Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Pavelm 18. 07. 2017, 02:27:30
-
Ahoj,
koupil jsem si notebook (Lenovo Thinkpad yoga 11e) s SSD 128GB, ktere je pripojeno pres M.2 konektor. Chci se zeptat, podle ceho poznam, ze to M.2 je pripojeno na SATA sbernici a nebo na PCI Express?
Jde mi o to, ze bych si chtel koupit novy disk s NVMe technologii (cteni/zapis radove jednotky GB/s). Pokud je ale v mem noteboku M.2 konektor pripojen na SATA(6Gb/s) sbernici tak asi nema smysl ten disk kupovat - SATA rozhrani by to jen brzdilo a nevyuzil bych ten potencial.
Predem diky za radu.
-
Ahoj,
koupil jsem si notebook (Lenovo Thinkpad yoga 11e) s SSD 128GB, ktere je pripojeno pres M.2 konektor. Chci se zeptat, podle ceho poznam, ze to M.2 je pripojeno na SATA sbernici a nebo na PCI Express?
Jde mi o to, ze bych si chtel koupit novy disk s NVMe technologii (cteni/zapis radove jednotky GB/s). Pokud je ale v mem noteboku M.2 konektor pripojen na SATA(6Gb/s) sbernici tak asi nema smysl ten disk kupovat - SATA rozhrani by to jen brzdilo a nevyuzil bych ten potencial.
Predem diky za radu.
Pozri do BIOSu, či pri zozname diskov je niekde nápis "PCIe SSD".
-
Chci se zeptat, podle ceho poznam, ze to M.2 je pripojeno na SATA sbernici a nebo na PCI Express?
M.2 konektor je vzdy pripojen na PCIe sbernici, odlisuje se protokol kterym to komunikuje (SATA / NVMe).
Odpoved jak to v linuxu overit si uz dostal na abclinuxu.cz (http://www.abclinuxu.cz/poradna/hardware/show/427211) ::)
Kdyz se s prominutim tak blbe ptas, evidentne tomu nebudes moct rozumet a na tom lenovu mas porad windows, tak si tam najdi spravce zarizeni a podivej se jak se ti ten disk hlasi, pokud je to pres NVMe, bude u toho NVMe ...
Jde mi o to, ze bych si chtel koupit novy disk s NVMe technologii (cteni/zapis radove jednotky GB/s). Pokud je ale v mem noteboku M.2 konektor pripojen na SATA(6Gb/s) sbernici tak asi nema smysl ten disk kupovat - SATA rozhrani by to jen brzdilo a nevyuzil bych ten potencial.
Predem diky za radu.
Vzhledem k tomu z jake cenove to je, na 99% to bude komunikovat po SATA protokolu a velmi jiste to nebude mit podporu NVMe protkolu.
Navic opravdu netusim jak by jsi u takove plecky vyuzil rozdil mezi SATA protokolem a NVMe protokolem. Facebookovanim urcite ne.
Uplne nejlepsi na tom bude ze pokud to opravdu ten M.2 ma (ses si tim opravdu jistej?), bude jen 42mm dlouhej a tam toho 80mm Samsunga nacpes jak? Prelozis ho? ;D
-
Ahoj,
na abclinuxu ta odpoved prave alespon pro me moc jasna neni. Resp. podle toho co mi odpovedeli vim, ze ted tam mam SSD pripojeno pres SATA (viz. vypis ze SMART nize). Ja si chci koupit novy SSD s tim, ze to bude NVMe. Na notebooku mam Linux (Fedora)...
=== START OF INFORMATION SECTION ===
Device Model: SAMSUNG MZNTY128HDHP-000L1
Serial Number: S2YRNB0HA89850
LU WWN Device Id: 5 002538 d00000000
Firmware Version: MAT23L0Q
User Capacity: 128,035,676,160 bytes [128 GB]
Sector Size: 512 bytes logical/physical
Rotation Rate: Solid State Device
Form Factor: M.2
Device is: Not in smartctl database [for details use: -P showall]
ATA Version is: ACS-2, ATA8-ACS T13/1699-D revision 4c
[b]SATA Version is: SATA 3.1, 6.0 Gb/s (current: 6.0 Gb/s)[/b]
Local Time is: Tue Jul 18 07:56:00 2017 CEST
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled
Mrkni na foto http://imgur.com/a/40TCg (http://imgur.com/a/40TCg). Ten SSD je tam prelepeny cernou paskou (kterou jsem nemel odvahu odlepit), ale prilozil jsem tam pravitko abys videl, ze ten SSD M.2 je opravdu 80mm dlouhy.
Jinak notebook je pro NVMe opravdu plecka(CPU: N3150) - uvazuju, ze bych ho prodal a koupil stejny, ale s CPU i3 6100U.
-
Trocha googleni: http://www.myfixguide.com/manual/lenovo-thinkpad-yoga-11e-disassembly/ - nikde M2 slot nevidim, jen normalni SATA disk.
M.2 konektor je vzdy pripojen na PCIe sbernici, odlisuje se protokol kterym to komunikuje (SATA / NVMe).
Tak vetsi blbost jsem cist tady nemohl. M2 je pripojen podle typu klice na USB/SATA/PCIe. Nekdy zvlada i kombinaci ruznych pripojeni. Pokud ma tazatel moznost slot najit, neni nic jednodussiho nez se podivat jake pismenko je na slotu napsano - Key M je pro PCIe x4 (davneji se tam dratoval jen x2), pak existuje Key B (ten ma SATA), PCIe+USB+SIM je Key E pro wifiny a modemy.
Nejjednodussi test je lspci - NVMe disk tam vynikne sam o sobe, v pripade M2/AHCI tam bude jenom radic, v pripade cisteho SATA tam bude leda integrovany sata controller v chipsetu.
Pokud NVMe chodi spravne, je to /dev/nvme0n1, a vse co je /dev/sdX jsou ahci a sata disky.
-
SAMSUNG MZNTY128HDHP -> google ->
http://www.samsung.com/semiconductor/products/flash-storage/client-ssd/MZNTY128HDHP?ia=831
Je to SATA disk, zadne NVMe.
-
Key M je pro PCIe x4 (davneji se tam dratoval jen x2), pak existuje Key B (ten ma SATA), PCIe+USB+SIM je Key E pro wifiny a modemy.
Tak ono je to lehce složitější, protože např. to, že to má key ID M neznamená, že to neumí i SATA ap. Viz např. tabulka "M.2 module keying and provided interfaces" na Wikipedii: https://en.wikipedia.org/wiki/M.2
-
V drtivy vetsine pripadu je ten konektor sata/pci-e ... chova se to podle toho co se do toho strci.
U notesu (viz nekde odkazovany foto) je to reseny hodne casto i tak, ze tam lze vrazit sata disk nebo (do stejnyho vyrezu) prave desticku s ssdckem. Jen nektery lepsi notesy to maji zvlast = da se tam dat trebas velkej disk + ssd.
V nekterych pripadech tam jde dat to ssdcko ale jen kratky (a i takovy se delaj v nvme variante).
Co je to zac se pozna z oznaceni na desce, nebo trivialne primitivnim benchmarkem. Sata neda vic nez +- 600MB/s nvme by melo dat bez problemu pres GB/s.
-
Chtel bych svuj dotaz trochu pozmenit...
Kdyz si koupim tento notebook (je v nem SSD M.2) https://www.alza.cz/lenovo-thinkpad-11e_1?dq=4692850&o=5 a vyndam z neho SSD a dam tam tento SSD https://www.alza.cz/intel-pro-6000p-m-2-512gb-ssd-d4457177.htm?o=4 bude mi to fungovat s tim, ze vyuzije NVMe?
A nebo se to takhle neda odhadnout a je nejprve treba koupit NB s tim, ze udelam "diagnostiku" a zjistim, zda ma vubec cenu kupovat NVMe disk nebo ne?
Popravde uz se trochu ztracim v tom co sem pisete... co prispevek to nazor.
-
Podle mne bude ideální koupit si notebook s požadovanou konfigurací a zbytečně do toho nehrabat.
BTW: sice nevím, co na něm chceš dělat, ale pokud ti nestačí 128 GB, nebude ti stačit ani 512 GB...
-
IMHO rozdiel medzi SATA a NVMe na tom notebooku bude vedieť rozoznať len nejaký syntetický benchmark. V reálnej prevádzke budú brzdou výkonu iné komponenty.
-
Mrkni na foto http://imgur.com/a/40TCg (http://imgur.com/a/40TCg). Ten SSD je tam prelepeny cernou paskou (kterou jsem nemel odvahu odlepit), ale prilozil jsem tam pravitko abys videl, ze ten SSD M.2 je opravdu 80mm dlouhy.
Omlouvam se za spatne posouzeni tvych schopnosti a dekuji za foto.
Jak uz tu bylo receno, SSD v tomto slotu komunikuje po SATA protokolu.
Pro NVMe protokol musis mit jednak podporu v OS a druhak v HW a jeho firmware, obavam se ze zadny z techto Lenovo notebooků nebude umoznovat provoz nvme disku (pres nvme protokol).
Mimoto, tem intelum rady 6 se vyhni, jsou to shitske disky, pokud chces SSD do M.2 slotu tak rozumna volba je vzit samsung (a to toho vyrobce lednicek opravdu nemam rad ;) ).
Chces-li mit laptop s nvme diskem, priprav si jinci penize, treba takovej soudobej dell xps apod. Jinak pokud by nejakej laptop umoznoval nvme, vyrobce se o tom rad pochlubi.
-
tem intelum rady 6 se vyhni, jsou to shitske disky, pokud chces SSD do M.2 slotu tak rozumna volba je vzit samsung
Tak určitě... ::) ::) ::)
-
M.2 konektor je vzdy pripojen na PCIe sbernici, odlisuje se protokol kterym to komunikuje (SATA / NVMe).
Tak vetsi blbost jsem cist tady nemohl. M2 je pripojen podle typu klice na USB/SATA/PCIe. Nekdy zvlada i kombinaci ruznych pripojeni.
Dopln si vzdelani chytracku, co ma klicovani spolecnyho s tim kam je ten konektor fyzicky pripojen? Konektor je fyzicky poveseny na PCIe linky!
I kdyz budes mit M.2 konektor s B klicem, komunikace pujde po PCIe linkach, akorat pres SATA Express a AHCI driver (pro tebe zjednodusene receno).
Pokud budes mit slot a disk s M klicem, pujde to po stejnych fyzickych PCIe linkach pres NVMe protokol.
-
Tak určitě... ::) ::) ::)
Á místní osazenstvo z krouzku rozumbrada.
Tak urcite si o tom neco zjisti, muzes si je treba koupit a vyzkouset v praxi. Nebo si zjisti jaky sou tam pouzity cipy, ram a kontroler, uz to kolikrat u SSD disku napovi co muzes ocekavat.
Driv mel Intel SSD disky vyborny (bavime se o consumer sfere), ale posledni dobou to neni ono, zato Samsung, at ho muzu nemit rad sebevic, ma ty SSD (SATA i M.2) vyborne, i kdyz mel drive pár problemů.
-
M.2 konektor je vzdy pripojen na PCIe sbernici, odlisuje se protokol kterym to komunikuje (SATA / NVMe).
Tak vetsi blbost jsem cist tady nemohl. M2 je pripojen podle typu klice na USB/SATA/PCIe. Nekdy zvlada i kombinaci ruznych pripojeni.
Dopln si vzdelani chytracku, co ma klicovani spolecnyho s tim kam je ten konektor fyzicky pripojen? Konektor je fyzicky poveseny na PCIe linky!
I kdyz budes mit M.2 konektor s B klicem, komunikace pujde po PCIe linkach, akorat pres SATA Express a AHCI driver (pro tebe zjednodusene receno).
Pokud budes mit slot a disk s M klicem, pujde to po stejnych fyzickych PCIe linkach pres NVMe protokol.
Ty SATA disky do M2 rozhodne nekomunikuji po PCIe linkach - jak by pak mohla fungovat redukce ktera vam prevede M2 na regulerni SATA konektor? Je to opravdu obstarozni SATA.
U variant konektoru ktere muzou umet PCIe i SATA (konkretne Key M a Key B ) je podpora pro jedno/druhe/oboji dana zapojenim na zakladni desce ktery na stejne piny konektoru pripoji bud draty od sata radice, nebo od pcie zbernice. V M2 konektoru je jeden signal (config1) ktery indikuje zda chce karticka PCIE nebo SATA. Wifi tam ma pcie, SSD tam ma SATA. To, zda bude zakladni deska toto podporovat je volitelne, tudiz strkat SATA SSD s B+M klicem do keyM slotu muzete, ale nikdo vam funkcnost negarantuje.
Na trhu prakticky existuji jen SATA SSD (key B, nebo B+M) a pak PCIe SSD (Key M). S tim ze u PCIe jsou ty prvni s AHCI a jinak dnesni produkce uz jede pres NVMe.
PS. vyrabime desky s M2/M pro NVMe SSD, takze o tom vim zrejme vice nez vy.
-
Ty SATA disky do M2 rozhodne nekomunikuji po PCIe linkach - jak by pak mohla fungovat redukce ktera vam prevede M2 na regulerni SATA konektor? Je to opravdu obstarozni SATA.
To bys musel cast vodicu z M.2 slotu na mainboardech vest primo na SATA radic.
U variant konektoru ktere muzou umet PCIe i SATA (konkretne Key M a Key B ) je podpora pro jedno/druhe/oboji dana zapojenim na zakladni desce ktery na stejne piny konektoru pripoji bud draty od sata radice, nebo od pcie zbernice.
Dle tveho vykladu - pokud M.2 slot na mainboardu umoznuje pouzivat jak NVMe SSD tak SATA SSD do M.2 slotu, musel by mit na stejny pin konektoru privedene vodice z 2 ruznych radicu. Takze zadny bud a nebo.
Jestli chces tvrdit ze jsou na 1 pin konektoru privedeny zaroven vodice z 2 ruznych radicu tak sem dej dukaz :P
Stejne tak pri SATA redukcich/adapterech do PCIe by jsi musel ty PCIe linky vest na SATA radic ;)
At mas v M.2 slotu takovej (NVMe) nebo makovej (AHCI) SSD disk, data putuji po PCIe linkach, v pripade AHCI verze (aneb SATA) do toho jeste vstupuje AHCI ovladac a kontroler aby to pro procesor predzvejkal.
-
Dle tveho vykladu - pokud M.2 slot na mainboardu umoznuje pouzivat jak NVMe SSD tak SATA SSD do M.2 slotu, musel by mit na stejny pin konektoru privedene vodice z 2 ruznych radicu. Takze zadny bud a nebo.
Jestli chces tvrdit ze jsou na 1 pin konektoru privedeny zaroven vodice z 2 ruznych radicu tak sem dej dukaz :P
Pan asi nevi ze existuje mux/demux kterym si to muzu prehodit jak chci, treba pro stejny ucel existuje na Intel DN2800MT desce obvod od NXP - CBTL04082B, ktery prepina co jede do MiniPCIe slotu - bud PCIe nebo SATA, tenkrat jeste na zaklade jumperu, az pozdeji se objevil identifikacni pin rozlisujici PCIe a mSATA desticky.
U M2 je tento identifikacni pin soucasti specifikace #69: PEDET(NC-PCIe/GND-SATA) a piny pro prvni PCIe lane se sdili - se SATA portem. V soucasne vyrabenych deskach to dotahli vyrobci tak daleko, ze napr. Intel ma na chipsetu sadu PCIe linek ktere jdou prepnout napr. do SATA rezimu - prakticky integruji tento highspeed mux do sebe - je to levnejsi a lepsi (odpada "zbytecna" diskretni soucastka - vybirajici kam ze slotu pujde drat - protoze vetsinou skonci oba konce ve stejnem obvodu). Alokace sdilenych veci napr. pro Z170 je zde: http://images.anandtech.com/doci/9485/PCH%20Allocation_575px.png (a u Z270 jde v tomto smeru jeste dal).
Ale pripojovat NVMe SSD na PCH je ponekud pitomost, protoze vsechno co je na PCH je k cpu natlaceno pres jedno PCIe gen3 x8 pripojeni (zvane DMI 3.0). To by jste musel ozelet grafarnu nebo si poridit vyssi radu CPU ktera ma vic nez 16 pcie linek.
-
To bys musel cast vodicu z M.2 slotu na mainboardech vest primo na SATA radic.
lol ... a kam myslis ze asi tak vedou ... precti si dokukumentaci, M2 je v 90% sdilenej, a pokud do nej das sata disk, tak prijdes o jeden ze sata portu. Nekdy (spis vyjimecne) je to pripojeny na vlastni chip/radic.
Ostatne, totez plati pro pci-e. Kdyz do toho prozmenu das pci-e disk, tak tomu nadelis odpovidajicnej pocet linek, o ktery se to pripadne bude delit s kartama v pci-e slotech.