi 01. 11. 2011, 13:34:17
nějakej VPN a uvidí tak maximálně, že přenášíš něco přes VPN ale už ne co
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: net 01. 11. 2011, 13:42:38
Dekuji za rady .. je nejak obtizne vytvorit SSH tunel a nebo VPN ?  aniz by se neco muselo nastavit na cisco?
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: XyZ 01. 11. 2011, 13:57:20
http://www.root.cz/clanky/tuneluji-tunelujes-tunelujeme-presmerovani-portu/

V google si najdi putty ssh forward.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: DgBd 01. 11. 2011, 14:13:07
načež admin udělá firewallové pravidlo, kterým to zatrhne.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Mlíko 01. 11. 2011, 14:17:45
Mám takové obavy že s tvými znalostmi (aniž bych tě podceňoval) ti pres admina vlak nejede.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: nikdo 01. 11. 2011, 15:00:18
Možná se mýlím, ale mám za to, že skype používá proprietární (a šifrovaný) protokol a že tedy váš admin těžko může číst, co píšete na skype... Jinak bych se ale klonil k Mlíkově první radě.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: nikdo 01. 11. 2011, 15:10:05
Jinak pokud můžete mít nainstalovaný skype, pak si asi můžete nainstalovat i tor.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: to je jedno 01. 11. 2011, 16:14:49
IMO je skype v tomto smeru bezpecny a cokoliv z nej vydolovat nepujde uplne jednoduse. Pokud si nahodis ssh/vpn tak to bude (jak tu bylo receno) tak, ze spravce zjisti, ze mu tam tece neco do ceho nevidi a bud to zakaze nebo pujdes na koberecek vysvetlovat co ze to sifrujes.

Jedina poradna rada tu byla recena: delej to za co te zamestnavatel plati.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: PCnity 01. 11. 2011, 16:15:45
Toto mi pripomina casy ked T-Mobile mal datovo neobmedzene "emaily" za par eur mesacne a povolene SSL porty... Stacil vhodne nakonfigurovany tunnel.

Staci VPN alebo nejaky tunnel beziaci na potre TCP/443, ten je skoro vzdy smerom von otvoreny.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Milan Knížek 01. 11. 2011, 16:58:47
Jenom se to s tou komunikací přes lokální tunel nesmí přehánět, protože pak by mohlo admina zajímat, cože tak hodně dat (či tak často) směřuje na jednu IP. Takže nejlepší je skutečně se věnovat tomu, co je v pracovní smlouvě jako popis práce.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: ? 02. 11. 2011, 09:25:37
a co kdyz tunel bude treba pres port 80? Da se blokovat konkretne SSH provoz na tomto portu bez toho, aby http bylo take omezeno?

Musi byt nejaky specialni fw co kontroluje signatury? Jak to je?
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: rooobertek 02. 11. 2011, 09:56:27
na osemdesiatke by som očakával content filtering
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: mmmmario 02. 11. 2011, 09:56:49
HTTP tunel s šifrováním.
http://http-tunnel.sf.net/ (http://http-tunnel.sf.net/)
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 02. 11. 2011, 10:06:09
Takového pracanta bych chtěl do svého kolektivu  ;D

Jinak si myslím, že dobrého admina neoblafnete, pokud je hravej, tak s Vámi rád bude soupeřit, ale až ho to omrzí a Vám dojdou nápady a budete se opakovat, tak Vás s největší pravděpodobností nahlásí.

Jinak nejlepším řešením je asi vážně mít svůj mobilní internet. Ale to už by zase šlo z Vašich peněz a to asi nepotřebujete.  ;D
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Petr Macek 02. 11. 2011, 10:20:58
mam stejny nazor jako p. Ruzicka. Zamestnavatel vas plati za to, ze na jeho technice odvadite praci a ne ze poflakujete po internetu a chatujete na skypu. Dle meho, pokud komunikujete nesifrovane, tak by stejne spravce vase pakety cist nemel. Vemte si takovy email, on ho odposlechne a to je problem. Resi to i zakony
http://www.lupa.cz/clanky/skutecne-muze-zamestnavatel-cist-vasi-postu/
Kdyz bych byl zamestnavatel a videl, ze se schovavate za TOR, ssh apod, asi bych vas vyhodil. Spravce i vy se pohybujete tak nejak na hrane.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: smoofy 02. 11. 2011, 10:27:49
Naopak, pokud je hravej tak nikoho hlasit nebude. Co by jako rekl? Sem se s nim pul roku tahal a vymejslel blokace a zabezpeceni, jemu pak dosli napady a protoze mne uz nudi tak to hlasim?:) Pokud je prisnejtak te naprasi rovnou.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: smoofy 02. 11. 2011, 10:35:07
Jsem vcelku fascinovan moralizovanim nekterych jedincu. Skoro by se po precteni nekterych prispevku chtelo verit tomu, ze vetsina nasi spolecnosti, nebo alespon navstevniku root.cz nikdy neporusila zakon, nevypalila jedine piratske mediu, nestahli si jediny film nebo serial a v praci jedou do padnuti jejich pracovni doby. Ono ne kazdej ma to stesti ze dela praci co ho bavi a prezit v takovem zamestnani 8 hodin jenekdy nadlidsky ukol. Argumenty typu kdyz te to nebavi tak to nedelej, ktere s oblibou pouzivaji stejni lide, kteri tvrdi, ze je tolik nezamestnanych, protoze nejsou ti lide ochotni hazet lopatou, kopat krumpacem a nebo zametat jsou z naprosto zrejmych duvodu zcela mimo. Koneckonconcu tohle je forum pro uzivatele informacnich technologii a reseni problemu okolo nich, moralizovani o vhodnosti takoveho chovani a nasledne postihovani nechme na zamestnavatelich samotnych.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: net 02. 11. 2011, 10:59:20
Presne tak!  dekuji smoofy ... kdybych chtel poslouchat moralisticky kecy ,tak si napisu do klubu Rychlych sipu.
Ale jinak dik za uzitecne rady .. zkusim nejak sestavit VPN ..  jen otazka .. kdyz bude VPN tak on nic neprecte, ale muze me maximalne odpojit ? protze muneco lita po siti a  on nevi co..
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 02. 11. 2011, 11:02:13
[smoofy] Tak rozhodne ne! Rekl by neco jako: "Snazil se obejit zasady firemniho zabezpeceni, nekolikrat jsem to zatrhl a dal mu sanci, aby pochopil, ze to je nezadouci, avsak on to nepochopil a pokousi se o to dal."

Mno, pul roku je prehnana doba, predpokladam dobu hrani tak mesic, mesic a pul.

Nicmene bych to nebral jako moralizovani, ale spise jako upozorneni, at je rad, ze ma praci, za kterou pobira plat. Nikdo tu nepsal, nedelej to, je to spatne, poskozujes tim firmu ...

Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: to je jedno 02. 11. 2011, 11:06:28
Presne tak. Navic tipuju, ze on si necte jeden paket za druhym(coz je teda zrejme protizakonne), to by asi tezko stihal.

Jemu staci videt treba, ze lokalniho kompu c. 1 litaj pakety na IP adresy ktere patri FB no a pokud to neni pocitac marketaka ktery spravuje FB profil firmy tak je to pro toho zamestnance problem. Nepotrebuje zkoumat obsah, povahou te stranky je jasne ze to je poruseni prac. smlouvy.

Stejne tak pokud uvidi, ze mu z lokalniho kompu c. 20 neco lita tunelem tak ho moc nebude zajimat zkoumani co tam je, ale zajde za tebou a zepta se nacpak potrebujes tunel. Ty zkoprnis, zacnes v uleku blekotat nejaky nesmysly a druhej den si jdes pro vypoved.


Pokud Te prace nebavi dej vypoved a muzes doma sedet na skype celej den. Pred branou podniku je jiste 10 jinejch na tvoje misto... (to nemoralizuju, jen konstatuju fakta. A ano, ja to tak udelal ze jsem dal vypoved a ted si tady muzu vykecavat ze predpokladu ze si praci udelam jindy  8) )
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: smoofy 02. 11. 2011, 11:40:53
Pochybuju o tom, ze sledovani firemni site a provozu je protizakone byt na paketove bazi. Protizakone to bude zrejme u providera, ale firemni provoz je bezne monitorovan a dokonce to inteligentni zamestnavatel ma uvedeno ve smlouve vedle takovych polozek, jako ze nebudete pouzivat firemni prostredky k soukromym ucelum bez souhlasu vedeni etc. Muj nazor je jednoduchy, vedeni si to ma hlidat a zajistit personal co toho bude schopen a pracovnik, pokud odvadi svou praci a pul dne se nudi (coz je bohuzel v zamestnanich celkem beznym jevem) tak at si klidne surfuje nebo dela co chce pokud je schopnej a ochotnej nest pripadne nasledky sveho chovani. Je to kdo z koho a ja fandim schopnejsimu :). Navic pri dnesnich platech po zamestnancich neni v drtive vetsine pripadu mozno ocekavat ze se pro zamestnavatele pretrhnou. Ono je to totiz vzajemne a uz davno neplati to otrepane klise ze na vase misto tu ceka deset dalsich lidi frontu. Skutecne schopni lide jsou zamestnavateli daleko vice ceneny (ne vzdy ovsem oceneni) a zamestnavatele si davaji daleko vetsi pozor na lemply co nic nedelaji a jsou pro firmu pouze pritezi, slevili ze svych v drtive vetsine za nabizeny plat totalne nerealnich pozadavku a soustredi se vice na vychovu a investice do vlastnich lidi, pro ktere jsou ochotni nabidnout mimo vysokeho platu vyhody typu prodlouzena dovolena, prace z domova, volna pracovni doba. Asi uz pomalu zacinaji chapat, ze to, ze tam nekdo sedi 8 hodin nazadeki a predstira ze neco dela pro ne neni vetsi vyhodou za stejne penize jako toho sameho cloveka nechat se treba 2 hodiny denne dale vzdelavat, nebo ho pustit drive domu za rodinou etc. Protoze takovej zamestnanec je za:
a) kvalifikovanejsi
b) spokojenejsi
c) vykonejsi
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Ivorne 02. 11. 2011, 12:17:47
Já teda fakt nechápu ty vaše moralizující kecy. Já osobně jsem přesvědčen, že každý člověk má právo na soukromí. Ono mít v práci furt strach, jestli ještě pořád dělám co smím a kdy už jsem překročil tu hranici, příliš produktivitu nezvyšuje. Opravdu bych nestál o to, aby někdo posuzoval moje každý kliknutí na netu. Zaměstnanec je snad placen za odvedenou práci a ne za to, kolikrát nejde na facebook. Leč facebook od srdce nenávidím, patří podle mě do práva každého rozhodnout, jestli 5 minut oddechu jeho pracovní výkon zvýší nebo sníží.

Každopádně není už vůbec v kompetenci diskutujících tohoto fóra o něčem takovém rozhodovat.

Jinak rozhodně doporučuji Tor. Jedná se o software přesně pro tyto účely. Nepotřebujete pro jeho provoz žádný vlastní server a ip adresy přes které se připojujete jsou náhodné. Návod jak ho zprovoznit pro firefox: http://www.root.cz/clanky/na-web-s-firefoxem-anonymne-tor/ (http://www.root.cz/clanky/na-web-s-firefoxem-anonymne-tor/).
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: PCnity 02. 11. 2011, 12:46:04
Tiez nechapem tych moralistov... Nastastie pracujem vo firme kde hraju rolu len vysledky... Cize niekedy tu sedim hodinu za pracou, potom pozriem inet a znudene odfujazdim domov.
Ale ked treba, bolo uz aj 24h vkuse.

Pre firmu nema vyznam ak zamestnanec sedi 8 hodin nepohnuto na svojom mieste. Zmysel ma skor dakto kto najde sposob ako spravit svoju pracu co naefektivnejsie aby mal popri tom cas aj na zabavu, komunikaciu, etc... Inak by ho aj zivot coskoro omrzel.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: palo 02. 11. 2011, 13:32:19
ako vacsinou, pravda je uprostred. v praci mas pracovat a nie pol dna travit na facebooku alebo si tam stahovat warez ci porno z rapidu. na druhej strane vo firme kde by za obcasne otvorenie facebooku bol kobercek by som nikdy robit nechcel.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: ondro 02. 11. 2011, 13:47:46
to PCnity: ak to mas tak v pracovnej zmluve a dohodnute s vedenim, tak je to v pohode. Tiez musis rozlisovat aku pracu dotycny clovek robi. Lebo pri urcitom type prace tvoj sposob fungovania nieje mozny a venovanie sa inej cinnosti ako praci je neziaduce.  Vsetko zalezi od druhu prace a od vedenia.
Citace
Zmysel ma skor dakto kto najde sposob ako spravit svoju pracu co naefektivnejsie aby mal popri tom cas aj na zabavu, komunikaciu, etc... Inak by ho aj zivot coskoro omrzel.
ty si fajny romantik a mas to trochu pomylene. V praci mas pracovat a zvysok dna mas cas na zabavu, komunikaciu... Prave preto ma pracovny cas 8 hodin a nie 24. Aby si mohol oddychnut, zabavil sa... Samozrejme vsetko zalezi od dohody. 

Citace: Ivorne
Leč facebook od srdce nenávidím, patří podle mě do práva každého rozhodnout, jestli 5 minut oddechu jeho pracovní výkon zvýší nebo sníží.
Mas pravo na oddych (zo zakona) ale uz nie pravo pocas tych piatich minut robit co chces a to je rozdiel.

Uzivatel net spomenul len, ze ich admin kontroluje. Nespomenul ani slovkom, ci  okrem kontroly robi aj nieco ine. Nespomenul, ci to ma zakazane, ci mu z toho hrozi nejaky postih. Vsetko je otazka pracovnej zmluvy.

Iny mu uz poradili, osobne by som mu neporadil, co ma robit.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: PCnity 02. 11. 2011, 13:53:18
<offtopic>Obcas je root ako IRC so starymi unixovskymi dinosaurami... Plne typu RTFM, zle rady, odradzanie od povodneho zameru... Dost na pocudovanie.

...move along, there's nothing to see here...

Okrem prace pri beziacom pase, casnik, ... a par inych specialit si neviem predstavit kancelarsku profesiu pri ktorej by malo vyznam (az na obedovu prestavku) nepretrzite pracovat.</offtopic>
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 02. 11. 2011, 14:10:48
Já teda nevím, ale když jsem chodil do školy a psal dejme tomu písemnou práci z matematiky, tak vždy bylo na tabuli napsáno, co má člověk dělat dál, pokud práci napíše a odevzdá dříve.

Pokusím se to převést do praxe. Pokud zaměstnanec udělá svou práci dříve, neznamená to automaticky, že má hotovo. Podle mne by to měl sdělit svému nadřízenému a ten mu řekne co dál. Pravdou je, že toto by si měla umět firma ohlídat sama. Nicméně, kdo by chtěl v naší společnosti práci navíc, že?  ;D

Jenže, pokud člověk bude takto přistupovat k práci, může vzniknout docela velký problém s efektivitou firmy a pak se stane, že firma se prodá, začne se propuštět a šetřit. Nebo se zavře úplně. Pokud je to velká firma, která zaměstnává hodně lidí, je to problém nás všech, ale právě vy si možná ptoom budete stěžovat, proč firma zkrachovala, proč budete muset stávat o dvě hodiny dříve a dojíždět sto kilometrů a více do nějakého rozumného zaměstnání. Ale já se Vás potom zeptám: "Udělal jste skutečně všechno proto, aby firma nepadla?"  Dokud jsem nepracoval sám na sebe, tak všude, kde jsem pracoval jsem své práci dával víc, než bylo třeba. Nikdy jsem toho nelitoval a vždycky to bylo i řádně oceněno. Nekoukal jsem na hodinky, kdy už mám jít domů. Také tu zaznělo, že ne každý může dělat práci, co ho baví. Ano souhlasím s tím, ale na každé práci se dá najít něco zajímavého, proč mne to bavit bude. Je to jen o přístupu a smlouvách, o ničem jiném .... Pokud se zaměstnanci budou neustále snažit se zaměstnavatelem vyjebávat a on na oplátku bude neustále brečet, jak neschopné má lidi. Nikam se to nedotáhne a pak můžeme nadávat jen sami sobě. Ale to už se dostáváme na politický led, takže odsud rychle pryč.

Tor je dobrá věc, je i v portable verzi, nicméně ohlídat ho není žádný problém, stačí k tomu volané IP adresy.



Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: smoofy 02. 11. 2011, 14:19:42
Prace pri bezicim pase ani cisnicina neni zrovna prototypem kancelarske cinnosti :).
Nicmene se staci podivat kolem sebe v hospodach a restauracich a cloveku musi byt jasne, ze doby plnych restauraci a uhonenych cisniku jsou davno fuc.Jsou proste prace kde se musi delat 8hodin denne jako treba zametac chodniku (ne ze by to tak fungovalo, ze jo Ferko?) a pak prace, kde si clovek udela svoje a zamestnavateli je sumak jestli to delal dve hodiny nebo deset a jestli to delal doma nebo na chate u rybnika. IT ma v tomhle obrovskou vyhodu ze je ta prace mimo pracoviste vetsinou bez problemu mozna a realna, ale jsou i roboty kde clovek proste 8 hodin denne pracovat proste nemuze, ponevadz proste neni co delat. Mne nikdo nedonuti abych byt hnul prstem a udelal navic neco nez co mam ve smlouve. Firma dava jasne svym zamestnancum najevo, ze pridano nedostanou a v pripade povyseni je to tak malo, ze se vic vyplati dat si tejdne o dve piva mene. Neocekavam od nich nic navic a at oni neocekavaji nic navic ode mne.Delam presne to co mam e smlouve. Chapu, ze ne u vsech zamestnani je to mozne, ale v drtive vetsine ne nemozne.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: smoofy 02. 11. 2011, 14:31:59
Praci ti ma zajistit zamestnavatel, je to dokonce jeho povinnost. Nevidim nejmensi duvod, proc by kdokoliv mel neustale nahanet nadrizeneho a ptat se ho co ma delat. Kdybyste v realu videli takoveho cloveka, zrejme byste si klepali na celo. Navic ne na kazde praci se da najit neco zajimaveho a rozhodne ne na 8 hodin denne po delsi dobu jak cca 6 mesicu az rok, to mi muzes verit a svalovat vinu z padnutou firmu na zamestnance je alibismus, protoze jako zamestnavatel mas mit plnou kontrolu a prehled nad tim, jak lide pod tebou pracuji a nebo poverit cloveka nebo vice lidi co to maji na starosti a mas i plne pravo kterehokoliv z tvych otroku kdykoliv vyhodit a nahradit jinym z tech dvaceti, co jich v rade ceka, kterej bude makat vic, alespon po dobu toho pul roku. Paradoxne to totiz funguje presne obracene, cim vice clovek maka, tim mene penez vydelava on i cela firma a ty prace, kde se lidi celej den bavej tak videlavaj paradoxne vice a je tam daleko lepsi kolektiv a mensi fluktuace zamestnancu. Ono koneckoncu staci jednoduchejk vzorecek ze zakladni skoly kde výkon se rovná provedené práci za jednotku času. cim, mene casu praci stravis, tim si vykonejsi a kazdej by mel radeji hledat ty vykonne zamestnance nez ty co praci odvedou za 8 hodin. To by se taky mohlo totiz nakrasne stat, ze das dvema zamestnancum stejnou praci, jeden ji dokonci za 8 hodin, druhej za 4 a tak druheho vyhodis, protoze se 4 hodiny flakal.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: to je jedno 02. 11. 2011, 15:19:26
Praci ti ma zajistit zamestnavatel, je to dokonce jeho povinnost. Nevidim nejmensi duvod, proc by kdokoliv mel neustale nahanet nadrizeneho a ptat se ho co ma delat.
Tohle je presne argument tech kteri se pak divi, ze maj furt stejnou bidnou vyplatu... Chtel bys jako zamestnavatel takovy netahla zamestnavat? To je presne to proc je tahle zeme v takovych srackach jakych je. Jak jenom s nekym vyjebat a moc se nenadrit. A taky proc jsem vypadl ze zamestnaneckeho pomeru, silene mi ubiralo sily videt samy podobny netahla ktery jen cumeli na hodiny v kolik vypadnou.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: smoofy 02. 11. 2011, 15:38:24
Prave ze jako zamestnavatel bych nechtel zamestnavat zadny netahlo co za mnou bude porad behat a ptat se co ma delat. Tohle vubec neni o tom nic nedelat, ale delat kdyz je potreba a co neefektivneji. Ten pristup kterej popisujes ty je totiz ten kterej zpusobuje to, ze spousta firem krachuje etc. proto tam maji lidi, kteri se ve skutecnosti tvari ze maji co delat, ale ve skutecnosti delaji celej den praci na dve hodiny. Opravdu nejsem vratnej abych byl placenej od hodiny. Ja takovejch posuku co neustale neco delaj znam vic nez dost a nadelaj vzdycky vice skody nez uzitku. Ne nadarmo se rika dvakrat mer, jednou rez a je demenci vedoucich pracovniku, ze jit takovehle lezeni do zadnice imponuje a oni si pak mysli, ze jsou ve skutecnosti uzitecny. Skutecne uzitecnej clovek neni ten, ktery pracuje, ale ten ktery ma hotovo, protoze ten finalni produkt je to, co vydalava penize a ne nejakej delnicek odmakavajici si svoji denni  osmicku ve vykopu. To je totiz pouze cerna dira, do ktery ty penize padaj a nikdy nic nevypadne, dokavad neni ten produkt jako celek hotovej. Ja chapu, ze ve sve prestavce chodis prodavat svacinu do kantyny, aby tvuj zamestnavatel nemusel platit svacinarku, nicmene jsou lidi, kteri nemaji potrebu se nekomu vnucovat a taky si radi odpocinou.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Ivorne 02. 11. 2011, 15:51:28
Můžete se prosím začít věnovat tématu? Na těch třech popsaných stránkách jsem našel asi 5 příspěvků, které se vyjadřovaly k tématu. Mě totiž nezajímá, co maj podle vás lidi dělat v práci, ale stejně jako původního tazatele mě zajímá, jak co nejlépe anonymizovat svůj internetový provoz.
Děkuji.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 02. 11. 2011, 16:05:05
[Ivorne] Obojí už tu bylo napsáno.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 02. 11. 2011, 16:26:18
[smoofy] V kvalitní hospodě se personál po celou dobu pracovní doby nezastaví, to mi věř. A pokud ano, tak je někde chyba. Taková hospoda si ale vydělá mnohem více, než ta, kde se pořád čeká na hosta ... obě hospody fungují, ale jen do doby dokud bude mít majitel trpělivost to dotovat. Vlastně hned po příchodu a letmém pohledu po personálu dokážeš odhadnout, co můžeš očekávat. Takhle to je i ve firmách. Někde pro Tebe jako zákazníka udělají první i poslední .... jinde jsi jim u zadku. A je jedno, kdo za to může, mne už tam neuvidí ...
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Jenda 02. 11. 2011, 18:25:25
K problematice surfování v pracovní době bych řekl zhruba tohle:

https://www.abclinuxu.cz/poradna/linux/show/332700#26

Nebo též - pokud zaměstnanec plní povinnosti a stíhá přitom surfovat, nevidím v tom problém.

Co se týče tématu samotného - obávám se, že člověk, který se zeptá „jak vytvořit SSH tunel“, nemůže nad adminem vyhrát, pokud hodně rychle nerozšíří své znalosti o fungování počítačových systémů…
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: KapitánRUM 02. 11. 2011, 22:39:50
***************************************
Zpět k tématu:
***************************************
Modelová situace:
Admin spravuje firewall i všechny počítače ve firmě, tedy je schopný aplikovat GPO.
--------------------------------
A) je možné použít TOR, pokud IT není blb, přijde na to nejpozději při příštím prohlížení seznamu MALWARE nainstalovaného na strojích nebo při prohlížení provozu

B) je možné použít SSH tunel nebo VPN, pokud IT není blb a provoz opravdu sleduje, bude ho zajímat, co to je za provoz a poslední co chceš, aby k vůli tomu začal vyvádět, navíc se zřejmě skrz nedostaneš

C) je možné použít TCP-Over-DNS tunel, tj. celá komunikace probíhá skrz DNS požadavky, to by mu to mohlo uniknout, ale konfigurace je poněkud složitější

A protože to je admin, který může dělat cokoliv s každým PC v doméně, když mu bude něco vrtat hlavou, zobrazí si tvou vzdálenou plochu a prostě se podívá, co děláš. Dále, až se do firemní sítě dostane nějaký bordel a nedej bože, aby se dostal na tvůj počíták, bude asi dost zle. Pokud je ajťák navíc paranoik, který si prohlídne log, kde bude napsáno, že z tvého počítače se přeneslo 5GB dat na neznámý server, může dostat psotník, zavolat nějakou firmu (třeba tu mojí), aby se situace vyšetřila. Já to vyšetřím, ukážu na tebe, vystavím fakturu na 60 000,- a dám mu jí, on tu fakturu vezme a se smrtí v očích si přečte částku, zavije, řekne, že nemá 60 000,- nazbyt, položí fakturu před ředitele, ten vyjekne, vezme fakturu a TOBĚ jí narve do krku (když bude mít dobrou náladu, tak ústním otvorem, když špatnou, tak třeba tím dolním otvorem) no a protože zaměstnavatel po tobě, jako po zaměstnanci, může chtít až 4násobek měsíčního platu, budeš jí muset zacálovat.

Proto doporučuji bod D)
D) Pořídit si notebook s vlastním připojením k Internetu a jet na vlastní triko.
Admin by tě nemusel prásknout, ostatně je to tvůj privátní NB a když tě u toho nechytí šéf, tak by se nemuselo nic stát. Nějaký malý EEE se dá navíc rychle sklapnout a schovat do šuplíku.
Jen bych si ho dobře podepsal, protože jestli máte v areálu ostrahu, mohli by se divit, proč z firmy vynášíš NB.

Obecně, práce je málo a každý se o práci klepe.
Každý týden nám píše nějaký zoufalec, který by rád práci.
"Já jsem Robert, mám hlad, VŠ, umí dřepy i kotrmelce a rád bych práci."
Takže, pokud máš jen trochu pud sebezáchovy, omezil bych to surfování tak, aby to admina nesralo. Ostatně máš 1 hodinu přestávku na jídlo, za tu dobu vyřešíš všechno možné.
A zruš Facebook, pořiď si papírový pornáč, noviny si přečti ráno cestou do práce nebo na hajzlu, na diskuze se vyser a zjistíš, že ti Internet vlastně k ničemu není.

PS: Doby, kdy se ve firmě hrál Doom 1/Quake po síti OBCHOD vs IT, jsou dávno pryč. PS: Jeden ajťák v Doomu sejme až 4 obchodníky!  ;D ;D ;D
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 02. 11. 2011, 22:55:26
[KapitánRUM] 1* Naprostá bomba, takhle dobře jsem se dlouho nezasmál, pravdivé a vtipné ... jen si říkám u kolikáté láhve asi jsi? :-D :-D :-D

Teď se mne tu ještě ověření ptá: "Co nosí bernardýn v soudku na krku?"

Fakt bomba!
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: KapitánRUM 02. 11. 2011, 22:59:22
Doplnění:
Výzva pro ITky.
Určitě se cítíte důležitě, jako prd ve vířivce, ale nenechte se vmanipulovat do pozice "drábů", kteří dohlíží na to, co si uživatelé prohlíží nebo kam se připojují.
Jak začnete čmuchat v přenášených datech, stávají se z Vás zločinci.
http://www.julda.cz/wp-content/uploads/2009/12/trestni-zakon-2010.pdf

Pokud má někdo e-mailovou schránku na jméno a je to tedy jeho osobní schránka, byť ve Vaší firmě, nemáte mu v ní co čmuchat! Pokud uděláte schránku "obchod", "sklad" nebo třeba "marketing", jsou to firemní schránky a už z povahy věci i jejich názvu je jasné, že jejich obsah není utajený.

Jestli chcete ve schránkách svých uživatelů čmuchat, nazvěte je podle jejich pracovní pozice!
Když se vymění zaměstnanci, schránku měnit nemusíte!
Ten kdo potřebuje osobní schránku, ať si to zdůvodní!
Pokud ale někomu zřídíte osobní schránku, tak v ní nesmíte čmuchat!
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: KapitánRUM 02. 11. 2011, 23:21:37
... si říkám u kolikáté láhve asi jsi? :-D :-D :-D
Teď se mne tu ještě ověření ptá: "Co nosí bernardýn v soudku na krku?"
Jsem u druhého psa  :P ;D
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 02. 11. 2011, 23:29:17
Tak na to pozor, aby jsi nezačal štěkat .... nebo svítit, přeci jen není pes jako pes ;-)
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Rado2 02. 11. 2011, 23:41:20
Práve "moralizovanie" ma na tejto diskusii zaujíma, technickej stránky je zrejme plný google  ;) Podľa mňa je len málo pozícií kde ide o spravenie si práce a potom je v poriadku voľná zábava. Ak si platený za úlohy, potom je to OK ale nechápem načo potom tá hádka. Viem si to predstaviť u nejakého admina, že prebehne všetky servery, skontroluje či sú nové aktualizácie a potom facebookuje. Ale aj v tom prípade to nie je celkom čisté, keď sa pred šéfom tvári ako ťažko 8 hodín maká, lebo úmyselne nadhodnocuje svoju prácu (a neberiem že šéf má presne vedieť ako dlho to presne má zamestnancovi trvať).
A k tomu argumentu že prácu má prideľovať zamestnávateľ mi nie je jasné, ako má šéf vedieť, že zamestnanec skončil, ak on sa tvári že ešte nemá hotové a maká. Má sa každú hodinu chodiť pýtať či je hotový a môže začať robiť na ďalšej úlohe?
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 03. 11. 2011, 01:00:33
Navíc si myslím, že už dotaz byl položen dosti nešťastně. Ty reakce se na takový dotaz dají očekávat. Pokud tyto reakce nechci číst, tak se zeptám jinak a ne takhle přímo. A jak už jsem tu psal, myslím si že moralizování je trošku o něčem jiném.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Ivan 03. 11. 2011, 16:20:31
Doplnění:
Výzva pro ITky.
Určitě se cítíte důležitě, jako prd ve vířivce, ale nenechte se vmanipulovat do pozice "drábů", kteří dohlíží na to, co si uživatelé prohlíží nebo kam se připojují.
Jak začnete čmuchat v přenášených datech, stávají se z Vás zločinci.
http://www.julda.cz/wp-content/uploads/2009/12/trestni-zakon-2010.pdf

Pokud má někdo e-mailovou schránku na jméno a je to tedy jeho osobní schránka, byť ve Vaší firmě, nemáte mu v ní co čmuchat! Pokud uděláte schránku "obchod", "sklad" nebo třeba "marketing", jsou to firemní schránky a už z povahy věci i jejich názvu je jasné, že jejich obsah není utajený.

Jestli chcete ve schránkách svých uživatelů čmuchat, nazvěte je podle jejich pracovní pozice!
Když se vymění zaměstnanci, schránku měnit nemusíte!
Ten kdo potřebuje osobní schránku, ať si to zdůvodní!
Pokud ale někomu zřídíte osobní schránku, tak v ní nesmíte čmuchat!

Cmuchat je jasne stejne je to v logu. Ale kdyz o to nadrizeny pozada tak pristupy dostat muze ? (podezreni na unik informaci (z logu vis jake maily s jakym predmetem sli kam)).

 
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: xxx xxx 03. 11. 2011, 17:34:09
Jediné 100% řešení je vůbec ji nepoužívat .
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: KapitánRUM 03. 11. 2011, 19:10:13
Cmuchat je jasne stejne je to v logu. Ale kdyz o to nadrizeny pozada tak pristupy dostat muze ? (podezreni na unik informaci (z logu vis jake maily s jakym predmetem sli kam)).

Pokud se jedná o odůvodněné podezření na únik informací, tak zavoláš toho dotyčného a vyzveš ho, aby ti ty e-maily ukázal. Jeho nadřízený mu vysvětlí, že došlo k úniku informací, prohlížel jsi logy a chceš vidět jen tyto e-maily a že pokud odmítne, pošleš ho domů s 60% mzdy a zavoláš PČR. Pochybuji, že by to nevinný zaměstnanec odmítl.
Pokud přesto odmítne, tak to budeš řešit ve spolupráci s právníkem, PČR a nejspíš mu jako první zablokuješ přístup k firemnímu IT.
Jak vidíš, je tu evidentní rozdíl oproti čmuchání v privátních schránkách.
Prohlížet logy samozřejmě není v rozporu se zákonem.
Stejně jako prohlížet veřejné schránky IT, obchod, sklad, reklamace, konstrukce a podobně.
Pokud je firma hodně paranoidní, tak může mít jen tyto schránky.
Ale to se v praxi nepoužívá.
TY VLASTNĚ CHCEŠ, ABY TO POSLAL PŘES SVOU VLASTNÍ SCHRÁNKU!
Pokud totiž data stáhne na flashku a vynese ven, nezjistíš ani ho*no.
Prohlížením logů můžeš zjistit řadu důležitých informací, ale čmuchat lidem v poště bez dovolení se nesmí.

Příklad: Firma Seznam vlastní servery, na kterých jsou poštovní schránky milionu lidí.
Vlastní HW i SW, ale to je neopravňuje v těch schránkách čmuchat.
Nejrůznější provideři vlastní všechny přípojky k zemi, často fyzicky vlastní nějaké kabely a switche, ale ani to je neopravňuje k čtení dat, která sítí tečou. Fyzické vlastnění techniky tedy není důvod neoprávněně čmuchat v datech.
Monitorovat, monitorovat můžeš, vloupávat se do zpráv už ne.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Ivan 04. 11. 2011, 09:28:18
Cmuchat je jasne stejne je to v logu. Ale kdyz o to nadrizeny pozada tak pristupy dostat muze ? (podezreni na unik informaci (z logu vis jake maily s jakym predmetem sli kam)).

Pokud se jedná o odůvodněné podezření na únik informací, tak zavoláš toho dotyčného a vyzveš ho, aby ti ty e-maily ukázal. Jeho nadřízený mu vysvětlí, že došlo k úniku informací, prohlížel jsi logy a chceš vidět jen tyto e-maily a že pokud odmítne, pošleš ho domů s 60% mzdy a zavoláš PČR. Pochybuji, že by to nevinný zaměstnanec odmítl.
Pokud přesto odmítne, tak to budeš řešit ve spolupráci s právníkem, PČR a nejspíš mu jako první zablokuješ přístup k firemnímu IT.
Jak vidíš, je tu evidentní rozdíl oproti čmuchání v privátních schránkách.
Prohlížet logy samozřejmě není v rozporu se zákonem.
Stejně jako prohlížet veřejné schránky IT, obchod, sklad, reklamace, konstrukce a podobně.
Pokud je firma hodně paranoidní, tak může mít jen tyto schránky.
Ale to se v praxi nepoužívá.
TY VLASTNĚ CHCEŠ, ABY TO POSLAL PŘES SVOU VLASTNÍ SCHRÁNKU!
Pokud totiž data stáhne na flashku a vynese ven, nezjistíš ani ho*no.
Prohlížením logů můžeš zjistit řadu důležitých informací, ale čmuchat lidem v poště bez dovolení se nesmí.

Příklad: Firma Seznam vlastní servery, na kterých jsou poštovní schránky milionu lidí.
Vlastní HW i SW, ale to je neopravňuje v těch schránkách čmuchat.
Nejrůznější provideři vlastní všechny přípojky k zemi, často fyzicky vlastní nějaké kabely a switche, ale ani to je neopravňuje k čtení dat, která sítí tečou. Fyzické vlastnění techniky tedy není důvod neoprávněně čmuchat v datech.
Monitorovat, monitorovat můžeš, vloupávat se do zpráv už ne.

Castecne chapu. Ale analogii se seznamem nechapu. Schránka s domenou zamestnavatele je majetek zamestnavatele ne soukromy pisecek zamestnance - proto nechapu proc by mu zamestnavatel nemohl do schranky kdyz na to ma jeste nastroje a schranka at uz treba na jmeno je proste jen dalsi prac nastroj.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: KapitánRUM 04. 11. 2011, 11:26:09
Tak ještě jednou i pro ty s IQ < 80.

Přijdeš do veřejné knihovny/kavárny odeslat e-mail.
Jsi na cizím majetku a odešleš ho přes jejich poštovní program.
Stejně nemají právo to číst!

Uděláš doma Wifi veřejný přístupový bod.
Stejně nemáš právo to číst!

Tedy: VLASTNICTVÍ ZAŘÍZENÍ NEMÁ NIC SPOLEČNÉHO S TÍM, JESTLI MŮŽEŠ NEBO NEMŮŽEŠ ČÍST CIZÍ E-MAILY.

V práci má každý zaměstnanec právo na přestávku!
http://www.uklidplus.cz/cs/rubriky/na-jak-dlouhou-prestavku-v-praci-mate-narok
To je doba, kterou může využít na odpočinek.
POKUD ZAMĚSTNAVATEL ZAMĚSTNANCŮM NEVYHRADÍ SPECIÁLNÍ PROSTOR, PAK ZAMĚSTNANEC NEJSPÍŠE ODPOČÍVÁ NA SVÉM PRACOVIŠTI.
Sedí v kanceláři na své židli a pije kafe.
Proč by si nemohl v té době napsat privátní e-mail?
Jak chce poznat e-maily napsané v pracovní době a ty, napsané o přestávce?

Pokud to přesto nechceš, vylep na všechny monitory upozornění, že veškerá aktivita, včetně psaní e-mailů je sledována a dej podepsat zaměstnancům, že e-mailové schránky napsané na jejich jméno nejsou privátní, že e-maily jsou čteny a že je nesmí používat k privátním činnostem.

Jak snadno poznat ITka špinavého šmíráka, co leze lidem do e-mailů neoprávněně?
Pokud šmíruje i e-maily ředitele, svého přímého nadřízeného, obchoďáků, celého vedení a výstupy pak předkládá na valné hromadě (ta je u a.s. i s.r.o. s více než 1 vlastníkem), dělá to zjevně poctivě. Ředitel je ve většině akciovek zaměstnanec, navíc důležitý zaměstnanec, proto by IT mělo především dohlížet, aby právě ředitel vykonával svou práci! No ne?
Jak ale šmíruje jen e-maily zaměstnanců, kteří se nemůžou bránit, je to jen špinavé prase a dopouští se navíc i diskriminace a šikany.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Ivan 04. 11. 2011, 12:07:54
"Přijdeš do veřejné knihovny/kavárny odeslat e-mail.
Jsi na cizím majetku a odešleš ho přes jejich poštovní program.
Stejně nemají právo to číst!
"

mne tak prijde ja o koze ty o voze.

Ja se ale bavim o firemnim mailu ne ze budu sledovat co si posle pres seznam nebo tiscali. A je snad nad slunce jasne ze email franta.vomacka@nejfirma.cz nebudu pouzivat pro osobni potrebu ale jen pro komunikaci firmy.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: smoofy 04. 11. 2011, 12:28:43
No on se kapitanRUM prave zaradil po bok tech s IQ < 80. Porad mele svoji, aniz by se nad tim alespon na chvili zamyslel. Samozrejme ze firemni mail je majetkem firmy i kdyby tisicekrat byl na tvoje jmeno a kazdej rozumnej zamestnavatel ti da do smlouvy poznamku o monitorovani tvoji pracovni emailovy schranky s dovetkem, ze tato schranka se ma vyhradne vuzivat k pracovnim ucelum, ja si pamatuju, ze jsem kdysi i podepisoval souhlas s monitorovanim kamerama na pracovisti. Takze v tomhle pripade pokud budes delat v praci neplechu a posilat si nahaty holky sluzebnim mailem na tvoje jmeno, zamestnavatel ti to klidne muze kontrolovat a ty mas smulu, protoze je to firemni mail. Kdyby si ovsem pouzival firemni sit a posilal si na ni mail z vlastni soukrome schranky, treba o prestavce, tak do toho nema co hrabat a je mu po tom co pises guma tuzka. Takze samozrejme Ivan ma naprostou pravdu a tvoje analogie jezdi na vozejcku. Takze si to prosimtebe precti cele jeste jednou, at se to zrejme nedorozumeni vysvetli.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: KapitánRUM 04. 11. 2011, 12:35:22
Co je za @ je úplně jedno!
Jestli tam je seznam.cz nebo email.cz nebo centrum.cz nebo třeba yahoo.com.
Jak je v názvu schránky jméno, příjmení a zaměstnanec jí dostal při vstupu do firmy, je to osobní schránka, POKUD NENÍ UVEDENO JINAK! Musel bys ho informovat, že se nejedná o jeho privátní schránku a on by ti ke čtení musel dát souhlas!
Jistě, ať tak nebo tak, zaměstnanec by jí měl využívat pro firemní účely, ale TY NEMÁŠ PRÁVO SE MU DO NÍ VLOUPAT a to, jestli to technicky dokážeš nebo ne.

Tak ti ty ňoumo přečti alespoň zákoník práce!!
Citace
(2) Zaměstnavatel nesmí bez závažného důvodu spočívajícího ve zvláštní povaze činnosti zaměstnavatele narušovat soukromí zaměstnance na pracovištích a ve společných prostorách zaměstnavatele tím, že podrobuje zaměstnance otevřenému nebo skrytému sledování, odposlechu a záznamu jeho telefonických hovorů, kontrole elektronické pošty nebo kontrole listovních zásilek adresovaných zaměstnanci.
(3) Jestliže je u zaměstnavatele dán závažný důvod spočívající ve zvláštní povaze činnosti zaměstnavatele, který odůvodňuje zavedení kontrolních mechanismů podle odstavce 2, je zaměstnavatel povinen přímo informovat zaměstnance o rozsahu kontroly a o způsobech jejího provádění.

Jestli zaměstnanec využívá nebo nevyužívá e-mail pro svoje privátní účely můžeš sledovat podle Logu! Ale v žádném případě mu v nich nesmíš čmuchat, pokud ti k tomu nedá souhlas a nebo pokud jsi ho o tom předem neinformoval, kde musíš výslovně říct "budu ti číst poštu"!

Promiň, jsem nerudný, mám nízký práh tolerance hloupých lidí, ... to na sebe nemusíš vztahovat.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: PiF 04. 11. 2011, 12:45:16
2[KapitánRUM]

Nevztekej se, já vím že máš pravdu, ty to víš, a pochopí to většina lidí, ale šmírákům, jak jsi napsal, to nevysvětlíš! Prý existuje závislost na šmírování cizí pošty. Asi na tom ujížděj a ty jim chceš sebrat fetiš. Jak jsi řekl, pokud ti nepodepíšou obdobu tzn. informovaného souhlasu, opravdu nesmíš číst poštu, která není určena tobě, patřící konkrétnímu zaměstnanci, byť je na firemním exchange serveru! Teď nějakýho šulina admina za šmírování dokonce na rok zašili do kriminálu, zkusím najít odkaz.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: smoofy 04. 11. 2011, 12:46:36
 :'( tohle je opravdu smutek. A kde to, co si tady napsal ted ty, vylucuje to, co jsem napsal nize ja? Je tam jasne napsano, ze vetsina zamestnavatelu ti da uz pri podpisu pracovni smlouvy ten nenapadnej dovetek o monitorovani posty etc. a ty ses pak jalovej. Kdyz to tam nema tak ma zamestnavatel samozrejme smulu. Nicmene, zakladi rozpor mezi tebou a Ivanem byl fakt, ze ty si mluvil o vyuzivani hardwarovejch prostredku a monitorovani soukromeho provozu na nic a on mluvil vylozene o sluzebnim mailu nezavisle na jakemkoliv zeleze. Taky jsem alergickej na debily, nicmene tebe jsem ochotnej tolerovat, nakolik si myslim ze si velice inteligentni clovek co je proste jenom linej cist a ma potrebu ostatni presvedcovat o sve pravde za kazdou cenu. Takze abych to shrnul, as pravdu, ale kazdej jste se bavili o necem jinem, takze to moc nedavalo smysl :).
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 04. 11. 2011, 12:57:36
I když je to firemní email v majetku firmy, ovšem s jménem zaměstnance, tak je soukromej!  A myslím si, že je zcela v pořádku, že je to trestné. Protože pokud by tomu tak nebylo, pak by Ti kdokoliv mohl šmírovat třeba i schránku na seznamu, vždyť ten server je seznamu, ne? Já sám mám server a poskytl jsem prostor pro email několika lidem. Ale nedokáži si představit, že bych jim do Té schránky lezl. A o tomhle je ta profesionalita.

Taky se mi stalo, že jsem tu měl na servis notebook a při kontrole prohlížeče (aktuálnost verze, pluginů atp.) na mne vyskočila stránka s automatickým přihlášením do internetového bankovnictví. Suma asi šest miliónů ... no já začal řvát! Zatím co by jiný přemýšlel, jak je dostat z účtu na své konto.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: KapitánRUM 04. 11. 2011, 13:02:59
Asi to napíšu na konkrétním případu:

Šmírácká s.r.o.
Zaměstnanec Bořivoj Novák-Dunaj nastoupí na pozici obchodníka a dostane e-mailovou schránku borivoj.novak-dunaj@smirackasro.cz
Zaměstnavatel mu nedal podepsat žádný papír o monitorování.
Přesto má zaměstnavatel právo dívat se do logů, jestli pan Novák-Dunaj používá svou osobní firemní schránku k odesílání pošty na adresy klientů a ne třeba na diskuze@pornoseznamka.xxx.
Zaměstnavatel ovšem nemá právo si takový e-mail přečíst, i kdyby ho našel, může postupovat podle zákona.

Druhý příklad:
Paranoidní s.r.o.
Zaměstnanec Bořivoj Novák-Dunaj (vyhozený ze šmírácké s.r.o.) nastoupí na pozici obchodníka a dostane e-mailovou schránku borivoj.novak-dunaj@paranoidnisro.cz.
K tomu dostane upozornění, které podepíše, že tato e-mailová schránka není jeho osobní, nesmí z ní posílat žádnou privátní poštu a především, že obsah odesílaných i přijímaných zpráv bude číst Ing. Radim Rypák šéf IT. Pokud je tento souhlas podepsán samostatně, pak jistě, Radim Rypák se může nad jeho poštou ukájet v nezbytně nutné míře.

Nicméně je fakt a to mám ověřené z cca 20 společností, že zaměstnanci nic takového jako v Paranoidní s.r.o. nepodepsali a podepsali pouze větu ze zákoníku práce, že zaměstnanec nemá právo firemní prostředky využívat pro osobní účely, což může zaměstnavatel kontrolovat.
To ovšem nikomu nedává možnost se v e-mailech hrabat, admin může číst zase jen logy a v případě sporu zaměstnance vyzvat, aby jim dal daný e-mail k nahlédnutí. Pokud to neudělá, pak se určí další postup, ale tahle věta nikoho neopravňuje hrabat se nikomu v poště.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 04. 11. 2011, 13:09:32
... tak tohle bylo pro druháčky, teď ještě jednou a pro prvňáčky :-D
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: to je jedno 04. 11. 2011, 13:13:50
podepsali pouze větu ze zákoníku práce, že zaměstnanec nemá právo firemní prostředky využívat pro osobní účely, což může zaměstnavatel kontrolovat.
A tohle bohate bohate staci k tomu, ze ani v prestavce si ten mail na seznamu sesmolit zkratka nesmi stejne jako lozit na fuckbook. Protoze k tomu pouziva firemni prostredky. Zamestnavatel si to neprecte, ale to ze ma v logu urcite url ktere odpovidaji seznam mailu je  duvod kdyz ne k vypovedi tak treba ke strzeni premii.

A to, ze podle zakona ma zamestnanec cosi soukromeho v zamestnani mi prijde maximalne zvrhle a uchylne, ale to by bylo na debatu v parlamentu a ne tady.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: KapitánRUM 04. 11. 2011, 15:55:46
A to, ze podle zakona ma zamestnanec cosi soukromeho v zamestnani mi prijde maximalne zvrhle a uchylne, ale to by bylo na debatu v parlamentu a ne tady.

Takže podle tebe je zvrhlý deviant ten, kdo si do práce přinese hrnek na kafe, do kterého si natočí firemní vodu, fotku rodiny, kterou si položí na firemní stůl, vlastní oblečení a třeba i svůj mobilní telefon, který občas dobije z elektrické sítě zaměstnavatele?
No jestli ano, tak pak jsi u mě zvrhlý deviant ty  ;D
Jaký je rozdíl v tom, napsat si v pracovní době e-mail a třeba jít si zakouřit?
Jaký je rozdíl v tom, napsat si v pracovní době e-mail a třeba zastavit se s kolegou a zeptat se ho jak se má?
Jaký je rozdíl v tom, napsat si v pracovní době e-mail a jít si na záchod, kde posedíš déle než 35 vteřin?
(2normo-vteřiny na stažení kalhot, 8normo-vteřin z tebe padají bobky, 10normo-vteřin na utření, 2normo-vteřiny na vyčištění mísy, 2normo-vteřiny na spláchnutí, 6normo-vteřin na mytí rukou a 5normo-vteřin na návrat na pracoviště)

Ale jistě, pokud jsi úchyl, asi ti bude vyhovovat zaměstnance špehovat a udávat.

Já se na to dívám jinak, ať si každý napíše kolik e-mailů chce, ať si po obědě přečte na netu narudlé weby (zřejmě idnes), ať se cítí dobře a spokojeně, jen musí být práce hotová! Jsme lidi, máme lidské potřeby a máme se k sobě chovat jako lidi. V zásadě mi přijde lepší, aby si člověk napsal e-mail a nebo vyřídil telefonát z firemního telefonu, než aby zevloval před firmou a vykuřoval!
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: to je jedno 04. 11. 2011, 16:01:08
Ano, blbe jsem to formuloval. Spis jsem mel napsat neco ve smyslu ze kdyz se ho bude chtit zamestnavatel zbavit tak toto je pro nej dobry duvod.

Zamestnanec ktery ma pro sveho zamestnavatele odpovidajici prinos bude mit zajiste presne takove podminky o jakych pises. Takovy zamestnanec nebude mit potrebu zjistovat jak neco skryt. Naopak u zamestnance ktery potrebuje neco skryvat asi nebude jeho vytizenost a prinos firmě idealni.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: to je jedno 04. 11. 2011, 16:05:56
A to co jsi citoval tak to je zase jine tema: dejme tomu, ze teoreticky si zamestnanec neplni co ma. Jak jinak muzes jako zamestnavatel zjistit jestli odeslal emailem prave to co mel odeslat?Nebo, ze umyslne nenapsal neco co firmu poskodi?

(Aby bylo jasno, nejsem zamestnavatel.)
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: KapitánRUM 04. 11. 2011, 16:12:12
Doplním, že naopak je lepší, aby si e-mail poslal z firemního počítače.
Náklady jsou prakticky nulové, počítač stejně běží a rozdíl ve spotřebovaném výkonu je zanedbatelný. Ať si zaměstnanec svou privátní korespondenci vyřizuje přímo přes firemní exchange! Ať leze na Facebook z firemního počítače! Z logů je tak přesně vidět, kdo je vytížený a kdo ne! Nemusím nikomu šmírovat v poště, abych z logu poznal, co ten člověk dělá!
Naopak, dokud to dělá přes firemní počítač, mám o tom velice dobrý přehled!
Čučí hodně na Facebook? Tak mu přece naložím mnohem víc práce!
Pokud tu hromadu práce stíhá, pokud dokáže odvést tolik práce, co dva lidé a odvádí jí dobře, je geniální a přidám mu ještě nějakou práci. No a pokud mu i tak zůstane nějaký čas na Facebook, tak ať si na něj kouká! Vždyť pracuje za 2 nebo 3, bere plat jako jeden člověk a přitom ještě stíhá odpočívat! Toho chci! Největší blbost, jakou bych mohl udělat, je vzdát se kontroly.
Nechci aby zaměstnanci vymýšleli způsoby, jak to ošulit jinak!
A tohle říkáme všem ředitelům firem, kde něco řešíme.
Většinou to končí tak, že každý šéf dostane výpisy www stránek a e-mailů, na které lezou jeho podřízení.

Specifickou skupinou jsou chytří lidé.
Třeba jsou dva takové druhy programátorů (ono jich je víc, jistě):
Magor - ten nestíhá, práci si nosí domů, je unavený, nevýkonný, nezvládá termíny a dělá chyby.
Machr - pracuje 7 hodin a 1 hodinu se učí a kontroluje si svou práci.
Programátor, který průměrně necourá každý den alespoň 1/2 hodiny po netu, aby si rozšířil svoje obzory, má evidentně problém zvládat svou práci! A taky vidíte, jestli čučí na Facebook nebo na www.blogkašpárkaoJAVA.cz nebo kde. Ať to dělá z firemních prostředků! Nedej bože, aby to dělal ze svého vlastního NB, nad tím by nebyla kontrola!

Pokud má vedení rozum, dá se ve firmě vytvořit příjemná pracovní atmosféra.
Ředitel svěří svým zaměstnancům nějaká privilegia a očekává od nich, že si jich budou vážit.
Dobře motivovaný a spokojený zaměstnanec pracuje lépe, než demotivovaný, šmírovaný a šikanovaný chudák!
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: KapitánRUM 04. 11. 2011, 16:33:44
dejme tomu, ze teoreticky si zamestnanec neplni co ma. Jak jinak muzes jako zamestnavatel zjistit jestli odeslal emailem prave to co mel odeslat?Nebo, ze umyslne nenapsal neco co firmu poskodi?

Dobrá, dejme tomu, že tě zaměstnanec chce pomluvit.
Zabránil jsi mu, aby to poslal e-mailem, protože poštu důkladně šmíruješ.
A jak mu zabráníš, aby tě pomluvil při osobním styku?
Dáš mu štěnici?
Proč by zaměstnanec neměl mít u sebe štěnici, když je v práci?
Podle stejné logiky bys měl mít právo ho celých 8 hodin pracovní doby nahrávat.
Ne, to je naprd!
Zaměstnance je nutné pozitivně motivovat, negativní motivace je nevhodná.
On sám musí chtít, aby si udržel svoje privilegia.
Pokud zaměstnanec remcá, buď to má nějaký reálný důvod a měl bys to nějak řešit (i když řešením je to třeba neřešit) a nebo pokud remcá z povahy, můžeš ho vyhodit.

Ve firmě je vždy nějaký vztah šéf-podřízení.
Ale jen minimum firem funguje 1 šéf:10podřízených.
Většinou to je tak, že jeden šéf má na starosti 5-8 lidí.
Ty jako ředitel vidíš, že zaměstnanec číslo 50 kouká 3 hodiny na Facebook.
Co uděláš?
Zjebeš ho?
Ale prd!
Nejprve musíš zjebat jeho šéfa!
Jeho šéf je vesměs zodpovědný za přidělování práce a kontrolu zaměstnance!
Ale o zaměstnanci číslo 50 mu nic neřekneš!
Počkáš týden a budeš se dívat, jestli zaměstnanec číslo 50 čučí nebo nečučí na Facebook.
No a pokud na Facebook čučí dál, tak kde je problém??
Může to mít nějaké logické řešení, třeba to dostal za úkol, ale spíš ta masáž toho vedoucího nepomohla, nebo je vedení zaměstnanců nad jeho síly!
Opakuji, ty chceš mít přehled!
Když si zaměstnanci do firmy přitáhnou vlastní křápy a budou surfovat z nich, na první pohled všichni pracují, ale ve skutečnosti se nic nezměnilo! Třeba přestali surfovat a začali spolu víc kecat! Ne! Ty chceš, aby zaměstnanci firemní prostředky používali k těmto účelům, protože jen tak je můžeš kontrolovat. Chce to zkusit je motivovat! Pokud se celková doba proflákaná na webu sníží, pak motivace zabrala a u těch, u kterých to nezabralo, tam to můžeš řešit jinak.
Ale poslední co chceš, je přijít o možnost kontroly.
Vážně, logy bohatě stačí!
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: to je jedno 04. 11. 2011, 17:24:13
ano davam Ti za pravdu. zkusim se vyjadrit jeste presneji:
prijde mi absurdni to, ze v pripade ze zamestnanec posle neco blbeho mailem a zamestnavatel chce vykona kontrolu tohoto tak jedna protipravne.

Ja taky tvrdim, ze logy jsou vyhodnejsi, a ze predevsim je potreba jim dat dost prace, ale proc by mel zamestnanec ve firemnim emailu cokoliv tajit pred zamestnavatelem?

Cukr ano, ale zaroven mit moznost vzit do ruky bič.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: KapitánRUM 04. 11. 2011, 17:56:33
Bič přece máš, když nějaký e-mail podle logu vypadá divně a chceš se do něj podívat, vyzveš zaměstnance, aby ti ho ukázal. Pokud neukáže, není to prakticky přiznání viny?

Řeknu ti osobní zkušenost, kterou jsem učinil už před 10 lety.
V jedné firmě takhle IT šmíroval poštu, ředitel si pozval danou inženýrku na kobereček a položil před ní všechny dotčené a vytištěné e-maily. Ty e-maily četl ten všivák IT, personalista, sekretářka i ředitel a kdo ví kdo další. Všichni se tím náramně bavili. Zjistilo se, že všechny ty e-maily byly napsány o polední pauze a zbytek před začátkem pracovní doby. Výsledek, ženská (jinak dobrý pracovník) odešla a část zaměstnanců začala svou práci sabotovat, já ne, ale začalo mě to tak štvát, na práci jsem začal z vysoka kašlat a po půl roce nakonec taky odešel.
Byla to pro firmu nějaká výhra?
Nakonec přišla o 6 schopných lidí a zbytek dokonale demotivovala.

Kdyby ředitel ukázal výpis z logu, třeba i s předmětem e-mailu a řekl "Zdá se mi a nechci se tím už dále zabývat, že si v pracovní době vyřizujete nějak mnoho osobní korespondence."
Co by se stalo?
Nejspíš by se na tu kolegyni naštvali její spolupracovníci, možná by si sami taky dali pozor, ale rozhodně by nebyli naštvaní na ředitele a určitě by nezačali sabotovat svou práci.
Prostě by to přijali jako fakt.
Ředitel by ukázal velkorysost a ona by měla šanci se sebou něco udělat.
Ve skutečnosti je trestání zaměstnanců šílená hovadina.
Zaměstnanec není pes.
Nemá smysl ho trestat za něco, co už se stalo!
On to nedokáže změnit.
Co se stalo se prostě už stalo.
Tak chceš aby se omluvil, nebo aby to už neudělal?
A co když v tom je opravdu nevinně?
Zaměstnanci můžeš říct: ,,Mám pocit, že neodvádíte dobře svou práci, prosím, zamyslete se nad sebou....." a pokud se nezmění, můžeš zaměstnance vyměnit.
Ať si to každý přebere jak chce.
Řešil jsem to s řediteli několika firem a pochopila to tak polovina.
Většinou to pochopili lidé, kteří měli firmy menší, rodinného typu a zaměstnanci byli téměř členy rodiny. Vesměs pokývali hlavou a řekli, že mám pravdu. Naopak manažeři, takový ten typ sadistického-onanisty, argumentovali většinou kravinami o tabulkách výkonnosti.
Tabulkou výkonnosti můžeš argumentovat, ale loajalita zaměstnanců byla u těch "lidštějších" šéfů nepoměrně vyšší. Ideální je přetáhnout si zaměstnance z firmy, kde s ním jednali jako se špínou, nechat ho, aby se vzpamatoval, po pár dnech mu trochu vynadat (to je nutné, aby nezačal nové svobody zneužívat), nastavit mu jasné mantinely a ukázat mu, že ho máte rádi.
Mít dobrého šéfa je k nezaplacení.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: KapitánRUM 04. 11. 2011, 18:23:49
Ještě řeknu, kdyby to někoho zajímalo, jak dopadl ten šmírák ajťák.
Před tím incidentem to fungovalo tak, že když někomu nešel počítač, nahlásil to a čekal.
Pokud na to IT náhodou zapomněl a že toho měl hodně, prostě mu lidi zavolali znova.
Od té doby uživatelé už nic nepřipomínali, prostě začali volat řediteli "Nefunguje mi počítač a Ing. R.H. s tím nic nedělá, podívejte se do systému, je to tam nahlášené už od včera a mám posledních hodinu, pak už nestihneme termín!!" nebo "Zásilku nebylo možné odbavit, protože nám nešel systém." nebo "Zákazník nic nekoupil, protože nám R.H. nepřipravil projektor a ráno jsme ho tu nenašli." Další ze způsobů bylo, IT volat hned, když odjel z práce "Pokud to hned nebude opravené, volám řediteli, aby to nějak vyřešil!"

Proč by měla šikana fungovat jen směrem dolů?
Ona směrem nahoru funguje taky výborně.

Jak říkám, nejlepší způsob je spolu vycházet a být na sebe v týmu hodní  ;D
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: dTr 04. 11. 2011, 22:32:16
Teda pánové, nestačím se tady těm názorům divit. Vyhodit, nebo snížit plat zaměstnanci, protože si v práci přečetl email, nebo napsal nějakou blbinku na FB? Tak to jsem opravdu rád, že dělám, tam kde dělám. Pokud opravdu ve firmách přetrvává takový despotický stav, že je zaměstnanec de facto otrokem a musí se X hodin V KUSE věnovat jen a pouze práci, tak bych šel snad radši dělat na sebe (nebo vůbec .)
Vždyť taková pětiminutová přestávka na konci pracovní hodiny je jen ku prospěchu, mozek si odpočine od řešeného problému a do další pracovní hodiny vstoupí odpočatý a je tedy i výkonnější = udělá ve výsledku více práce, než kdyby těch zbylých pět minut z hodiny věnoval své práci. Pokud toto zaměstnavatel není schopen pochopit, může si zaměstnanec těchto 5 minut nastavit, takže odejte z práce o 40 minut déle (ale proč by to dělal, de facto by tím odvedl práci zadarmo .)
Myslel jsem, že zrovna v IT oborech, kde se to hemží inteligentními lidmi, se k takovému přísnému chování vedení neuchyluje, možná není ale "postižený" z IT oboru(?)
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: to je jedno 04. 11. 2011, 22:55:15
Pokud je to v dane firme beznym standardem pak samozrejme ok.

Ale tady v tom pripadu to evidentne tak neni kdyz potrebuje tunelovat...
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: KapitánRUM 04. 11. 2011, 23:56:56
FB je strašný žrout času, ten by ve firmě (mimo obchod) měl být jednoznačně blokovaný.
Ale napsat si sem tam nějaký e-mail, nebo si třeba OBČAS KRÁTCE zavolat?
Naopak!
Ať ředitel chodí a vypráví, jak v jiných firmách platí přísná pravidla, jak zaměstnanci v jiných firmách nesmí napsat ani ten blbý e-mail. A že jemu to nevadí, pokud je práce udělaná.
Ať si zaměstnanci říkají "jsem rád, že tu jsem!".
(Na druhé straně pak musí kontrolovat vedoucí, aby rozdávali dost práce.)

V jedné firmě ředitel chodil a říkal "Když budete chtít firemní auto, když si budete chtít třeba něco doma odvézt, po domluvě si ho můžete půjčit. Jen mi ho prosím neroztřískejte!"
Jindy zase chodil a hlásil "Mám u Mácháče chatu! Kdo si jí bude chtít půjčit, stavte se!"
To byl jen příklad toho, jak se neustále choval!
Byl to velký a schopný člověk!
Měl důstojnost, přirozenou autoritu i úctu!
Myslíte si, že mu tam někdo v té chatě nechal bordel?
Nebo že jeho dobroty někdo zneužil?
Určitě ne a kdyby, dostal by rychle přes pazoury, to byla zase ta férovost!
Toho člověk musel mít rád!
Kdyby mě tenkrát ta práce bavila, zůstal bych tam a ani se nehnul!
Pro člověka, kterého máte rádi, který se k Vám chová slušně a férově, pro toho děláte rádi, hlavně když dává najevo, že mu na Vás záleží a stará se o Vás. Pokud nejste kurva, tak ho prostě není možné ošulit! ALE když se k Vám někdo chová hnusně a jako magor, tak ho stejně nějak nakonec ošulíte a mrzet Vás to nebude!
Viz tohle tunelování.
Buď je autor postu flink nebo Facebookový gambler (co bez FB nevydrží), nebo je tam tak tvrdá šikana, že chce firmu očůrat. První je charakterová vada, druhá nemoc, ale třetí variantě se není možné divit. Jak se do lesa volá....
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: to je jedno 05. 11. 2011, 07:43:08
ve treti variante ale neni reseni tunel nybrz vypoved...
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: Zopper 05. 11. 2011, 11:54:50
Ovšem o tazateli toho moc nevíme - a třeba takový člověk 50+, zvlášť pokud není vzdělaný a nemá praxi v nějakém oboru s nedostatkem vhodných lidí, který umí jakž-takž ruštinu, ale anglicky dokáže použít jen základní fráze - takový člověk vážně těžko hledá novou práci a raději bude v horším kolektivu, než bez práce.

Teoreticky se může vzdělávat - ale prakticky je takové vzdělávání buď záležitost na dlouhé roky, nebo vyžaduje tolik času, kolik tomu ten člověk dát nemůže.

Je samozřejmě otázka, nakolik pak v takové situaci riskovat VPN...

Toto je jen jedna z možných situací, snažím se jen poukázat na to, že ztráta místa může být problematická a odpověď "jestli se ti tam nelíbí, můžeš podat výpověď" je nevhodná.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: KapitánRUM 05. 11. 2011, 12:00:34
....ale v zásadě pravdivá.

Osobně bych tohle obcházení pravidel rozhodně neriskoval.
Práce je málo a blíží se další krize.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: smoofy 05. 11. 2011, 13:55:35
Kravina. Prace je vsude randal, jen chybi lide co jsou dobri v oboru a to jakemkoliv. Tyhle zvasty ohledne krize mam nejradsi. Neni prace, lidi umiraji hlady a pracovni agentury a servery s nabidkou prace praskaji ve svech, protoze nejsou schopni sehnat lidi. Tenhle domnely nedostatek prace by se dal s uspechem prelozit jako nedostatek pracovnich mist, kde lide dostavaji penize za to ze nic nedelaj. Zamestnavatele si proste daleko vice a lepe vybiraji sve lidi a doslo ke zruseni zbytecnych urednickych pozic, ktere beztak nedavali zadny moc velky smysl.
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: pedro 06. 11. 2011, 02:40:59
Ještě poznámku k tomu šmírování mailů. I kdyby zaměstnanec souhlasil s čímkoli a s jakýmkoli šmírováním, je třeba si uvědomit, že účastníci komunikace jsou minimálně dva. Představme si, že zaměstnavatel se souhlasem zaměstnance si čte maily onoho zaměstnance. A zaměstnavatel si zavolá zaměstnance pana Nováka na kobereček, že si v pracovní době píše erotické maily s nějakou slečnou a předloží zdrcující důkaz v podobě onoho mailu.

Jestlipak má zaměstnavatel souhlas se šmírováním také od dotyčné slečny ? Slečna se samozřejmě právem naštve, zaměstnavatele zažaluje a zcela právem to (doufám) vyhraje. Pže účastnici komunikace jsou opravdu minimálně dva. Takže nešmírujte i kdybyste měli jakýkoli souhlas svých zaměstnanců.

--
-p-
Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: KapitánRUM 06. 11. 2011, 09:56:47
Ano, to je pravda.
Jak říkám, když má někdo nutkání ukájet se šmírováním v poště, založte ve firmě schránky podle pracovních pozic a stejné pracovní pozice nějak rozdělte.

Schránka obchod-sever@ když mají obchodníci na starosti oblasti, nebo obchod-it@ pokud jsou rozdělení podle oborů, a tak dále, těch variant je hromada.

Pak Vás bude hřát svědomí, že firemním e-mailem nic neunikne.
Šikanovaní zaměstnanci to odnesou na paměti flash a pošlou jinak.

Případně, jako v blbákově začnou pro komunikaci používat své osobní schránky.
král.pyj.velky@seznam.cz a obchodnice nezny.klimaktericky.diblik@seznam.cz


Název: Re: Jak zabránit sledování po síti?
Přispěvatel: to je jedno 06. 11. 2011, 14:30:26
Kravina. Prace je vsude randal.... pracovnich mist, kde lide dostavaji penize za to ze nic nedelaj.
Nejak mam pocit, ze okolo tohodle se toci cele vlakno. Zamestnanec se kterym jsou spokojeni a maká jak má a je pro firmu prinosem, tak takovy zamestnanec nepotrebuje tunelovat a nebo naopak nebude mit problem si najit jinou lepsi praci kde to nebude potrebovat.