Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: JurajP 06. 04. 2022, 09:25:34

Název: Synology a vadné sektory
Přispěvatel: JurajP 06. 04. 2022, 09:25:34
Zakupil som synology ds720+ a zatial 1 disk toshiba mg04 2TB. Ked som zacal nan kopirovat filmy, tak synology mi ohlasilo, ze su tam vadne sektory, pocet 64. System pritom ale ukazuje Healthy. Pustil som Extended smart test, ktory ma NASko a vsetko v poriadku. Je dovod na reklamaciu?
Název: Re:synology a vadne sektory
Přispěvatel: alex6bbc 06. 04. 2022, 09:28:22
kdyz jim to das ke kontrole, tak jsi aspon chranen, kdyby disk opravdu odesel.
Název: Re:synology a vadne sektory
Přispěvatel: NeroDuke 06. 04. 2022, 09:51:06
jestli je ten Disk nový tak určité reklamovat
Název: Re:synology a vadne sektory
Přispěvatel: JurajP 06. 04. 2022, 09:58:58
popripade skusit este dat disk do pc a tam prejst nejakym smart testom?
Název: Re:synology a vadne sektory
Přispěvatel: CPU 06. 04. 2022, 10:33:28
Pokud Synology ten disk oficiálně nepodporuje, nemusí hlásit pravdu.
Výrobce disku se může umanout (a děje se to), že do některého parametru SMART zakóduje hodnotu jinak, než systém očekává. Nicméně, na 90%, bude problém v disku. Dej ho do PC a otestuj Crystal Disk Info atd. - jak radí ostatní.

Název: Re:Synology a vadné sektory
Přispěvatel: JurajP 06. 04. 2022, 12:13:10
Tak toto je vysledok crystal disk info. su tam vadne sektory.
(https://i.ibb.co/hR4zwW6/image.png) (https://ibb.co/hR4zwW6)
Název: Re:Synology a vadné sektory
Přispěvatel: 𝑾𝑰𝑭𝑻 06. 04. 2022, 13:25:02
Tohle je celkem jasná známka závady a je to taky vysvětlení, proč ten disk testy zatím projde. Důležité je to zatím. Na reklamaci to podle mě každopádně je (pokud je v záruce - pokud ne, dal bych mu druhou šanci provedením Secure Erase, popř. Enhanced Secure Erase, ale spoléhat se na něj už nelze, byť jsem sám pár disků v podobném stavu s realokovanými sektory dlouho používal, ale to jich nebylo 60, ale třeba jen 4).
Název: Re:Synology a vadné sektory
Přispěvatel: JurajP 06. 04. 2022, 13:47:51
No disk ma tak mesiac, zacal sa pouzivat asi pred tyzdnom
Název: Re:Synology a vadné sektory
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 06. 04. 2022, 14:56:15
A nemá Toshiba nějaký svůj testovací SW pro HDD? Ten bude mít větší vypovídací hodnotu než generické SW.
Název: Re:Synology a vadné sektory
Přispěvatel: Marek Staněk 06. 04. 2022, 20:37:47
Smolík Pacholík, pro koncáky ne.
https://toshiba.semicon-storage.com/us/storage/support/faq/storage_faq-03/storage-Product-Information_08.html

Asi bych zkusil HDDscan, z něj se dozvíš dobu zpracování sektorů, a s reportem reklamovat.
Název: Re:Synology a vadné sektory
Přispěvatel: ddaanncz 28. 02. 2023, 00:12:44
Zdravím vůbec nechci chytračit ale z praktických zkušeností se divím že se bere CrystalDisk info neboo HDD Tune jako Best nastroje. Nerozumím co lidi k tomu vede. skoro každý kdo úprodává či kupuje disk dává / požaduje smart vypis z crystal info. Nevim jestli si vetšina uživatelů uvědomuje že v tomto programku je funkce kterou hodnoty smart upravite a napr pocet vadnych sektoru snizite na nulu.
druha vec ze ten program rozhodne neni nej , dlouhodobe pouzivam VictoriaHDD, da se rict lowlevel app s funkcema ktere jine programy nenabizi ani zdaleka.Tento program me jeste nezkklamal a kdyz neco opravit, nebo odstatvit nejakou cast , otestovat atd atd tak jedine tento.

pridam i nedavny priklad. Zasilaljsem na reklamaci SSD PATRIOT , dostal se do stavu kdy neuchoval nic co co visualne bylo jiz zapsano, po restartu vse zpet. i partition vse se proste vracelo zpet. UEFI hlasilo vadu disku. Po spusteni crystaldisk info bylo ve smart stav "googd" a pritom disk v pasti. Otevreno ve VictooriaHDD , snart smozrejmne s chybama.

Tak jen tot jsem chtel poznamenat ke Crystaldisk - nemusi mit hodnoty co jsou relane, kupujici muzou byt napaleni z duvodu vymazani counteru urcitych hodnot ve smart vypisu.

diky a mejte se
Název: Re:Synology a vadné sektory
Přispěvatel: Randolf 28. 02. 2023, 14:13:58
Taky nechci chytracit, ale vidim jako realnou moznost, ze problem neni v disku, ale v synology.
Synology (z duvodu setreni?) oszuje na nektere sve modely redukovanou sadu kondenzatoru pro napajeni disku, coz spusobuje, ze disky, ktere jimi nejsou explicitne oznacene a overene jako podporovane, muzou spickove tahat vetsi proud a zpusobovat poklesy napeti, coz se projevuje jako vadne sektory. Mel jsem takto za nekolik let "znicene" uz dva disky (tusim WD Red) - ale po projetim jakymsi SW od WD na PC se pocet realokovanych sektoru zase snizil na nula (nerozumim proc). Nevim jestli je to relevantni konkretne pro Tvuj model.
Název: Re:Synology a vadné sektory
Přispěvatel: brk 28. 02. 2023, 15:03:02
Synology (z duvodu setreni?) oszuje na nektere sve modely redukovanou sadu kondenzatoru pro napajeni disku, coz spusobuje, ze disky, ktere jimi nejsou explicitne oznacene a overene jako podporovane, muzou spickove tahat vetsi proud a zpusobovat poklesy napeti, coz se projevuje jako vadne sektory.
Zajímavé. Synology mám na různých místech docela dost, disky tam kupuji víceméně náhodně a nikdy jsem s tím neměl problém. To samozřejmě neznamená, že se to neděje. Řídím se spíš označením výrobce disku, takže zrovna ty červené WDčka tam cpu docela často.
Název: Re:Synology a vadné sektory
Přispěvatel: RDa 28. 02. 2023, 20:06:57
Nemas moznost to pripojit do linuxu, nebo se lognout na synology a udelat smartctl -x DISK ? tam bude vse.

Ten disk rozhodne neni v poradku. Divas se na to v nejakem Smart vypisu v synology, nebo jenom jako na "stav pole" ?

Pokud ten disk prisel originalne s tou NASkou tak bych to fakt reklamoval.

Tyhle novorozenecke vady jsou jedny z typickych - jestli ten disk ma umrit tak umre brzo... protoze se proste nepovedl.
Název: Re:Synology a vadné sektory
Přispěvatel: acute 07. 03. 2023, 12:01:42
DS720 už není úplný lowcost model, tam bych problémy s napájením nečekal. To ale nevylučuje, že tam být nemohou :-) Tak jako kolegové mám nasazeno několik Synology strojů, takříkajíc napříč produktovým spektrem :-) Konkrétně DS118, DS920, RS2414, RS815 a nejnověji FS2500. Samozřejmě disky odcházejí a mockrát mi to nedalo a odcházející kousek jsem testoval v každém z těch strojů (tedy kromě FS, tam už klasický disk dát nejde). Že všechny stroje ukazovaly stejné výsledky testů asi nepřekvapí. Navíc to většinou sedí s výsledkem testu v linuxovém základu - GSmartControl. Používám zásadně WD Gold, nebo Ultrastar. A i když by se dalo říci, že by měly být to nejlepší, co se dá koupit, není to tak. Byl jsem v situaci, kdy se preventivně měnily 10 let staré disky za WD Gold, v Synology HybridRaid2. Vyměnil jsem postupně 3 kusy, když začaly jeden po druhém nové disky odcházet takovým tempem, že už se s tím nedalo vůbec nic dělat. Během 2 hodin bylo po všem, ani redundance 2 disků to nezachránila, odešly všechny 3 nové disky. Reklamace bez problémů. Od té doby kupuju disky po jednom z různých e-shopů, aby byly pokud možno z jiných sérií. Z mého pohledu strašně záleží na balení disků a dopravcích, jak se k zásilkám chovají. Sebelepší disk nepřežije ve zdraví hrubé zacházení. A může mít hlavy zaparkovány jak chce.

Zpátky k tématu. Pokud má být disk používán v Synology, nezbývá než se spoléhat na testy Synology. Co je platné, že v jiných strojích jsou výsledky jiné? Na discích bych nešetřil, rozdíly v cenách nejsou propastné, v životnosti a spolehlivosti už ale ano.

Mimochodem, mám na stole několik kousků SSD Samsung 870EVO a WD Green z počítačů i serverů, po roce jsou k ničemu a mají chyb jak máku. U disků Kingston DC500M naprosto žádný problém, stejně jako s disky Hynix... Peklo je za rohem :-)
Název: Re:Synology a vadné sektory
Přispěvatel: acute 07. 03. 2023, 12:19:27
Tak jsem spolknul původní myšlenku...
Disk bych rozhodně reklamoval. Navíc - máš DS720+, určitě neváhej a dej tam do SHR minimálně 2 disky. Data jsou to nejcennější. A ještě jedna rada - pokud je to možné a tvé synology běží mimo obytné místnosti, nastav chlazení na nejvyšší možný stupeň. Bude to hlučné, ale nejen diskům to rozhodně prospěje. Ventilátor je levnější než disk a data.
Název: Re:Synology a vadné sektory
Přispěvatel: Ozi 07. 03. 2023, 12:50:18
U Synology je dostupný ve správci úložiště i monitoring teploty disků. Tam kde je teplota do 35 st. C, bych se nebál i režimů s menšími otáčkami. Více vzduchu=více nasátého bordelu (přefiltrovaného zařízením). V neklimatizovaných  "serverovnách" mám teploty od 27 do 33. Disky 5400/7200 rpm.
Název: Re:Synology a vadné sektory
Přispěvatel: acute 07. 03. 2023, 13:15:18
S tím prachem je to pravda, je pak potřeba synology aspoň 2* ročně, podle potřeby, vyfoukat čistým vzduchem. Při foukání zablokovat proti otáčení ventilátor!
Název: Re:Synology a vadné sektory
Přispěvatel: czAtlantis 07. 03. 2023, 21:07:59
Taky nechci chytracit, ale vidim jako realnou moznost, ze problem neni v disku, ale v synology.
Synology (z duvodu setreni?) oszuje na nektere sve modely redukovanou sadu kondenzatoru pro napajeni disku, coz spusobuje, ze disky, ktere jimi nejsou explicitne oznacene a overene jako podporovane, muzou spickove tahat vetsi proud a zpusobovat poklesy napeti, coz se projevuje jako vadne sektory. Mel jsem takto za nekolik let "znicene" uz dva disky (tusim WD Red) - ale po projetim jakymsi SW od WD na PC se pocet realokovanych sektoru zase snizil na nula (nerozumim proc). Nevim jestli je to relevantni konkretne pro Tvuj model.
Imho tohle s napájením nijak nesouvisí - ten HDD si ještě lokálně stabilizuje napětí na logické úrovně (3.3V, 1.8V.. a aby tohle chcíplo, tak by na vstupu musel být pokles brutální) + tam určitě je watchdog, co v případě výpadku napětí mimo toleranci udělá reset - takže vadné napájení by se spíš projevilo nějakým atributem "reconnection count" nebo takněco.  Takto "zničených" disků s vadnýma sektorama jsem viděl taky několik. Po "fill zeros" ve WD lifeguad se to zlepšilo a disk vypadal 100% OK. Nakopírovat data, přečíst, všechno šlo. Ale třeba za měsíc ten HDD zlobil znova a jeden soubor nešel načíst. Prostě některý ty sektory jsou asi dost "na hraně" a po čerstvým formátu jsou OK, ale po čase už to tu hranici překročí a nejdou načíst.