Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: studentNA 11. 07. 2024, 08:10:11

Název: Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: studentNA 11. 07. 2024, 08:10:11
Na SVK posobim dlhe roky ako zivnostnik, ale situacia je horsia, odvody vyssie, vlada hadze polena pod nohy zivnostnikom. Preto som rozmyslal, ze by som si zalozil cesku zivnost, ktora umoznuje pausalnu dan, ale nadalej by som ju vykonaval viac menej Slovenska z domu. Samozrejme, ze by som mal splnene nalezitosti pre ziskanie ceskej zivnosti (bud virtualne sidlo alebo prenajat si nejaku izbu/byt). Myslite, ze je takyto model pripustny?
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: MalyTomi 11. 07. 2024, 08:29:57
v CR sa myslis, ze odvody neplatia? ja som takto premyslal pred par rokmi, lebo som mal primarne zakaznikov z CR. Ale to, ze si obcan SR, tak aj tak budes podavat danove aj na Slovensku, a budes doplacat.
Mne to ludia neodporucali, lebo je to len zbytocna byrokracia naviac a nic tym vlastne neziskas. Navyse v CR tie virtualne sidla su fajn, ale obcas sa niektory iniciativny danovak rozhodne ist osobne skontrolovat.
Navyse musis pocitat s tym, ze platis odvody do ceskej zdravotky, takze u nas budes mat len nevyhnutnu zdrav. starostlivost.
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: studentNA 11. 07. 2024, 08:38:23
Ja viem ze sa platia odvody aj v CR. Ved ta pausalna dan ich uz v sebe zahrna. Ale v prepocte vyjde pausalna dan cca 3200€/rok. To som ja zaplatil na dani viacej minuly rok na slovensku zivnost. Odvody vychadzaju platit cca 1100€, takze za rok 13200€. Nehovoriac o tom, ze ako platca dph nemozem uplatnovat pausal 60%. Takze tie odvody v CR a pripadne doplatena dan na Svk je nic (bavime sa o usetrenych minimalne cca 10000€ za rok). Co sa tyka zdravotky, tak sa myslim da vybavit nejake tlacivo S1 a bude mat clovek narok na starostlivost aj na Svk.
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: Vantomas 11. 07. 2024, 09:13:06
Státy musí mít dohodu o zamezení dvojího zdanění a pak se veškeré příjmy daní tam, kde má dotyčný daňový domicil. U živnosti se dá v podstatě říct, že největší roli hraje, kde trávíš většinu času (déle jak půl roku v roce).
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: studentNA 11. 07. 2024, 09:21:35
ano to mi je jasne, ze moj danovy domicil bude nadalej na SVK, nakolko splnam vsetky podmienky, ale nakolko by som mal cesku zivnost, tak dan, ktoru zaplatim v CR si potom zapocitam v danovom na SVK. Skor ma zaujima, ci je mozne taketo nastavenie, ze mat cesku zivnost podnikat z domu
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: to_je_jedno 11. 07. 2024, 09:54:47
spletl sis server/forum.
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: greenlinuxguru 11. 07. 2024, 10:00:34
musel bys mít v ČR trvalé bydliště, žádné započítání daně, nebo zdravotní, prostě bys se musel tvářit, že v ČR žiješ, a pravděpodobně tu mít i doktory apod. a na slovensku přebývat jakoby tiše, tedy nemělo by být zřejmé, že tam jsi víc než 6 měsíců v roce, což dává logiku jen pokud bys žil někde u hranic (například měl spolubydlení v brně, ale žil v bratislavě, pak je to hodina cesty).

Výhody by to samozřejmě mělo, z hlediska berňáku jsi malá ryba, český berňák nebude protestovat, že mu budeš platit, a slovenský zas bude vědět prd, ideální stav. Účet v bance bys asi taky musel mít v ČR, ale ten lze mít v eurech, takže to by tě nelimitovalo.

Nicméně i kdyby sis pronajal jedno místo ve sdíleném pokoji někde v brně, tak počítej tak 5.000 Kč měsíčně.

Ono velmi pravděpodobně by ti to prošlo, protože jsi prostě malá ryba, nestojíš úřadům na to se tebou zabývat, kort když je to mezinárodní (velká složitost pro úřady vs velmi malý zisk pro ně), a berňák uvažuje stylem, že se snaží co nejjednodušším způsobem vybrat, což by u tebe nebylo.

Na druhou stranu si uvědom, že je to jen přechodné, v ČR se odvody živnostníkům budou zvedat. Problém všech těhle "děr" v daňovém systému je ten, že je vždy jen otázkou času, než se zacelí. Kolikrát je to rok, dva, a pak třeba vznikne zákon a nejde to. Takže je to neustálý boj na kočku a na myš.
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: Mlocik97 11. 07. 2024, 10:19:02
Nebola by pre teba výhodnejšia jednoosobová s.r.o.-čka?

Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: studentNA 11. 07. 2024, 10:27:48
@greenlinuxguru:
Odvody sa ano zvysuju, ale u nas nevedia zdvihnut ani posratu dph. Uz je to X rokov na rovnakom limite. Ked som si vsetko zratal, tak stale to vychadza menej zaplatit aj s prenajmom.

@Mlocik97:
Ano, zvazoval samozrejme. Ale vytiahnut peniaze je odtial zlozite. Dostavam take tipy, ze by to bolo pri pripadnej kontrole tazko obhajitelne alebo velmi zlozite
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: M_D 11. 07. 2024, 11:07:17
Řešíš stav až moc daleko. Prvně, aby jsi mohl na SK podnikat, musíš mít k tomu oprávnění, to máš teď na základě SK živnosti, protože to tak místní legislativa chce. Když si uděláš ČR živnost se sídlem v ČR a začneš podnikat na SK, tak to má také právní podklad pro legálnost tohoto podnikání, tím je v tomto případě Směrnice o službách 2006/123/ES (obecně mimo EU to pak řídí smlouvy o zahraničním obchodu/poskytování služeb), která v rámci zjednodušení říká, že s živností ČR můžeš podnikat na SK - ALE musí jít o nahodilou, krátkodobou, neopakující se činnost. Jakmile toto přestaneš splňovat, tak směrnice požaduje, že ti SK musí umožnit založit si místní živnost za stejným podmínek jako občan SK a další činnost na území SK vykonávat již na ni a plnit shodně vše, co se musí plnit i domácí - zkrtátka nesmí dojít k diskriminaci příchozích z jiního státu společenství, musí se na ně uplatnit to samé, co na domorodce.  (A nechce se mi hledat, zda ten tvůj případ vyloženě není vyloučen, zda tu směrnici, jako občas SK s trvalým bydlištěm na SK můžeš vůbec v tom bodě přeshraničního poskytnutí služby s živností cizího státu využít. Pokud by jsi jako občan SK měl trvalé bydliště v ČR, bydlel v ČR a na SK se vyskytoval občasně, tak ano, hledí se na tebe stejně, jak na cizince, ale pořád je tam ten limit občasnosti)
Tohle už několikrát doputovalo i k SDEU a ten vždy říká, že musíš dokázát tu jediněčnost, nesoustavnost, krátkodobost tohoto instuitutu, jinak jde o nedovolené podníkání.
Ty otázky daní, pojištění, ... je až další kapitola nad tím (s SK máme smlouvu o zamezení dvojího zdanění).
Jak SK nevím, ale třeba Rakousko si to hlídá (a bylo také iniciátorem řady SDEU sporů na téma té přeshraniční činnosti).
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: studentNA 11. 07. 2024, 11:23:27
@M_D:
toto si dokazem predstavit, ked napr firma vysle zamestnanca do zahranicia (alebo aj OSVC) a realne u neho vykonava pracu, kde moze nastat kontrola z inspektoratu prace. Ale ak to niekto robi z domova a u zakaznika sa objavi mozno 5x za rok
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: M_D 11. 07. 2024, 15:19:11
Ta firma na SK ti bude předávat ruličky EUR v přítmí hřbitova bez papírů na ruku nebo ještě lépe posílat v lahvi po Dunaji a budeš si je jezdit chytat do Uher? Pak je to asi OK a v pohodě.
Pokud se ptáš na to, zda je ten popsaný režim legislativně v pořádku, tak není. Pokud se ptáš na to, zda je šance, že ti na to kápnou a budou popotahovat, tak je reálně malá. Pokud se u toho fyzicky zdržuješ trvale na SK, tak asi o trochu stoupá, že tě hlavně práskne závistivý soused.
Ta směrnice totiž uvádí, že se vztahuje i na činnosit prováděné na dálku, kdy typicky poskytovatel a příjemnce jsou vzdáleni od sebe a činnost probíhá s použím ICT prostředků na dálku. Když jako občan ČR s ČR živností budu sedět v Brně a pracovat na dálku pro zákazníka na Slovensku, tak od určitého objemu může to SK strana vnímat jako moje nedovolené přeshraniční podnikání. Dle SDEU, tak pro dodržení mantinelů režimu přeshraničního poskytování služeb (s využitím živnosti jiného státu), tak tento objem musí tvořit jen menší část mých operací, musím udržet majoritu svého ekonomického zájmu v ČR a břímě dokazování je na mě. České úřady to nezajímá, těm vyhovuje, že budeš platiti zde. Takže normálně si tě zde nikdo nevšimne, dokud se nebude někdo hrabat v papírech tvých zákazníků na SK a nevypadne na ně řada faktur od někoho přes hranice a nebude chtít prokazovat nějakou horlivost. Pak může přijít dotaz, jaký podíl příjmu ti jde z SK a z Česka a do kolika států celkem fakturuješ, zda to bude jen menšinová část celkových příjmů (tohle by na dotaz SK strany ověřoval náš finančák, to po něm požaduje ta směrnic také, že zahraničnímu úřadu má toto na žádost zjistit).
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: M_D 11. 07. 2024, 19:21:51
Tak jsem se ještě přeptal exkolegy, který se takto stěhoval a řešil živnost v Rakousku na to stejné, co předtím dělal na dálku odněkud od Ivančic do Rakous. Takže co chceš, je nelegální. Vysvětlení:
Ta EU směrnice o volném pohybu služeb a poskytování služeb přes hranice má dva režimy:
a) usazení, začnu v daném státě bydlet a podnikat - musím mít místní živnost,
b) podnikám příležitostně přes hranice z jiného státu - musím bydlet a setrvávat majoritně jinde (a dodržet i podmínky udržení středobodu ekonomického zájmu v státě, kde bydlím).
Ty dva režimy se na území jednoho státu vždy vylučují a usazení má přednost (rozhodnutí SDEU). Je jedno, zda jsem občanem ČR nebo SK. Zkrátka jak začnu bydlet a setrvávat na území SK, tak jsem se vzdal možnosti režimu přeshraničního poskytování do SK na základě živnosti jiného státu. Musím si založit místní živnost a vůči SK zákazníkům podnikat na základě SK živnosti. Pokud se budu snažit podnikat na ČR živnost, je to nedovolené podnikání - první faktura z české živnosti doručená SK zákazníkovi je fatální důkaz. Takže na ČR živnost podnikat do SK můžeš až v okamžiku, kdy se z SK odstěhuješ do ČR a nebudeš tam těch faktur poslat moc. :-)
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: studentNA 11. 07. 2024, 20:20:35
Prenajom bytu v CR sa ako posudzuje? Hlavne mi nejde do hlavy aj keby ide o ceskeho obcana, ktory si najde zakazku na svk, tak pochybujem, ze by si vybavoval zivnost na svk. Otazne, kto by to takto kontroloval, take male ryby v rezime pausalnej dane. Niekedy mam pocit, ze na tych uradoch jeden tvrdi nieco (ako mi jedna pani na financnom tvrdila, ze slovak nemoze mat pausalnu dan) a na inom urade mi povedali ze tam nie je obmedzenie len na ceskych obcanov :)
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: studentNA 11. 07. 2024, 20:39:39
Existuje moznost 1osobovej sro. Vela IT ludi tak funguje. Ale vytahovanie penazi je dost zlozite a vela ludi si vyraba fiktivne naklady (cestovne nahrady, fakturacia rodinnym prislusnikom na zivnost). Otazne co je horsie. Byt cesky szco v pausalnom rezime bez nejakych fiktivnych vydavkov, alebo sro kde kontrola je pravdeodobnejsia a dokazovanie vydavkov moze byt celkom problem :)
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: M_D 12. 07. 2024, 08:48:08
Opět, českou stranu nezajímáš, tady ocení, že nám tu někdo platí dobrovolně daně a přitom neotravuje. Jediný, kdo s tím může mít problém je ta SK strana v režimu, co chceš provozovat. Jako cizinec si OSVČ s paušální daní naprosoto OK můžeš vyřídit a fungovat v ní. U cizince může vzniknout komplikace u zdrav/soc v režimu, jak to chceš dělat ty (významné příjmy na danou živnost ze zahraničí).
Korektně fungující česká OSVČ, tak nemá důvod si zakládat živnost na SK kvůli jedné zakázce. To řeší právě ta přeshraniční část poskytnutí služby. Jen toho nesmí být moc, často, opakovaně... Pokud jako pokrývač dostanu zakázku na výměnu došek na Bratislvském hradě a současně i podobně na zámku v Lednici, tak to na SK pohodě budu dělat na ČR živnost a i tam jezdit, pokud to stihnu vyměnit za méně jak 183 dní v průběhu roku, tak ani nebudu platit na SK daně z toho, co tam vyfakturuji. Pokud se ouřada z SK zeptá, co jsem zač, tak pánko velkomožný, malý živnostník, 10 let to dělám, 9x jsme už spadl ze střechy a přitom na SK ani jednou nafakturoval, jen teď jendorázovka je 1x milión za ten Váš hradostánek. Podívejte, letos ještě 2 MKč za Lednici, takže to na SK byla i menší část mých příjmů. A určitě dalších 10 let nebudu nic dál fakturovat, protože u Vás medvědi žerou lidi... A je to naprosto OK. Jak počet fakturací a celkové částka i podílově bude stoupat, začíná se to komplikovat a je to celé o tom, zda si tě někdo všimne a začne být zvědavej. Reálnější je ten soused práskač, který vykacá, že fakticky bydlíš na SK a nikoliv v ČR.
Zkrátka legálně je, odjeď do ČR, pronajmout si celu na Špilberku, odtud fakticky podnikej tak, že 30+% zakázek bude v Česku, k tomu pár různě z okolních států, občas tam můžeš i zajet pár dní pracovně a je to ten "košer" způsob. Pokud se zašiješ na SK a budeš z medvědí nory něco patlat na dálku pro SK zákazníka, tak ti samozřejmě běží dny na místní daně stejně, jak kdyby si u toho zákazníka přímo seděl (nepočítají se dny, kdy na dálku pracuješ z území ČR), protože ta nora bude vnímána jako tvé kancelář - provozovna. A je to celé jen o tom, kdo tě nebude mít rád. :-) A máš to blbější o to, že nyní již na SK řádne žiješ a máš živnost, takže takovéto přehození je o to blbější, že fakt budeš muset ustát to, že jsem v ČR a podnikám na dálku, kdyby do toho někdo na SK rejpnul prstem. Samozřejmě, pokud máš živnost na stejný obor v SK a i ČR, tak máš povinnost účtovat akce na SK na tu SK živnost.
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: tralala5 12. 07. 2024, 13:13:43
Ano, zvazoval samozrejme. Ale vytiahnut peniaze je odtial zlozite. Dostavam take tipy, ze by to bolo pri pripadnej kontrole tazko obhajitelne alebo velmi zlozite

to nemas peniaze na jeden rok zivota zo svojich? Ja mam takto dlhodobo sro-cku, cely rok zijem zo svojich a potom raz rocne mi dojde majland :D

navyse, ak uz raz mas sro kde si kontalel / spolocnik, ako pravnicka osoba, tak sa mozes normalne zamestnat, sam seba, ako fyzicku osobu. Podpises sam so sebou pracovnu zmluvu a tak si platis odvody na dochodok a podobne.

Takze ked mas napr. nejaku zakazku za 5k euro mesacne, tak si mozes dat 1k vyplatu a zvysok si v tej sro nechas a vyplatis na konci roka.

Proste sa v tej sro normalne zamestnaj a budes dostavat normalny plat - taky aky si ty sam povies - pretoze si majitel firmy.
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: tralala5 12. 07. 2024, 13:31:06
K tomu prikladu hore, ked by si mal mesacne 10k euro a to by si si ako zamestnanec mal dat ako vyplatu, tak superhruba by bola 10k, hruba 7300 a tebe by doslo na ucet 5k

https://www.cistamzda.sk/#/7300/a/n/0/0/0/0/0/0

Je lepsie to spravit tak, ze das vyplatu 1350 napriklad v hrubom, 1830 je super hruba a tebe dojde na ucet 1050 eur.

https://www.cistamzda.sk/#/1350/a/n/0/0/0/0/0/0

Ta pointa je v tom, ze 10000 - 1830 = 8170.

Tychto 8k zostane vo firme a na konci roka sa to zdani 21% a potom este 10% korporatna dan zo zisku. Takze ked by si si tam nechal 8k a 2k by bola vyplata v superhrubej, tak na konci roka by ti doslo este cca 70k euro (8170×0,79×0,9×12) - a k tomu mas este vyplatu kazdy mesiac! Takze dokopy je to 70k + 12k (12x1000 vyplata) = 82k

Ked by si si to daval cele ako vyplatu, tak by si pocas celeho roka ako zamestnanec zarobil len ~60k.

Takze tymto sposobom si usetril na odvodoch 22k. (82-60).

Ja osobne to takto robim, dam si vyplatu aby som prezil a potom raz za rok dojde kopec kesu. "Benefit" je to, ze nemas 5k na ruke kazdy mesiac aby si ich rozjebal na chlast ale viac menej si ich nutene setris a zijes z vyplaty.
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: greenlinuxguru 12. 07. 2024, 13:31:50
...

Jsi strašný teoretik, v praxi to takto vůbec nefunguje, finančáky kašlou na zákony, často musíš i přes správní řízení jít k soudu, aby ses dostal k právu, praxe je jiná.

Na finančáku (je jedno jestli SK nebo ČR), sedí pipina co bere 30k hrubého a dělá to už od Havla a ta má zádání "vyber co nejvíc daní", a chce jít co nejdřív domů. To je praxe.

Můžeš mít všechno správně, ale stejně tě bude popotahovat, pokud uvidí, že by z toho mohlo něco kápnout, můžeš mít všechno špatně, a mávne nad tím rukou, pokud bude zřejmé, že z toho moc nekápne, nebo se tím bude rvát dva měsíce a vytluče z tebe 10.000 Kč.

Na nějaké zákony ti sere pes, a praxe je taková, že soudit s berňákem se nechceš. Žiješ v nějakém virtuálním světě. Dokonce moje bejvalka měla mámu na berňáku, a ta mi říkala, jak radí lidem jak na paušální daň, tak jsem se ohradil, že jim to říká špatně, a pak z ní vypadlo, že vlastně těm lidem radí berní úřednice špatně, a že se neobtěžovala si ty zákony ani číst.

Realita bude taková, že prostě daně ušetříš, když to uděláš chytře, a když nastane problém, nebudeš škrt, najdeš si daňového poradce, ten dokáže úřednici, že to bude opruz x10 na tebe něco najít, a budeš mít klid.

Tak si jdi teoretizovat jinam.
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: studentNA 12. 07. 2024, 15:32:10
Ano, zvazoval samozrejme. Ale vytiahnut peniaze je odtial zlozite. Dostavam take tipy, ze by to bolo pri pripadnej kontrole tazko obhajitelne alebo velmi zlozite

to nemas peniaze na jeden rok zivota zo svojich? Ja mam takto dlhodobo sro-cku, cely rok zijem zo svojich a potom raz rocne mi dojde majland :D

navyse, ak uz raz mas sro kde si kontalel / spolocnik, ako pravnicka osoba, tak sa mozes normalne zamestnat, sam seba, ako fyzicku osobu. Podpises sam so sebou pracovnu zmluvu a tak si platis odvody na dochodok a podobne.

Takze ked mas napr. nejaku zakazku za 5k euro mesacne, tak si mozes dat 1k vyplatu a zvysok si v tej sro nechas a vyplatis na konci roka.

Proste sa v tej sro normalne zamestnaj a budes dostavat normalny plat - taky aky si ty sam povies - pretoze si majitel firmy.

Keby som slobodny a bezdetny tak kludne. Ale hypoteka, dom a rodina nieco stoja :D.
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: studentNA 12. 07. 2024, 17:37:10

Podla mna vela ludi funguje tak, ze zije napr v CR/SK a fakturuju cely cas do cudzej krajiny a v krajine, v ktorej su, nefakturuju tuzemskym odberatelom. Zakon je jedna vec ale prax asi ina. Na financom niekedy nevedia, kto moze a nemoze mat pausalni dan, vid moja skusenost.
Název: Re:Česká živnost provozovaná na Slovensku
Přispěvatel: unixuser 21. 08. 2024, 17:59:19
skusil si oslovit, odbornikov v oblasti ekomonie/prava? firiem ktore robia ucto pre IT zivnostnikov a IT 1-osobovej s.r.o. je hafo, tak im skus napisat , len nazavazne o radu, a uvidis co ti odpisu...