Fórum Root.cz

Hlavní témata => Windows a jiné systémy => Téma založeno: mjir96 15. 05. 2023, 09:41:19

Název: Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: mjir96 15. 05. 2023, 09:41:19
Ahoj. Za pár měsíců začínám svojí první práci jako kontraktor v (backend, .NET) a bylo mi sděleno že licence jdou na mé náklady. Vzhledem k tomu, že jako ičař teprve začínám bych se tady rád zeptal zkušenějších vývojářů pracující v .NETu, která licence je pro mě nejvhodnější.

Cenově rozdíly v licencích VisualStudia jsou totiž poměrně velké a zatím jsem nenašel žádný článek, který by dobře popisoval, kterou licenci zvolit pro člověka pracující na sebe.

Zároveň bych se rád zeptal - jak se řeší licence na ostatních programech, které k práci budu používat - např. SQL Server Management Studio? Všem děkuji za odpovědi.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: hahel16625 15. 05. 2023, 12:33:20
Moje osobní zkušenost je tato:
Pokud se jedná o licence, které jsou "všeobecně užitečné", tzn. užiješ je na různých projektech pro různé zákazníky, tak mám ty licence vlastní.
Pokud jsou to nějaké specialitky, které bych použil pouze pro ten jeden projekt, jednoho zákazníka, tak na rovinu řeknu, že chci, aby mi zapůjčili jejich licenci. V naprosté většině případů to udělali.
Dříve měly nějaké firmy i ceník za kolik zapůjčí licenci a HW klíč na různé speciální SW, takže bylo snadné říct, tohle mi zaplaťte, nebo odsouhlaste, že vám tuto cenu přihodím k faktuře.

Situace, že měl člověk koupenou licenci na něco, co použije 1- 2 měsíce v roce byla dříve udržitelná, když byly licence navždy (resp. navždy na danou verzi). Dneska když každý razí roční platbu za licenci, tak je pro kontraktora nereálné, aby kromě svého hlavního vývojového nástroje platil ještě 5 dalších předplatných na věci, které používá zřídka.

Kde je hranice mezi tím, co je pro tebe všeobecně užitečné a co není, to si musíš určit sám. Jak dneska funguje licenční model Visual Studia, to už nevím, ale očekával bych, že nějakou placenou licenci bude mít kontraktor vlastní, ale pokud bude zákazník trvat na tom, že pro spolupráci v týmu musí mít tu nejvyšší verzi, tak že mu ji poskytne.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: oss 15. 05. 2023, 12:58:40
Napr SQL Server Management Studio je zadarmo.
Aj si vo firme/sro sam, tak ti z normalneho VS staci najnizsia liencia, tie vyssie su fakt pre velke firmy.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: LambdaLover 15. 05. 2023, 13:50:30
Licence jsou velmi složitá problematika, prakticky neuchopitelná pro běžného smrtelníka bez pomoci právní kanceláře. Doporučil bych probrat s advokátem, účetním.

Jako podnikající entita, což z logiky jste, si samozřejmě, obecně řečeno, musíte naprosto všechny licence financovat ze svých zdrojů.

Samozřejmě je možnost tyto vícenáklady zohlednit v ceně práce.


Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: alex6bbc 15. 05. 2023, 14:01:54
v praci mame licence co nam dal zakaznik.
ale pokud ti staci zakladni community verze, tak klidne delej v tom.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: oss 15. 05. 2023, 14:41:23
len k tej comunity verzie si treba precitat licencniu, lebo su tam limity na co sa da pouzit (otvorene projekty, pripadne rocny obrat, pocet zamestatncov).
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: honzako 15. 05. 2023, 14:42:29
S community licencí nemůžeš dělat větší komerční projekty, a nebo dělat pro další subjekty!
Musíš zakoupit VS Professional
https://visualstudio.microsoft.com/cs/vs/pricing/?tab=business
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: mjir96 15. 05. 2023, 15:00:22
S community licencí nemůžeš dělat větší komerční projekty, a nebo dělat pro další subjekty!
Musíš zakoupit VS Professional
https://visualstudio.microsoft.com/cs/vs/pricing/?tab=business

Díky. Toto jsem potřeboval slyšet. Nyní bych se rád zeptal - je standard, že si vývojové prostředí platí přímo vývojář?
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: Anton Schmidt 15. 05. 2023, 15:06:49
S community licencí nemůžeš dělat větší komerční projekty, a nebo dělat pro další subjekty!
Musíš zakoupit VS Professional

Není pravda, viz https://visualstudio.microsoft.com/cs/vs/community/

Pro jednotlivce
Samostatní vývojáři mohou se sadou Visual Studio Community vytvářet své vlastní bezplatné i placené aplikace.

Pro organizace
V organizacích může sadu Visual Studio Community používat neomezený počet uživatelů v případě, že jde o prostředí s výukou v učebně, o vědecký výzkum nebo o přispívání do open source projektů.

Při všech dalších způsobech použití:
V organizacích mimo kategorii enterprise může sadu Visual Studio Community používat až pět uživatelů. V organizacích v kategorii enterprise (více než 250 počítačů nebo roční výnos >1 milion USD) se Visual Studio Community nepovoluje používat pro jiné účely, než je uvedeno výše: přispívání do open source projektů, vědecký výzkum a prostředí školní výuky.

Podle těchto podmínek tedy kontraktor jednotlivec může Community verzi použít i pro komerční projekty bez omezení, a to i když dodává organizaci enterprise.

Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: mjir96 15. 05. 2023, 15:12:21
S community licencí nemůžeš dělat větší komerční projekty, a nebo dělat pro další subjekty!
Musíš zakoupit VS Professional

Není pravda, viz https://visualstudio.microsoft.com/cs/vs/community/

Pro jednotlivce
Samostatní vývojáři mohou se sadou Visual Studio Community vytvářet své vlastní bezplatné i placené aplikace.

Pro organizace
V organizacích může sadu Visual Studio Community používat neomezený počet uživatelů v případě, že jde o prostředí s výukou v učebně, o vědecký výzkum nebo o přispívání do open source projektů.

Při všech dalších způsobech použití:
V organizacích mimo kategorii enterprise může sadu Visual Studio Community používat až pět uživatelů. V organizacích v kategorii enterprise (více než 250 počítačů nebo roční výnos >1 milion USD) se Visual Studio Community nepovoluje používat pro jiné účely, než je uvedeno výše: přispívání do open source projektů, vědecký výzkum a prostředí školní výuky.

Podle těchto podmínek tedy kontraktor jednotlivec může Community verzi použít i pro komerční projekty bez omezení, a to i když dodává organizaci enterprise.

Toto jsou praxí ověřená slova, nebo pouze teorie vyčtená z LicenceAgreement? Četl jsem totiž to stejné a došel jsem ke stejnému závěru jako vy. Praxe ale může být jiná. Btw má community verze nějaká omezení při vývoji, nebo se chová úplně stejně jako Professional atd?? Četl jsem něco o InteliSense omezení, ale nejsem si jistý nějakých dalších..
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: oss 15. 05. 2023, 15:32:59
Četl jsem něco o InteliSense omezení, ale nejsem si jistý nějakých dalších..

To mozno platilo kedysi, no osobne som si nevsimol rozdiely medzi Comunity a Profesional pri beznom vyvoji (nejake asi su, ale nenarazil som na ne).
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: Anton Schmidt 15. 05. 2023, 15:48:36
Toto jsou praxí ověřená slova, nebo pouze teorie vyčtená z LicenceAgreement? Četl jsem totiž to stejné a došel jsem ke stejnému závěru jako vy. Praxe ale může být jiná. Btw má community verze nějaká omezení při vývoji, nebo se chová úplně stejně jako Professional atd?? Četl jsem něco o InteliSense omezení, ale nejsem si jistý nějakých dalších..
Jak byste to chtěl v praxi ověřovat? Ještě je tam odkaz na licenční podmínky, které jsou kupodivu pouze jednostránkovým dokumentem, je to tam popsané trochu více do detailu, ale smysl zůstává stejný.

Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: Petr Branik 15. 05. 2023, 16:12:44
S community licencí nemůžeš dělat větší komerční projekty, a nebo dělat pro další subjekty!
Musíš zakoupit VS Professional

Není pravda, viz https://visualstudio.microsoft.com/cs/vs/community/

Pro jednotlivce
Samostatní vývojáři mohou se sadou Visual Studio Community vytvářet své vlastní bezplatné i placené aplikace.

Pro organizace
V organizacích může sadu Visual Studio Community používat neomezený počet uživatelů v případě, že jde o prostředí s výukou v učebně, o vědecký výzkum nebo o přispívání do open source projektů.

Při všech dalších způsobech použití:
V organizacích mimo kategorii enterprise může sadu Visual Studio Community používat až pět uživatelů. V organizacích v kategorii enterprise (více než 250 počítačů nebo roční výnos >1 milion USD) se Visual Studio Community nepovoluje používat pro jiné účely, než je uvedeno výše: přispívání do open source projektů, vědecký výzkum a prostředí školní výuky.

Podle těchto podmínek tedy kontraktor jednotlivec může Community verzi použít i pro komerční projekty bez omezení, a to i když dodává organizaci enterprise.


Tady je zase internetovych pravniku…
Vzdyt to tam mas jasne napsany. Vis jaky je rozdil mezi vlastni placenou aplikaci a praci na cizi aplikaci? Devil is in the detail! Doporucuji stejne jako LambdaLover probrat to s pravnikem (se zkusenostma v oblasti sw prava). Community verzi licencne nemuzes pouzivat kdyz pracujes na projektu u sveho zakaznika (jeho kod).
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: honzako 15. 05. 2023, 16:16:14
Community ed.
Licenčně můžeš dělat: opensource nebo pouze pro sebe, resp. pouze do tvého obratu 1mio USD
Nemůžeš licenčně: pakliže je obrat vyšší než 1mio USD, jakmile je to dodavatelským způsobem pro někoho

Mě se to zdá i docela dost logické. Chceš-li vydělávat peníze, musíš nějaké peníze investovat.
Jako 500USD/EUR je snad prkotina! Vzhledem k předpokládané fakturaci.
https://visualstudio.microsoft.com/cs/vs/pricing-details/
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: technomaniak 15. 05. 2023, 17:07:10
Vzdyt to tam mas jasne napsany. Vis jaky je rozdil mezi vlastni placenou aplikaci a praci na cizi aplikaci? Devil is in the detail! Doporucuji stejne jako LambdaLover probrat to s pravnikem (se zkusenostma v oblasti sw prava). Community verzi licencne nemuzes pouzivat kdyz pracujes na projektu u sveho zakaznika (jeho kod).

A ty jsi to četl? Pokud je OSVČ pak jednoznačně splňuje bod1 pism a), a zde nejsou žádné omezení. Na druhou stranu je tu podmínka bod1) pism b) podbod vii). Prakticky je  pro ně smluvní dodavatel. Oni by měli trvat z jejich strany na zákazu. Pokud budeš pracovat z domu a neřekneš jim to tak se to ani nemusí dozvědět. (takže trochu schizofrenní podmínky. .... )

Cituji :

1. PRÁVA K INSTALACI A UŽÍVÁNÍ.

a. Licence pro jednotlivce. Pokud jste jednotlivec pracující na svých vlastních aplikacích k prodeji nebo k jinému účelu, smíte software používat k rozvoji a testování těchto aplikací.

b. Licence pro organizace. Pokud jste organizace, mohou vaši uživatelé software používat následovně:

i. Libovolný počet vašich uživatelů smí software užívat k vývoji a testování aplikací vydávaných na základě licencí k softwaru Open Source v rámci iniciativy Open Source Initiative (OSI).

ii. Libovolný počet vašich uživatelů smí používat software k vývoji a testování rozšíření softwaru Visual Studio.

iii. Libovolný počet vašich uživatelů smí software užívat k vývoji a testování ovladačů zařízení pro operační systém Windows.

iv. Libovolný počet vašich uživatelů smí software užívat výhradně k vývoji platformy Microsoft SQL Server při použití nástrojů Server Data Tools nebo rozšíření „Microsoft Analysis Services Projects“, „Microsoft Reporting Services Projects“ nebo „SQL Server Integration Services Projects“ k vývoji projektů databází Microsoft SQL Server nebo Analysis Services, Reporting Services, Power BI Report Server nebo projektů Integration Services.

v. Libovolný počet vašich uživatelů smí používat software k vývoji a testování vašich aplikací v rámci online nebo místního školení a vzdělávání a k provádění akademického výzkumu.

vi. Pokud neplatí nic z výše uvedeného a nejste podnik (definovaný níže), může software současně pro účely vývoje a testování vašich aplikací používat až 5 vašich individuálních uživatelů.

vii. Pokud jste podnik, vaši zaměstnanci a smluvní dodavatelé nesmějí software užívat k vývoji a testování vašich aplikací, a to s výjimkou účelů: (i) Open Source, (ii) rozšíření Visual Studio, (iii) ovladačů zařízení pro operační systém Windows, (iv) vývoje platformy SQL Server, a (v) vzdělávacích účelů povolených výše.

„Podnik“ je jakákoli organizace a její afilace, které mají souhrnně buď (a) více než 250 počítačů nebo uživatelů, nebo (b) roční příjem jeden milion USD (nebo ekvivalent v jiné měně), a „afilace“ označují subjekty, které řídí (prostřednictvím většinového vlastnictví) nebo jsou řízeny či se nacházejí ve společném řízení s organizací.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: pilifs 15. 05. 2023, 17:57:08
Z pohledu .NET vývoje bych doporučil si koupit licenci JetBrains Rider. Cena je v celkem nízká (v prvním roce cca 4000).
Současně v některých ohledech je komfortnější než VS.
A rozhodně v něm uděláš skoro vše co ve VS. Samozřejmě VS bude mít řadu věci navíc, ale za 3 roky co používám Rider jsem je nepotřeboval.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: Lord_Pitzbudka 15. 05. 2023, 22:18:14
Z pohledu .NET vývoje bych doporučil si koupit licenci JetBrains Rider. Cena je v celkem nízká (v prvním roce cca 4000).
Současně v některých ohledech je komfortnější než VS.
A rozhodně v něm uděláš skoro vše co ve VS. Samozřejmě VS bude mít řadu věci navíc, ale za 3 roky co používám Rider jsem je nepotřeboval.

Toto by moh být relativně problematický bod, pokud bude součástí týmu, kde zbytek týmu používá Visual Studio a používají v rámci projektu některé z "více" advanced featur.


Tady je zase internetovych pravniku…
Vzdyt to tam mas jasne napsany. Vis jaky je rozdil mezi vlastni placenou aplikaci a praci na cizi aplikaci? Devil is in the detail! Doporucuji stejne jako LambdaLover probrat to s pravnikem (se zkusenostma v oblasti sw prava). Community verzi licencne nemuzes pouzivat kdyz pracujes na projektu u sveho zakaznika (jeho kod).

Ano, je jich tu dost. I Vy. Aniž byste si ta licenční ujednání přečetl. Naopak, licence od Community verze je pro kontraktora jako dělaná. A použití kontraktorem není v rozporu.

To mozno platilo kedysi, no osobne som si nevsimol rozdiely medzi Comunity a Profesional pri beznom vyvoji (nejake asi su, ale nenarazil som na ne).

Z toho co jsem za nějaká ta léta s Visual Studiem zažil, tak vlastně jediné viditelné omezeni spočívala v omezení toho, které CodeLenses se zobrazí. Jinak nic, co by nějak zavazelo.

Community ed.
Licenčně můžeš dělat: opensource nebo pouze pro sebe, resp. pouze do tvého obratu 1mio USD
Nemůžeš licenčně: pakliže je obrat vyšší než 1mio USD, jakmile je to dodavatelským způsobem pro někoho



Nic takového v té licecni ke community edition není.


Díky. Toto jsem potřeboval slyšet. Nyní bych se rád zeptal - je standard, že si vývojové prostředí platí přímo vývojář?

Zažil jsem to poprvé, ale o některých firmách jsem to slyšel. Já byl jako kontraktor ve třech různých firmách, a vždy jsem měl licence i HW přímo od firmy. Shodou okolností ve všech třech společnostech i membership ve firemním MSDN subscription.

Nicméně ano, platit si vlastní licence a HW je jden ze znaků skutečného "kontraktorství". To, že máte licence od odběratele (i třeba včetně MSDN) je už jen příjemný bonus.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: BlackMagic 15. 05. 2023, 22:59:31
Z pohledu .NET vývoje bych doporučil si koupit licenci JetBrains Rider. Cena je v celkem nízká (v prvním roce cca 4000).

JetBrains Rider má perpetual fallback licenci, takže stačí zaplatit jen ten první rok. Chybí akorát nárok na upgrade ...
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: honzako 16. 05. 2023, 01:23:55
"To, že máte licence od odběratele (i třeba včetně MSDN) je už jen příjemný bonus."

Švarc systém jak vyšitý.
Finančák může udělat "doúčtování" 3 roky nazpět, a ČSSZ sociální za 10 let nazpět.



Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: oss 16. 05. 2023, 07:16:41
Z toho co jsem za nějaká ta léta s Visual Studiem zažil, tak vlastně jediné viditelné omezeni spočívala v omezení toho, které CodeLenses se zobrazí. Jinak nic, co by nějak zavazelo.

CodeLens sa zobrazuje aj v Comunity edicii, viem ze este vo VS 2015/2017 to nebolo, ale v sucasnej verzii to uz urcite je.

Ono platene verzie maju naviac aj take veci ako kredit na developovanie na Azure, pristup k nejakym Azure Dev Ops veciam.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: Lord_Pitzbudka 16. 05. 2023, 08:45:40
Jo, zibrazují, ale ne všechny. v community byly omezené ty “více týmove”… ale jo, pokud už jsou … :)
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: Lord_Pitzbudka 16. 05. 2023, 08:48:57

Švarc systém jak vyšitý.
Finančák může udělat "doúčtování" 3 roky nazpět, a ČSSZ sociální za 10 let nazpět.

Ale  houby - tohle samo o sobe znak svarc systemu neni. Jen takove vykriky…
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: jjrsk 16. 05. 2023, 09:11:23
Ahoj. ...

Predevsim je treba rict, ze ti nikdo nebude kontrolovat jakou a jestli vubec licenci mas. Specielne ne v pripade MS.

Takze v zavislosti na tom co budes nebo nebudes potrebovat naprosto sklidem pouzij tu free verzi visualka, pokud te nebude omezovat. Pokud si ja pamatuju, tak tam byla nejaka ta omezeni co se databazi tyce, ale to uz nemusi byt pravda.

Švarc systém jak vyšitý.
Finančák může udělat "doúčtování" 3 roky nazpět, a ČSSZ sociální za 10 let nazpět.
To jiste ... a proto 100% dodavatelu pouziva licence, SW i HW svych zakazniku, protoze to v 90% pripadu ani jinak udelat nelze.

Navic placas paty pres devety a meles do sebe zcela nesouvisejici. Tzv swartz je totiz popsan zakonem, a aby tak mohl byt vstah oznacen, musi splnovat vse. Patri mezi to treba vykon prace na urcenem miste, predepsana pracovni doba atd atd.

Zadny dopocet za to nehrozi, opet meles zcela mimo, v pripade prokazani muze "zamestnavatel" dostat az 10M, "zamestnanec" az 1M pokutu.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: MalyTomi 16. 05. 2023, 09:51:35
Ja som sa vzdy dohodol s firmou, ze mi vyvojove prostredie a licencie poskytli. Pretoze oni maju casto nejake svoje nastroje a sposob prace, tak aby to bolo jednotne.
Lenze to boli dost velke korporacie a vzdy to riesili tak, ze mi poskytli notebook, kde bolo vsetko potrebne - aj co sa tykalo vpn, sifrovania atd... Takze som mal pekne oddelene projekty pre nich, a na svojom notebooku som pracoval na svojich projektoch, alebo pre inych.
Samozrejme, po skonceni spoluprace som licencie vratil.
Inak bezne plati, ze ako zivnostnik si musis vsetko zaobstarat sam, ak sa samozrejme nedohodnes inak.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: mjir96 16. 05. 2023, 10:23:06

Predevsim je treba rict, ze ti nikdo nebude kontrolovat jakou a jestli vubec licenci mas. Specielne ne v pripade MS.

Takze v zavislosti na tom co budes nebo nebudes potrebovat naprosto sklidem pouzij tu free verzi visualka, pokud te nebude omezovat. Pokud si ja pamatuju, tak tam byla nejaka ta omezeni co se databazi tyce, ale to uz nemusi byt pravda.

Na toto jsem se chtěl taky zeptat. Jak a hlavně kdo kontroluje licence kontraktorů? Je to finančák? Nebo firma pro kterou dělám? Jak se k někomu dostane informace že používám např. free licenci? Nebo mě práskne přímo VS Studio ve zdrojácích?
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: Lord_Pitzbudka 16. 05. 2023, 10:43:15
Jsou v zásadě dvě instituce, které to můžou řešit

- finančák - při některé ze svých kontrol
- policie v ramci vyšetřování tč (či podezření) - pokud by tě například někdo práskl nebo tak

Teoreticky může i tvůj odběratel chtít doložit legalitu SW (nebo zakotvit požadavek na legalitu SW ve smlouvě), ale to je už pak jiná kapitola.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: Brut4r 16. 05. 2023, 11:15:19
Osobně mám koupený Jetbrains toolbox a k tomu jsem teď koupil licenci na VS Professional 2022. VS jde teď koupit jako jednorázová platba za cca 9k což není zlé, ale obsahuje to pouze VS žádné věci z MSDN a podobné bonusy. Vs jsem koupil přes MS store, ale není to nákup vázaný na tvůj login, příjde ti pak emailem licenční klíč.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: mjir96 16. 05. 2023, 12:15:43
Btw. narazil jsem na stránku pojednávající o používání community verze jako OSVČ. Zdá se, že žádná omezení opravdu neexistují a je možné ho používat  :)
vit. link https://www.mspro.cz/porovnani-visual-studio-a-msdn-subscriptions/ (https://www.mspro.cz/porovnani-visual-studio-a-msdn-subscriptions/)
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: honzako 16. 05. 2023, 12:34:00
Asi jsi se v množství různých odpovědí ztratil, ale je to právě že kontrakt pro cizího.

Obávám se, že každý asi nechápe co znamená 1mio USD = tak asi takto jinak, je to cca. 20mio CZK. Tzn. je to normální firma o deseti zaměstnancích, kteří chtějí mít normální mzdu. Ještě jinak, na okresní prodejně IT techniky ve třech zaměstnancích se udělá obrat, musí se udělat, 10mio CZK.
Pro první firmu (20mio) tedy licenci komerční potřebuješ
Pro druhou firmu (10mio) licenci nepotřebuješ, ale oni asi nebudou chtít ani tebe, protože si to finančně nebudou moci dovolit.
Vzhledem k tomu, že asi žádný programátor který si váží svého času nebude řešit 500EUR poplatek za roční nájem VS stylem teď to odinstaluji, teď to nainstaluji atd., aby vyhověl liteře licenčního ujednání, je celá tato diskuze čistě akademicky teoretická, a v podstatě i hloupá.

Polopaticky řečeno, chci-li na produktech např. Microsoftu vydělávat, tak musím dát možnost aby i Microsoft vydělal. Licence totiž není něco hmotného, s čím si mohu dělat co chci, ale právě výrobce mi říká, uděluje právo, k čemu ji mohu používat. Když bych to přehnal do extrému, pakliže by MS zakázal používat VS v Afgánistánu, či pro Afgánistán, tak to musím respektovat. Něco však např. konkrétního, kdysi jsem licenci studoval, a byla tam zmínka že se nesmí používat VS pro naprogramování jiného operačního systému, jak je to dnes netuším, ale toto tam kdysi skutečně bylo.

Ať to v tom odkazu nehledáš, tak zde:
Visual Studio Community i pro komerční projekty
Název „Community“ evokuje open source nebo neplnohodnotný produkt pro nekomerční použití. Realita je ale jiná. Technicky se jedná téměř o ekvivalent Visual Studio Professional. Omezení je čistě licenční. Ve zkratce: jako OSVČ na sebe nebo uživatel v malé firmě nejsem omezen. Chci -li pracovat pro velkou firmu (>1M$ obrat ročně nebo 250 PC včetně mateřských nebo dceřinných firem) tak smolík, viz licenční smlouva

Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: Lord_Pitzbudka 16. 05. 2023, 12:52:44
Tu licenci nezajímá, jak velký obrat má tvůj odběratel. Ta licence řeší tvůj obrat jakožto obrat dodavatele.

Jakžoto kontraktor - OSVČ, i když buděš dělat třeba pro volkswagen, tak můžeš pracovat s Community verzí, protože sice VW má obrat v gazilionech, ale ty jako kontraktor jsi stále v řádu 1-3 milionu za rok.

Tak prosím, nemystifikuj.

něco jiného by ovšem bylo, kdyby jsi byl zaměstnanec VW. Pak by se ten limit vztahoval na VW jakožto podnik, a VW by nemohl vyvjítet na community verzí
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: mjir96 16. 05. 2023, 13:02:31
Tu licenci nezajímá, jak velký obrat má tvůj odběratel. Ta licence řeší tvůj obrat jakožto obrat dodavatele.

Jakžoto kontraktor - OSVČ, i když buděš dělat třeba pro volkswagen, tak můžeš pracovat s Community verzí, protože sice VW má obrat v gazilionech, ale ty jako kontraktor jsi stále v řádu 1-3 milionu za rok.

Tak prosím, nemystifikuj.

něco jiného by ovšem bylo, kdyby jsi byl zaměstnanec VW. Pak by se ten limit vztahoval na VW jakožto podnik, a VW by nemohl vyvjítet na community verzí

Chápu to stejně jako ty, ale toto už je slovíčkaření a opět bude potřeba asi nějakého právníka, nebo člověka, který se licenčnímu právu věnuje více..
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: Tomas-T 16. 05. 2023, 13:17:04
Licence community verze:

a. Licence pro jednotlivce. Pokud jste jednotlivec pracující na svých vlastních aplikacích k prodeji nebo k jinému účelu, smíte software používat k rozvoji a testování těchto aplikací.

b. Licence pro organizace.
...
Pokud jste podnik, vaši zaměstnanci a smluvní dodavatelé nesmějí software užívat k vývoji a testování vašich aplikací, a to s výjimkou účelů: (i) Open Source, (ii) rozšíření Visual Studio, (iii) ovladačů zařízení pro operační systém Windows, (iv) vývoje platformy SQL Server, a (v) vzdělávacích účelů povolených výše.

„Podnik“ je jakákoli organizace a její afilace, které mají souhrnně buď (a) více než 250 počítačů nebo uživatelů, nebo (b) roční příjem jeden milion USD (nebo ekvivalent v jiné měně), a „afilace“ označují subjekty, které řídí (prostřednictvím většinového vlastnictví) nebo jsou řízeny či se nacházejí ve společném řízení s organizací.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: user398 16. 05. 2023, 14:15:03
Ak pracujes ako kontraktor pre cudziu firmu tak community verziu nemozes pouzit.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: Lord_Pitzbudka 16. 05. 2023, 14:25:44
Hmm, faktem je, že ta douška na konci podniku, která explicitně přesně tohle zakazuje (smluvní dodavatelé), jsem naprosto přehlédl .. čili odovlávám co jsem odvolal (ale nic neslubuju, bo jsem nic neslíbil), a ti smluvní dodavatelé jsou v tomhle jasní - a fakt to použít nejde.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: Anton Schmidt 16. 05. 2023, 14:51:16
Je to tak, my internetoví právníci musíme lépe číst. Ale když tak čtu lépe definici podniku, je tam "buď (a) více než 250 počítačů nebo uživatelů, nebo (b) roční příjem jeden milion USD (nebo ekvivalent v jiné měně)", takže když bude mít organizace roční příjem != 1 mil USD, třeba 2 mil, tak není podnik?
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: Lord_Pitzbudka 16. 05. 2023, 15:19:33
Ano, je to tak :) pokud tvůj odběratel nesplni ani jednu z těch podmínek (250 PC/uživatelů, 1 mega dolarů v příjmech) tak pak community můžeš použít... ale zas, jak zminoval uz jeden z predrecniku, do tech cca 21 mil czk obratu dneska spadne už pomalu i kdejaka garážovka.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: jjrsk 16. 05. 2023, 15:48:53
Jsou v zásadě dvě instituce, které to můžou řešit

- finančák - při některé ze svých kontrol
- policie v ramci vyšetřování tč (či podezření) - pokud by tě například někdo práskl nebo tak

Teoreticky může i tvůj odběratel chtít doložit legalitu SW (nebo zakotvit požadavek na legalitu SW ve smlouvě), ale to je už pak jiná kapitola.

Financak to resit nemuze, k tomu vubec neni opravnen a nema ani prostredky jak by to resil. Financak muze zjistovat co mas nebo nemas v nakladech, ovsem to pouze pokud vedes alespon danovou evidenci, coz nemusis (jako zivnostnik budes velice pravdepodobne naklady resit pausalem).

Policie by prozmenu mohla jednat jen na zaklade duvodneho podezreni, a musela by to byt prave pcr, kdo by dokazal, ze neco pouzivas v rozporu s licenci. Do cehoz se po Mironetu rozhodne hrnout nebude.

Navic by se do toho jaksi musel zapojit ten poskozeny (velice podstatne, Mironet probihal v dobe, kdy pravy k DOSu, o ktere tu slo, jiz nedispomoval Microsoft, ten ta prava odprodal).

Nemluve o tom, ze v tomto pripade by neslo o "jasny" pripad, ze pouzias upiratenou verzi placene aplikace, ale o to, zda pouzivas zadarmo verzi v souladu s legislativou a licenci. Coz je typicky radove slozitejsi na dokazovani.

Co se tyce nejakych porad z pravnikem, naprosta zbytecnost, nikdo na teto planete ti neni schopen rict, jak jsou nebo nejsou licencovany produkty MS. Prakticka a dlouhodoba jistota je ta, ze MS se nikdy s nikym o licence nesoudi. Duvod je ten, ze by se pak mohlo ukazat, ze cele jejich licencovani je v rozporu s legislativou. A to by pro ne byla katastrofa doslova biblickych rozmeru.

BTW: Ja tvrdim, ze pouzivani free verze je v tomto pripade vporadku, protoze dotcny bude sam vyvijet svoji aplikaci. Aplikaci jeho zakaznika se stane az predanim a zaplacenim faktury. A ted se muzem dohadovat, co z toho je nebo neni ... az do skonani sveta.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: TomasVoracek 17. 05. 2023, 20:45:04
Ano, je to tak :) pokud tvůj odběratel nesplni ani jednu z těch podmínek (250 PC/uživatelů, 1 mega dolarů v příjmech) tak pak community můžeš použít... ale zas, jak zminoval uz jeden z predrecniku, do tech cca 21 mil czk obratu dneska spadne už pomalu i kdejaka garážovka.

Ne. Ne. NE. Je tam jasne uvedeno znamenko "vetsi nez". Co to tu je zase za typicke Pepiky...
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: TomasVoracek 17. 05. 2023, 20:45:49
"For all other usage scenarios: In non-enterprise organizations up to 5 users can use Visual Studio Community. In
enterprise organizations (meaning those with >250 PCs or > $1M in annual revenue) no use is permitted for
employees as well as contractors beyond the open source, academic research and classroom learning environment
scenarios described above."

https://visualstudio.microsoft.com/license-terms/vs2022-ga-community/
"If you are an enterprise, your employees and contractors may not use the software to develop or test your applications, except for: (i) open source; (ii) Visual Studio extensions; (iii) device drivers for the Windows operating system; (iv) SQL Server development; and, (v) education purposes as permitted above. "

Nevim co tu resite, jasnejsi uz to byt nemuze.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: Lord_Pitzbudka 17. 05. 2023, 21:00:35
Ne. Ne. NE. Je tam jasne uvedeno znamenko "vetsi nez". Co to tu je zase za typicke Pepiky...

Čteš vůbec na to co odpovídáš? A chápeš ten psaný text?
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: Lord_Pitzbudka 17. 05. 2023, 21:01:31
"For all other usage scenarios: In non-enterprise organizations up to 5 users can use Visual Studio Community. In
enterprise organizations (meaning those with >250 PCs or > $1M in annual revenue) no use is permitted for
employees as well as contractors beyond the open source, academic research and classroom learning environment
scenarios described above."

https://visualstudio.microsoft.com/license-terms/vs2022-ga-community/
"If you are an enterprise, your employees and contractors may not use the software to develop or test your applications, except for: (i) open source; (ii) Visual Studio extensions; (iii) device drivers for the Windows operating system; (iv) SQL Server development; and, (v) education purposes as permitted above. "

Nevim co tu resite, jasnejsi uz to byt nemuze.

Plho .. ale o tomto se tu už několik dní bavíme :) Zkus si to přečíst ještě jednou, a nejen si to přečíst, ale ten text (a to i tu českou diskusi tady) pochopit.

Musíš to totiž dočíst do konce. Zejména hned ten odstavec po tom odstavci, který zamezuje použití "v podnicích". Ten další odstavec totiž vymezuje, co je to podnik - přeložím ti to do češtiny: Jako podnik se chápe to, co má více, než 250 uživatel nebo obrat víc, jak mega dolarů.

Pokud tvůj odběratel nesplnuje ani jednu z těchto podmínek, není v rámci těchto podmínek považovaný za podník.

Takže si to aspoň dočti, pepíku.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: TomasVoracek 17. 05. 2023, 21:04:13
Ano jiste. Doporucuji si precist sve posledni prispevky a hlavne reakci na Antona a treba ta moje odpoved zacne davat smysl... Nebo ne, jeden tady nikdy nevi  ;D
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: Lord_Pitzbudka 17. 05. 2023, 21:07:05
Ano, moje reakce na Antona je v souladu s podmínkami.

Když si ty podmínky přečteš opravdu důkladně, tak tam dokonce máš explicitně povoleno, že i jako organizace můžeš použít Community edition pro normální vývoj aplikací a jejich testování /limitace - 5 uživatelů/ - pokud nepřesáhneš jeden z těch dvou ukazatelů definice "Podniku".

Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: Lord_Pitzbudka 17. 05. 2023, 21:14:38
Ano, moje reakce na Antona je v souladu s podmínkami.

Když si ty podmínky přečteš opravdu důkladně, tak tam dokonce máš explicitně povoleno, že i jako organizace můžeš použít Community edition pro normální vývoj aplikací a jejich testování /limitace - 5 uživatelů/ - pokud nepřesáhneš jeden z těch dvou ukazatelů definice "Podniku".

(konkrétně 1 b VI - kdyby jsi měl problém to najít)
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: TomasVoracek 18. 05. 2023, 11:12:55
Lol.

Pro kolik firem pod 1m USD obratu bude trochu schopný kontraktor reálně pracovat? To je možná udělat něco malého pro souseda ale prakticky tuhle hranici přeleze 99% firem...
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: Lord_Pitzbudka 18. 05. 2023, 11:33:52
Kdybys opravdu cetl, co tu zaznelo, tak bys vedel, ze presne tohle jsem psal v prispevku, na ktery jsi reagoval hned na zacatku.

Kdyz ono ale nam to cteni moc nejde.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: SpaceExit 18. 05. 2023, 12:38:29
...ale prakticky tuhle hranici přeleze 99% firem...

To asi nepřeleze. V česku je zaregistrováno přes 500 tis. firem. Takže, kdyby jich 99% přelezlo obrat 20mil. Kč, tak máme HDP jen od nich 10 biliónů Kč. Není firma jako firma.
Název: Re:Kontraktor a licence na VisualStudio
Přispěvatel: dfxxfd 18. 05. 2023, 12:45:20
A nemôže si tu licenciu jednoducho kúpiť na nejakom z tých servrov, ktoré predávajú kódy z nevyužitých multilicencií? Pokiaľ tomu rozumiem správne, tak podľa pravidiel EU je možné kúpiť a znova používať aj použitú OEM licenciu, nielen nikdy nevyužitú licenciu z nejakeho korporátu.