Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Trupik 18. 11. 2023, 14:48:06

Název: Doporučte myš
Přispěvatel: Trupik 18. 11. 2023, 14:48:06
Ahoj vespolek,
prosím o doporučení nové myši; nejlépe s vlastní zkušeností.

Rozhodně chci:

Momentálně mám myš od Lenova (https://www.alza.cz/lenovo-laser-wireless-mouse-d506850.htm) a max spokojenost, ale po letech začaly blbnout tlačítka a nepomohla ani výměna spínačů za nové. A nová už se evidentně nedělá; jenom se doprodávají zbytky.

Předem díky  :)

T.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: 𝑾𝑰𝑭𝑻 18. 11. 2023, 15:08:12
Já bych spíš tu starou servisoval. Mám takhle jednu myš už víc jak 20 let, ještě s kuličkou, to se ještě dělala tlačítka poctivě a vydržela všechno (dodnes původní, zcela bez problémů). Omakaná je teda až hrůza, ale pořád funguje stejně.

Jestli nepomohla výměna tlačítek, tak došlo buďto k výměně za ještě horší tlačítka, nebo je studeňák někde na plošňáku ještě jinde. Mě většinou pomáhá původní tlačítka rozebrat, vyčistit a složit, nezřídka vydrží nejméně stejně tak dlouho jako od doby, kdy byla myš nová. I mi někdo prodával tlačítka s nějakými kecy typu „vydrží 8 miliónů kliknutí“, no, jak říkám, jsou to obvykle jen kecy. Skoro bych řekl, že nejlepší je shánět staré kuličkové myši a používat spínače z nich. Tlačítka pořešit obvykle zvládám, horší je to s plynulostí rolování kolečkem, často dělají záškuby zpět a ten člen, který za to může, se rozebrat (a znovu do funkčního) složit prakticky nedá. V tomhle jsou na tom lépe myši s kolečky s mřížkou a optikou okolo - to stačí vyčistit od chlupů a je to jak nové.

S novou myší radit nehodlám protože právě preferuju ergonomické - vertikální - a navíc větší. Middleclick na kolečku má prakticky každá (s naklápěním je to horší). S tou zmíněnou Lenovkou bych já (dlouhodobě) dělat nemohl :).
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: honzako 18. 11. 2023, 16:35:46
Výběrem od Logitech nebo Microsoft neuděláš chybu.
Jinak si ji prostě musíš vybrat, asi ti nic jiného nezbude než si ji někam dojít prohlédnout a vyzkoušet. Každý máme jinou ruku!
Alternativy výrobců Dell, HP a Lenovo neznám, ale používám je.
Jinak osobně používám Microsoft Classic IntelliMouse, ale je drátová.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: alex6bbc 18. 11. 2023, 17:45:43
asi pred rokem jsem presel na vertikalni mys a byla to parada a pak jsem zkusil trackball a je to jeste lepsi a nosim to s sebou vsude k notasu.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: Jan Fikar 18. 11. 2023, 19:53:52
Mám otázku: na co je naklápění kolečka do stran?

Jinak Logitech bezdrátové myši mají (některé, je potřeba kouknout) 3 roky výdrž na baterky a unifying reciever. Pak nemá cenu ten kabel. Kabel snad jedině jestli jde o latence, třeba hry.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: 𝑾𝑰𝑭𝑻 18. 11. 2023, 22:23:35
Výběrem od Logitech nebo Microsoft neuděláš chybu.…
Taky už to dnes není pravda, minimálně u Logitechu, tlačítka vydržej prd, doby, kdy to vydrželo věčnost, jsou pryč. Jak MS, to nevím, neprovozoval jsem, ale Logitech byla moje srdcovka, než se tlačítka začala s**t jako nejlacinějším nonamům. Po třech různých myších v řadě s blbýma tlačítkama už jim ty prachy cpát nechci.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: Tomas-T 19. 11. 2023, 00:56:34
Používám už delší dobu nejlevnější drátovou Logitech (M90) a tlačítka mi na mí nikdy neodešly, vždy je jako první problém s kabelem u vstupu do myši - ztvrdne a začne se lámat (po několika letech, řešitelné zkrácením kabelu o cca 10-15 cm) - takže tlačítka bych nehanil.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: Rovano _ 19. 11. 2023, 08:41:40
Stále mám původní Logitech MX518 z 2008?. Asi v roce 2013-2015 si kamarád koupil dražší bezdrátovku Logitech a odešlo tlačítko. A celkově to byl lagric.

Takže by mě také zajímalo, jelikož ta MX518 tu nebude věčně, co potom.

A připojuji se k dotazu, k čemu se používá to naklápění.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: Trupik 19. 11. 2023, 09:27:49
Mám otázku: na co je naklápění kolečka do stran?
Spousta věcí - skrolování do stran třeba v tabulkách, Zpět/Vpřed u editací dokumentů, procházení webu,... když si na to člověk zvykne, tak mu to ušetří spoustu ježdění myší. :)

Jestli nepomohla výměna tlačítek, tak došlo buďto k výměně za ještě horší tlačítka, nebo je studeňák někde na plošňáku ještě jinde. Mě většinou pomáhá původní tlačítka rozebrat, vyčistit a složit, nezřídka vydrží nejméně stejně tak dlouho jako od doby, kdy byla myš nová.
Ty spínače mají 6x6x6mm. Ty rozebrat možná půjdou, ale už je nikdy nesložím ;D
Vzhledově a rozměrově to jsou tyhle: https://cz.farnell.com/panasonic/evqp0e07k/switch-6-2x6-2mm-0-74n/dp/2079570
A i po výměně mám problémy s výpadky - dřeba drag&drop se pouští náhodně,...
Ergo myš mi v práci zkoušel vnutit ergonom/bezpečák; nezvykl jsem si na ní. Já potřebuju malou myš přes kterou položím celou pazouru.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: Karmelos 19. 11. 2023, 11:55:13
Já používám myši logitech- nám tu starou mx518, ale blblo kolečko nicméně ještě se dá používat, v práci její nastupce tuším mx400, pak razer death adder asi ten první. To všechno drátové. Pak ještě používám A4tech bloody bezdrátová, taky v pohodě. Ale žádná nemá to naklápění. A jsou teda veliké, malé myši mi způsobují křeče a bolest v ruce.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: 𝑾𝑰𝑭𝑻 19. 11. 2023, 12:32:16
Ty spínače mají 6x6x6mm. Ty rozebrat možná půjdou, ale už je nikdy nesložím ;D
Vzhledově a rozměrově to jsou tyhle: https://cz.farnell.com/panasonic/evqp0e07k/switch-6-2x6-2mm-0-74n/dp/2079570
A i po výměně mám problémy s výpadky - dřeba drag&drop se pouští náhodně,...
Ergo myš mi v práci zkoušel vnutit ergonom/bezpečák; nezvykl jsem si na ní. Já potřebuju malou myš přes kterou položím celou pazouru.
Jo to jsou tyhle malý mrchy, no, potěš klobás :). To se fakt nedestruktivně rozebrat nedá, je to zalitý, leda to pak opatrně slepit, stavit, nevím… ale kdo by se s tím .... ;). Každopádně výměna evidentně ukazuje na opět vadné tlačítko (pokud nedošlo k chybě při pájení) - přesně tohle na klasických „Omronech“ opravuju rozebráním, vyčištěním, popř. promazáním a složením. Nejsnazší způsob rozpoznávání: pustit malování a dělat čáru - slyšitelně kliknout a lehce povolovat stisk - pokud se čára přerušuje před slyšitelným kliknutím v závislosti na stisku (při silném stále drží), je to na 99 % tlačítko.

Pokud bych měl radit s výběrem (ne však úplně na základě vlastní zkušenosti), tak se jí docela blíží Logitech Wireless Mouse M325, ale s její dostupností je to, zdá se, taky mizérie. Vůbec všechny ty malé myši jsou teď nějak špatně dostupné, zdá se mi.

Jinak mám pocit, že jsem míval Logitech Marathon M705 (popužívala převážně manželka, na mě moc malá myš) a šlo to (minimálně tlačítka jsou tam rozebíratelná ;). Už je ale lehce ergo a tedy výhradně pravoruká a pochopitelně trošku větší než ta Lenovka, ale furt bych ji řadil mezi menší.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: Tom-One 19. 11. 2023, 17:17:52
Stále mám původní Logitech MX518 z 2008?. Asi v roce 2013-2015 si kamarád koupil dražší bezdrátovku Logitech a odešlo tlačítko. A celkově to byl lagric.

Takže by mě také zajímalo, jelikož ta MX518 tu nebude věčně, co potom.

A připojuji se k dotazu, k čemu se používá to naklápění.
Logitech obecně používá v myších velmi slušné spínače Omron.Nějakou dobu byla asi vadná řada a byly vadné.Týkalo se celé plejády myš,ale jinak jsou ale skoro věčné...
Malých myší má Logitech celou řadu. G305,M650,M330...Ale i taková Logitech PRO X SUPERLIGHT 2 je relativně malá myš...Spolu s podložkou PowerPlay nemá chybu.Tedy až na cenu:)
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: Josef Marianek 20. 11. 2023, 08:28:26
Microsoft Sculpt Comfort Mouse
Mam ji a je fakt dobra.
Jde koupit i dohromady s ergo klavesnici (taky bezdratova).
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: Rovano _ 20. 11. 2023, 13:06:25
M325 potvrzuji dobré zkušenosti.

A jakou podložku? Měl jsem nějakou festovní, ale od té doby je to docela bída, co kupuju.
Z levnějších jsem sehnal v akci HP podložku a na tu cenu paráda. Akorát se olupuje o rukáv po čase.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: uwe.filter 20. 11. 2023, 13:27:41
Jinak mám pocit, že jsem míval Logitech Marathon M705 (popužívala převážně manželka, na mě moc malá myš) a šlo to (minimálně tlačítka jsou tam rozebíratelná ;).

Tuhle jsem měl (mám) taky a za ty peníze mě tedy neuchvátila. Asi po roce na ní odešel spínač levého tlačítka (řešil jsem reklamací, když byla ještě v záruce, jinak bych si ho byl vyměnil sám) a hlavně byla dost citlivá na povrch, po kterém jezdila.

Teď používám úplně stejnou myš od Lenova, kterou zmiňuje Trupik, a jsem s ní úplně spokojený. Spínače jsem v ní už pochopitelně měnil, asi několikrát :-). Lenovo podobné myši pořád vyrábí, jen jsou to novější modely, tak kdo ví, jestli budou stejně příjemné na používání. Ale asi bych to risknul, kdybych sháněl novou myš - nebo bych si koupil prostě tu samou starou někde na Bazoši.

Co se týká oživení zlobících tlačítek nebo snímače kolečka (toho neoptického), je tu ještě jedna možnost, když není k dispozici jiný díl na výměnu - stříknout tam trochu Kontaktolu nebo podobného oleje, nechat vsáknout, přebytky otřít a pak pořádně proklikat nebo protočit. Je celkem slušná šance, že myš bude v pohodě zase fungovat k plné spokojenosti.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: 𝑾𝑰𝑭𝑻 20. 11. 2023, 14:57:37
Co se týká oživení zlobících tlačítek nebo snímače kolečka (toho neoptického), je tu ještě jedna možnost, když není k dispozici jiný díl na výměnu - stříknout tam trochu Kontaktolu nebo podobného oleje, nechat vsáknout, přebytky otřít a pak pořádně proklikat nebo protočit. Je celkem slušná šance, že myš bude v pohodě zase fungovat k plné spokojenosti.
Provedl bych to asi podobně, zní mi to, jako že to má velkou šanci na úspěch. Jen to moc nezaflemchat, s citem ;).
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: user398 21. 11. 2023, 11:13:38
Na pracu mam Logitech M590, splna vsetky poziadavky okrem kabelu ale to nemas ako must have.
Jej specialnou vlastnostou je, ze je ticha - kliky skoro vobec nepocut, su take tlmene. Nekupoval som ju kvoli tejto vlastnosti ale fakt som si na to "ticho" zvykol a dalsiu mys by som chcel podobnu.
Okrem wifi ma aj BT pripojenie co je fajn ze na NTB kde nieje moc portov nezabera miesto wireless reciever.
Ma aj koliecko s middle klikom (to je OK) a pohybom do stran ale ten pohyb nepouzivam, pride mi to docela tuhe, musim poriadne zapriet ruku aby som si zaroven nepohol mysou - myslim, ze na inych mysiaich to islo lahsie...
Je mala a nema ziadne chujoviny, iba 2 dalsie tlacitka na boku, tie su fajn, pouzivam ich na back/forward akciu.
Baterky tuzkove (1ks).
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: JurajP 21. 11. 2023, 11:19:05
tiez rozmyslam nad novou myskou, momentalne mam od Microsoftu ergonomic mouse. Nejake skusenosti s Logitech MX Vertical Ergonomic Mouse ?
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: marwyn 22. 11. 2023, 09:29:46
tiez rozmyslam nad novou myskou, momentalne mam od Microsoftu ergonomic mouse. Nejake skusenosti s Logitech MX Vertical Ergonomic Mouse ?

Je dobrá, člověk si rychle zvykne, ale kvalita logitechu šla poslední dobou hodně do kelu, hlavně pokud jde o ty spínače. Už u tří celkem nových, z toho jedna mx vertical, jsem je musel vyměnit.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: lojza_z_dolni_horni 22. 11. 2023, 09:58:00
Logitech obecně používá v myších velmi slušné spínače Omron.Nějakou dobu byla asi vadná řada a byly vadné.Týkalo se celé plejády myš,ale jinak jsou ale skoro věčné...

To nemusi byt spinaci.

Problem je v tom, ze zpusob pouziti spinacu neodpovida tomu, pro co jsou navrzene.

Failing switch problem: Omron vs the modern mouse circuit (https://www.youtube.com/watch?v=v5BhECVlKJA)

Citace
TL;DR:
-the change from 5v to lower (3.3v) logic voltage and use of the MCUs' higher resistance internal pull-ups (~40k) necessitates a change in hardware design, which manufacturers have not caught up to yet

-the change to faster MCUs and higher polling rates necessitates more advanced firmware logic, which manufacturers have not caught up to yet

-the 'general purpose' switches we have been using don't work well at new voltages/currents/rates, and the ruggedized 50M versions are even more incompatible, and may 'fail' even faster than the lower cycle-life versions

-Micro-load rated switches like D2F-01F or similar may offer better performance and longer electrical life (but possibly shorter mechanical life)
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: honzako 22. 11. 2023, 11:02:05
A já si vždy myslel, že myš je spotřební materiál.
A tady se vedou řeči o výrobcích mikrospínačů apod.
Já ale tedy vidím že spíše myš někomu spadne, že na ní pokládají knížky a různě těžké šanony, a nebo že mají mastné a upocené ruce, a občas se do ní vyleje kafe.

99% lidí bere myš pouze jako nutný nástroj ke splnění nějaké činnosti.
A spíše bude preferovat aby fungovala, a když nefunguje aby byla rychle vyměněna.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: pavel411 22. 11. 2023, 11:26:33
bezdrátovky MX Vertical i MX Master 3 - fungují rok a půl/rok bez zaváhání, s tlačítky jsem na problém nenarazil
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: Rovano _ 22. 11. 2023, 12:21:36
Logitech obecně používá v myších velmi slušné spínače Omron.Nějakou dobu byla asi vadná řada a byly vadné.Týkalo se celé plejády myš,ale jinak jsou ale skoro věčné...

To nemusi byt spinaci.

Problem je v tom, ze zpusob pouziti spinacu neodpovida tomu, pro co jsou navrzene.

Failing switch problem: Omron vs the modern mouse circuit (https://www.youtube.com/watch?v=v5BhECVlKJA)

Citace
TL;DR:
-the change from 5v to lower (3.3v) logic voltage and use of the MCUs' higher resistance internal pull-ups (~40k) necessitates a change in hardware design, which manufacturers have not caught up to yet

-the change to faster MCUs and higher polling rates necessitates more advanced firmware logic, which manufacturers have not caught up to yet

-the 'general purpose' switches we have been using don't work well at new voltages/currents/rates, and the ruggedized 50M versions are even more incompatible, and may 'fail' even faster than the lower cycle-life versions

-Micro-load rated switches like D2F-01F or similar may offer better performance and longer electrical life (but possibly shorter mechanical life)
Díky za ten odkaz! Tam jsem našel vše, co jsem potřeboval.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: 𝑾𝑰𝑭𝑻 22. 11. 2023, 15:59:38
A já si vždy myslel, že myš je spotřební materiál.…
Spotřební materiál je třeba toner nebo inkoust v tiskárně, protože se používáním spotřebovává (ubývá ho). Myš je hardware, nespotřebovává se, má fungovat. Pokud spotřební materiál přestane fungovat, znamená to, že došel, byl vypotřebován. Pokud přestane funogovat hardware, jakým je třeba myš, tak je to závada.
Nevím, jak vy, ale já nemám rád věci, co se pokazí akorát na hranici povinné záruky. Řeším to obvykle tak, že se je pokusím opravit (nelze-li je reklamovat). A často dojdu k závěru, že bylo implementováno kurvítko a produktu takové firmy se do budoucna snažím vyhýbat. U Canonu se mi to daří už asi deset let (jakkoli produkt této firmy byla ta nejlepší tiskárna, co jsem kdy měl, až do inkriminované doby, kdy zaúřadovalo předprogramované kurvítko).

Od jisté doby (abych se držel tématu) mám celkem výhrady k myším Logitech, byť to byla moje nejoblíbenější značka, a s myší značky Microsoft mi stačila jedna zkušenost (první bezdrátová myš Intellimouse Wireless Explorer, která měla nepoužitelný lag a byla schopná sežrat dvě alkalické tužkovky za týden). Já vím, že už to je dneska dál a ty současné myši jsou relativně v pořádku, ale to není můj problém :).


To nemusi byt spinaci.

Problem je v tom, ze zpusob pouziti spinacu neodpovida tomu, pro co jsou navrzene.

Failing switch problem: Omron vs the modern mouse circuit (https://www.youtube.com/watch?v=v5BhECVlKJA)

Nemám rád takhle dlouhá videa o problematice, která by se (odhadem) dala smrsknout do kratší doby, ale udělám výjimku a mrknu na to, tedy díky za odkaz.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: 𝑾𝑰𝑭𝑻 22. 11. 2023, 17:14:12
To nemusi byt spinaci.

Problem je v tom, ze zpusob pouziti spinacu neodpovida tomu, pro co jsou navrzene.

Failing switch problem: Omron vs the modern mouse circuit (https://www.youtube.com/watch?v=v5BhECVlKJA)

Nemám rád takhle dlouhá videa o problematice, která by se (odhadem) dala smrsknout do kratší doby, ale udělám výjimku a mrknu na to, tedy díky za odkaz.
OK, tak jsem to skouknul. Úplně jsem z toho nepochopil, proč je menší voltáž a menší proud problém, ale pochopil jsem, proč myši, co něco vydrží, nikdo nechce dělat. No protože prachy - je výhodnější z toho dělat ten po*****ej spotřebák, aby se to kupovalo jak housky na krámě (a jak je vidět i v téhle diskuzi, jsou tací, co to ochotně akceptovali), protože z toho bude větší vejvar než dělat to trvanlivý, protože pak by nikdo nekupoval nový.

Ale OK, „obdélníkový“ spínače se daj v krajním případě nahradit těma „japonskýma“ pozlacenýma, otázkou je, čím nahradit ty čtvercový malý mršky. A samozřejmě je tu ten problém, že když kupuju novou myš, tak mi výrobce neřekne, co v tom je, abych věděl, jak se to bude do budoucna chovat a čím ty spínače případně (půjde) nahradit.

V konečným důsledku je fakt nejefektivnější stříknout do toho ten zprofanovanej kontaktol :).
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: jjrsk 22. 11. 2023, 17:28:43
Musis to delat tak, ze si tech krys/klavesnic/... koupis vic, postupne je "spotrebujes" a z tech zbytku to jeste nekolikrat zrecyklujes.

Zam osobne cloveka, ktery mival doma 30ks do foroty, protoze byl letory ponekud prudke ;D a kdyz dostal nap... v nejake gamese, dost casto tu klavesnici nebo mys proste rozmlatil (a pak z ni mel nahradni kousky do ostatnich ... )

Aktuelne sem ve fazi hledani nahrady za MX510 ... a jak sem zjistil 518tku uz taky neni kde koupit ...
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: Petr Derryk 22. 11. 2023, 22:29:29
Mám otázku: na co je naklápění kolečka do stran?
Spousta věcí - skrolování do stran třeba v tabulkách, Zpět/Vpřed u editací dokumentů, procházení webu,... když si na to člověk zvykne, tak mu to ušetří spoustu ježdění myší. :)

Že já jsem Vás potkal. Že já jsem to četl.  :( Mohl jsem žít ve sladké nevědomosti, že něco takového existuje. Tohle prostě chci. Ach jo, buď budu utrácet za myši několikanásobek než jsem zvyklý nebo zakoušet duševní muka, že by to šlo prostě lépe.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: Buldr 22. 11. 2023, 23:34:45
Za sebe řeknu 3DConnexion CadMouse Pro. Jakkoliv zní název "strašně důležitě", tak v principu jde o maximálně jednoduchou myš, která nemá vůbec nic zbytečného, funguje naprosto dokonale a vydrží dlouhou dobu, včetně povrchového materiálu. Ergonomie (tvar, velikost, rozmístění...) si musí každý zhodnotit sám. V Solidworks se bez SpaceMouse Pro a CadMouse Pro prakticky fungovat nedá, tedy ano, jde o myš pro navrženou pro CAD, ale je univerzální a stejně dobře funguje v celém spektru potřeb. Myslím že jsou i bezdrátové, ale drát je zkrátka jistota a spolehlivost.

S názorem na současný Logitech souhlasím. Z jistoty kvality se stal předražený světélkující šmejd, který provětrá peněženku a chcípne třetí měsíc po záruce (prokliky) např.: G502 Hero byla tvarem dokonalá, měla potřebný počet tlačítek (World of Warcraft) a nebyla levná. G600 prakticky ten samý případ, jen o pár let starší. Současný Razer nevím, po zkušenostech s křivou Mambou, která mi vybrousila podložku a Nagou (3 reklamace).
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: 𝑾𝑰𝑭𝑻 23. 11. 2023, 00:19:57
Mám otázku: na co je naklápění kolečka do stran?
Spousta věcí - skrolování do stran třeba v tabulkách, Zpět/Vpřed u editací dokumentů, procházení webu,... když si na to člověk zvykne, tak mu to ušetří spoustu ježdění myší. :)

Že já jsem Vás potkal. Že já jsem to četl.  :( Mohl jsem žít ve sladké nevědomosti, že něco takového existuje. Tohle prostě chci. Ach jo, buď budu utrácet za myši několikanásobek než jsem zvyklý nebo zakoušet duševní muka, že by to šlo prostě lépe.
Já tohle obvykle neřeším kolečkem, protože mi to přijde takové varchrlaté a občas člověku sjede prst a uklikne se na levé nebo pravé tlačítko. Mám radši, když na to má myš jiná vyhrazená tlačítka (mám takovou - vertikální M168 Plus - starší Single Color verzi, ale dole to má přepínač, kterým se ten cirkus vypíná, úplně primitivně, jen to od těch vnitřních LEDek odpojí šťávu).
U Logitechu jsem ale s oblibou přeprogramovával nahnutí kolečka vpravo na Double-click, to byla taky hodně návyková věc :).
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: Marek Staněk 23. 11. 2023, 08:00:05
V kanclu u dokiny jsem už dávno přešel na trackbally od Kensingtonu https://www.kensington.com/c/products/electronic-control-solutions/trackball-products/?srt=newest
Ve firmě drátový Orbit w/scroll ring, doma ExpertMouse Wireless Trackball (má usb přijímač a BT).

Na cesty mám od HPčka jakousi nabíjecí bezdrátovou, má USB přijímač a BT pro 3 počítače. Mívá ji občas InComputer, podle várky od 500 do 1000.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: alex6bbc 23. 11. 2023, 08:08:32
V kanclu u dokiny jsem už dávno přešel na trackbally od Kensingtonu https://www.kensington.com/c/products/electronic-control-solutions/trackball-products/?srt=newest

jj trackball je super, taky mam ten s tou bocni kulickou.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: Rovano _ 23. 11. 2023, 11:16:05
A já si vždy myslel, že myš je spotřební materiál.…
Spotřební materiál je třeba toner nebo inkoust v tiskárně, protože se používáním spotřebovává (ubývá ho). Myš je hardware, nespotřebovává se, má fungovat. Pokud spotřební materiál přestane fungovat, znamená to, že došel, byl vypotřebován. Pokud přestane funogovat hardware, jakým je třeba myš, tak je to závada.
Nevím, jak vy, ale já nemám rád věci, co se pokazí akorát na hranici povinné záruky. Řeším to obvykle tak, že se je pokusím opravit (nelze-li je reklamovat). A často dojdu k závěru, že bylo implementováno kurvítko a produktu takové firmy se do budoucna snažím vyhýbat. U Canonu se mi to daří už asi deset let (jakkoli produkt této firmy byla ta nejlepší tiskárna, co jsem kdy měl, až do inkriminované doby, kdy zaúřadovalo předprogramované kurvítko).

Od jisté doby (abych se držel tématu) mám celkem výhrady k myším Logitech, byť to byla moje nejoblíbenější značka, a s myší značky Microsoft mi stačila jedna zkušenost (první bezdrátová myš Intellimouse Wireless Explorer, která měla nepoužitelný lag a byla schopná sežrat dvě alkalické tužkovky za týden). Já vím, že už to je dneska dál a ty současné myši jsou relativně v pořádku, ale to není můj problém :).


To nemusi byt spinaci.

Problem je v tom, ze zpusob pouziti spinacu neodpovida tomu, pro co jsou navrzene.

Failing switch problem: Omron vs the modern mouse circuit (https://www.youtube.com/watch?v=v5BhECVlKJA)

Nemám rád takhle dlouhá videa o problematice, která by se (odhadem) dala smrsknout do kratší doby, ale udělám výjimku a mrknu na to, tedy díky za odkaz.
No a co to vše nahradit novou myší s optickými snímači (klikači)? Někdo tam v diskuzi psal, že mají 10x větší výdrž papírově.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: 𝑾𝑰𝑭𝑻 23. 11. 2023, 15:24:17
No a co to vše nahradit novou myší s optickými snímači (klikači)? Někdo tam v diskuzi psal, že mají 10x větší výdrž papírově.
Která myš něco takového má? Předpokládám, že takový snímač bez nutnosti fyzického propojení dvou vodičů bude asi opravdu řádově trvanlivější, pokud bude vyřešeno, že bude mít haptickou odezvu a ta se nepodělá a bude správně synchronizovaná s okamžikem sepnutí takového spínače (přinejmenším by se tam neměly vyskytovat problémy s nestabilním drag&dropem nebo nechtěnými multiclicky).

Co jsem koukal, našel jsem jen tohle - https://www.razer.com/eu-en/razer-optical-switch - a to se týká zjevně jen klávesnic.
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: Karmelos 23. 11. 2023, 15:40:59
Tu je pár odkazů co gůgl vydal.... prohrabte se v tom sami...
https://www.razer.com/eu-en/technology/razer-optical-mouse-switch (https://www.razer.com/eu-en/technology/razer-optical-mouse-switch)
https://www.logitechg.com/en-us/innovation/lightforce.html (https://www.logitechg.com/en-us/innovation/lightforce.html)
https://www.reddit.com/r/MouseReview/comments/ulfkg5/best_wireless_mouse_with_optical_switches/ (https://www.reddit.com/r/MouseReview/comments/ulfkg5/best_wireless_mouse_with_optical_switches/)
https://www.corsair.com/us/en/explorer/gamer/mice/benefits-of-optical-switches-for-gaming-mice/ (https://www.corsair.com/us/en/explorer/gamer/mice/benefits-of-optical-switches-for-gaming-mice/)
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: Tom-One 23. 11. 2023, 17:50:42
Ano
Třeba lOGITECH g502x má opticko mechanické  spínače.Na klávesnicích je zatím Logitech nemá,ale jiné firmy v nabídce je mají a kupodivu nejsou ani dražší než čistě mechanické spínače.Třeba Strix Scope RX...
...
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: Tom-One 23. 11. 2023, 17:59:46
Logitech obecně používá v myších velmi slušné spínače Omron.Nějakou dobu byla asi vadná řada a byly vadné.Týkalo se celé plejády myš,ale jinak jsou ale skoro věčné...

To nemusi byt spinaci.

Problem je v tom, ze zpusob pouziti spinacu neodpovida tomu, pro co jsou navrzene.

Failing switch problem: Omron vs the modern mouse circuit (https://www.youtube.com/watch?v=v5BhECVlKJA)

Citace
TL;DR:
-the change from 5v to lower (3.3v) logic voltage and use of the MCUs' higher resistance internal pull-ups (~40k) necessitates a change in hardware design, which manufacturers have not caught up to yet

-the change to faster MCUs and higher polling rates necessitates more advanced firmware logic, which manufacturers have not caught up to yet

-the 'general purpose' switches we have been using don't work well at new voltages/currents/rates, and the ruggedized 50M versions are even more incompatible, and may 'fail' even faster than the lower cycle-life versions

-Micro-load rated switches like D2F-01F or similar may offer better performance and longer electrical life (but possibly shorter mechanical life)

No nevím.Teorie hezká ale co se řešilo na Redditu.Tak....Spínače měly výrazné problémy u několika modelů myší v určité období a hlavně v USA.Týkalo se to několika modelů G,ale zdaleka ne všech se stejným spínačem.Stejně tak se to netýkalo ani zdaleka všech myší stejného typu.Někomu jedou dodnes bez problému,někdo dostal od Logitechu novou a problém se opakoval.Spíše to vypadá opravdu na nějakou vadnou serii spínaču.Možná prošly střeva myší nějakou revizí,ale to je opět pouze možná...
Název: Re:Doporučte myš
Přispěvatel: 𝑾𝑰𝑭𝑻 24. 11. 2023, 11:24:09
Tu je pár odkazů co gůgl vydal.... prohrabte se v tom sami...
Děkuji převelice … už ani to Google-Fu u mě není, co bývalo. Senilním rychleji, než jsem si myslel.
Každopádně moje příští myš bude optické klikaču :).