Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Things Repairer 21. 01. 2024, 20:31:08

Název: Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: Things Repairer 21. 01. 2024, 20:31:08
Zdravím, chtěl bych pořídit na zálohy externí disk. Samozřejmě to nemá být jediné ani primární zálohování.

Rád bych ale větší kapacitu, než se aktuálně dá sehnat v 2.5'' formátu. Předpokládám, že 3.5'' disky by měly být rychlejší a snad spolehlivější. Nižší cena za TB je taky lákavá, ale není nutné, aby to platilo pro finální cenu celkového řešení.

USB rámečky na 3.5'' disky existují, ale zdá se, že všechny vyžadují externí napájení.

Existují nějaké boxy/rámečky, které dokážou uživit běžný 3.5'' HDD pouze napájením z USB (USB PD, bateriemi, kondenzátory, jinak...)?
Má případně kdokoliv jiná doporučení pro offline fyzickou zálohu?
Název: Re:Externí disk "do šuplíku" - existuje 3.5'' disk napájen z USB?
Přispěvatel: vlado99 21. 01. 2024, 20:39:07
Myslím, že 3.5" disk potrebuje okrem +5V aj +12V. Obávam sa, že taký adaptér (USB 5V DC --> SATA s napájaním 5V a 12V) nezoženieš.
Název: Re:Externí disk "do šuplíku" - existuje 3.5'' disk napájen z USB?
Přispěvatel: Things Repairer 21. 01. 2024, 21:02:15
Záměrně jsem psal obsáhleji, abych zamezil odpovědím typu "Myslím, že to asi nejde". Potřebu 12 V u 3.5'' HDD jsem považoval za zřejmou.
12 V není technická překážka, jednak existující zvyšující měniče a druhak USB PD umožňuje vyjednání 12 V napájení.

Jen se snažím dozvědět, zda to někdo skutečně vyrábí.
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: Tonda 22. 01. 2024, 01:34:51
Všechny boxy co jsou na Alza, CZC mají samostatný vstup pro 12V@2A. Pochybuju, že to někdo vyrábí, protože to je v podstatě blbost, cca 20 minut jsem hledal a nic nenašel, jen podobné dotazy bez řešení na Redditu, Quoře, superuser.com. 3,5" disky jsou prostě moc velký a žravý aby to někdo tahal s sebou a krmil přes USB z baterky notebooku. Navíc notebooky v drtivý většině budou mít na výstupu jenom 5V protože těch 12 V v notebooku prostě není potřeba. Notebooky mají USB PD jen pro vlastní nabíjení.

Nicméně pokud to fakt musíš mít koupil bych box s 12 V vstupem a ten 12 V zdroj řešil samostatně něčím jako tohle
https://www.hadex.cz/d364a-redukce-step-up-menic-usb-5v--dc55x21mm-12v1a/ nebo powerbankou s 12V výstupem.
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: bakalakadaka 22. 01. 2024, 04:01:39
Zdravím, chtěl bych pořídit na zálohy externí disk. Samozřejmě to nemá být jediné ani primární zálohování.

Rád bych ale větší kapacitu, než se aktuálně dá sehnat v 2.5'' formátu. Předpokládám, že 3.5'' disky by měly být rychlejší a snad spolehlivější. Nižší cena za TB je taky lákavá, ale není nutné, aby to platilo pro finální cenu celkového řešení.

USB rámečky na 3.5'' disky existují, ale zdá se, že všechny vyžadují externí napájení.

Existují nějaké boxy/rámečky, které dokážou uživit běžný 3.5'' HDD pouze napájením z USB (USB PD, bateriemi, kondenzátory, jinak...)?
Má případně kdokoliv jiná doporučení pro offline fyzickou zálohu?

Ved 2.5" kupis aj 4TB v alze, to ti nestaci? V najhrsiom proste tahat dva ak ti to je malo.
K tomu krabicku s napajanim a je to.
Toto ma stalo 13€ https://www.alza.sk/axagon-adsa-1s3-slimport3-d2141534.htm
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: bakalakadaka 22. 01. 2024, 04:52:13
Tu su aj nejake 16TB takze o kapacite to asi nebude...
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: bakalakadaka 22. 01. 2024, 05:22:32
Tu su aj nejake 16TB takze o kapacite to asi nebude...

https://www.newegg.com/p/pl?N=100011693%204814%20600038463%20601356767&Submit=ENE&Order=2
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: k3dAR 22. 01. 2024, 06:42:58
Ved 2.5" kupis aj 4TB v alze, to ti nestaci? V najhrsiom proste tahat dva ak ti to je malo.
K tomu krabicku s napajanim a je to.
Toto ma stalo 13€ https://www.alza.sk/axagon-adsa-1s3-slimport3-d2141534.htm

tak v Alze (nebo jinde) koupi 2.5" az 5TB (https://www.alza.cz/seagate-barracuda-laptop-5tb-d4506218.htm) (samozrejme SMR, v CMR uz se delaj max 1TB, Toshiba pred lety delala v CMR max 3TB)

ale kdyz pise ze by rad vetsi nez je 2.5 dostupne, tak asi nestaci

a jako je hezke ze se "chlubis" nizkou cenou za usb-sata 2.5 krabicku (btw: uz neni k dostani, ja kupoval nekolik  AXAGON ADSA-1S6 SLIMport6 (https://www.alza.cz/axagon-adsa-1s6-slimport6-d3020462.htm) [nastupce(?)]) nicmene v dalsi zprave pises o dostupnosti 16TB 2.5" a ignorujes(?) fakt ze jde o SSD kde tam jsou 2 modely, 1 za ~125000Kc, druhej za ~195000Kc (po pridani DPH, neresil sem CLO) ? :-DDD

ja ted kupoval 3.5" CMR 18TB Toshibu HDD za ~7200Kc to je asi to co tazatel myslel tim ze oproti 2.5" 5TB za ~3200Kc je vetsi/vyhodnejsi ;-)
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: . 22. 01. 2024, 08:01:27
Je otázkou, jestli je skutečně nutnost dělat zálohy v místech, kde je k dispozici pouze napájení z NB a není tam dostupná el. síť 230V, resp. jestli pro tyto případy nestačí právě ten 5TB HDD 2,5" a záloha na větší HDD se pak provede v místech, kde 230V už je.
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: Marek Staněk 22. 01. 2024, 11:10:38
V takovém místě bych se primárně pídil po možnosti připojit ten disk přímo do toho,co se zálohuje. Kdyby nic jiného, po USB to má potenciál proběhnout významně rychleji než po síti; i SMR disk, pokud má dost souvislého místa, nemusí mít problém dosáhnout při sekvenčním zápisu 200~250MB/s, což je víc než těch teoretických 130 po (nejčastější) 1Gbps síti, zvlášť když se to ještě průtokově ohřívá v noťasu.
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: boban23 22. 01. 2024, 11:39:59
Ahoj, sice navrhnu něco nač se neptáš, avšak třeba tě to nenaštve, ale naopak inspiruje. :-)
Pokud bych řešil zálohování něčím aby to mělo co největší kapacitu, nebylo to příliš drahé a zároveň to ani nebylo moc velké, tak bych asi šel do nějakého jednodiskového (příp. dvoudiskového) NAS.
Velikosti těchto NAS nebývají o moc větší než rámeček disku a drahé to také nebývá. Asi bych spíš volil dvoudiskový, protože umožňuje zrcadlení a je tedy odolnější vůči poruše disku.
NAS ti umožní víc způsobů připojení k počítači, který chceš zálohovat. A pokud máš ten zájem, na různé NAS si místo původního proprietárního OS můžeš dát Debian a tím se ti otevřou další možnosti využití.
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: boban23 22. 01. 2024, 11:51:52
Je otázkou, jestli je skutečně nutnost dělat zálohy v místech, kde je k dispozici pouze napájení z NB a není tam dostupná el. síť 230V, resp. jestli pro tyto případy nestačí právě ten 5TB HDD 2,5" a záloha na větší HDD se pak provede v místech, kde 230V už je.
Jestli záloha má být prováděna v místě bez 230V, je můj předešlý příspěvek samozřejmě mimo mísu.
Tak ho prosím ignorujte. :-)
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: bakalakadaka 22. 01. 2024, 14:22:41
jako je hezke ze se "chlubis" nizkou cenou

Neviem ako si dospel k takej interpretacii. Pointa mojho prispevku bola ze si clovek moze kupit hociaky 2.5" disk(ssd alebo platnovy) a k tomu za 10€ krabicku s pripojenim+napajanim cez USB, takze nemusi vyhadzovat stovky eur za "externy disk" typu WS My Passport a podobne.

Povodna otazka hovorila o probleme s kapacitou no ako som spmenul, 2.5" disky su dnes aj 16TB takze nevidim dovod riesit 3.5" dnes uz. A uz duplom nie ak ide o mobilitu.
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: k3dAR 22. 01. 2024, 17:28:39
[...] Pointa mojho prispevku bola ze si clovek moze kupit hociaky 2.5" disk(ssd alebo platnovy) a k tomu za 10€ krabicku s pripojenim+napajanim cez USB, takze nemusi vyhadzovat stovky eur za "externy disk" typu WS My Passport a podobne.[...]
asi si prehledl ze dotaz je o "Existují nějaké boxy/rámečky", jinak sem uznal ze ten model byl ok ;-)

Povodna otazka hovorila o probleme s kapacitou no ako som spmenul, 2.5" disky su dnes aj 16TB takze nevidim dovod riesit 3.5" dnes uz. A uz duplom nie ak ide o mobilitu.
a pointa meho prispevku byla, ze ten 16TB disk ktery si spomenul, je SSD za ~125000Kc nebo ~195000Kc,
jestli ta cena ti neprijde jako duvod resit 3.5" (s 18TB za ~7200Kc) uz dnes tak nevim :-D
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: TechnikTom 22. 01. 2024, 19:22:26
Můj adapter k externímu boxu na 3.5'' HDD má 24W.
Kolik Ampér by musel nějaký ten měnič celkem sosat z USB portu, aby dodal tentýž výkon s napětím 5V?
A jaký je max proud z USB, který si může externí zařízení vykomunikovat dle specifikace?
Tak možná proto nikdo nic takového nevyrábí.
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: CFM 22. 01. 2024, 21:35:58
Co by měl standardně poskytnout USB port je zde na straně 17 (https://www.usb.org/sites/default/files/D1T1-2%20-%20USB%20Type-C%20System%20Overview.pdf). V případě USB-C se tedy dá standardně počítat s max 5V@3A. Asi se nedá uvažovat, že by každý USB-C podporoval PD. Z toho vychází, že by se taková krabička musela obejít s 15W z čehož by se roztočený 3.5 disk uživit dal (včetně měniče pro 12V větev), protože spotřeba bývá v řádu pod 10W. Nicméně roztočení je jiná. Z 12V větve si disk vezme mnohem víc (například zde (https://www.seagate.com/www-content/product-content/enterprise-hdd-fam/exos-x18-channel/_shared/en-us/docs/100865854d.pdf), zde (https://www.seagate.com/www-content/product-content/desktop-hdd-fam/en-us/docs/100710254f.pdf) a zde (https://documents.westerndigital.com/content/dam/doc-library/en_us/assets/public/western-digital/product/data-center-drives/ultrastar-dc-hc500-series/product-manual-ultrastar-dc-hc550-sata-oem-spec.pdf)). Takže start-up se pohybuje v řádu 1.5 - 3A při 12V, což přesahuje těch 15W. Poptávka po takovém produktu asi není dost velká, aby si někdo komplikoval život ohejbáky pro překonání start-up proudu ...
Název: Re:Externí disk "do šuplíku" - existuje 3.5'' disk napájen z USB?
Přispěvatel: ondrej _ 22. 01. 2024, 22:02:47
Záměrně jsem psal obsáhleji, abych zamezil odpovědím typu "Myslím, že to asi nejde". Potřebu 12 V u 3.5'' HDD jsem považoval za zřejmou.
12 V není technická překážka, jednak existující zvyšující měniče a druhak USB PD umožňuje vyjednání 12 V napájení.

Jen se snažím dozvědět, zda to někdo skutečně vyrábí.
Nikto mne znamy nieco take nevyraba.

Teoreticky by to slo urobit cez USB PD ako pises ale trh pre nieco take je prilis maly. Mozno sa raz nieco take objavi ale bude to exotika.

Inac HP predavalo taky externy disk Seagate Innov8
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: Marek Staněk 23. 01. 2024, 21:13:53
"Nejrychlejší by byl SSD kde by kopírování zabralo nejkratší dobu (za předpokladu že se jedná o velké soubory např. video, atd.) "

V první řadě za předpokladu,že zdrojové zařízení ta data vůbec zvládne dostatečně rychle chrlit.
Na druhou stranu mi uniká use-case, kde takové zařízení běží na místě,kde NENI VOLNA ZÁSUVKA (nech to chvíli vsáknout).
Vždyť to je naprosto absurdní!
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: CPU 24. 01. 2024, 01:42:54
Takový nesmysl tahle diskuze...

Kup si tohle a exterák s napájením.
https://www.czc.cz/eaton-3s-mini-fr-36w/320051b2/produkt

A ano, existují, jen je nikdo nechce, tak je to dost drahé a pomalé (low-power disk, jen 5900 otáček).

Pokud bys dostal záchvat, na YT je návod, jak si to ubastlit sám. Základem jsou superkondenzátory a 12V kondíky, protože USB při rozběhu motoru jde přímo do zkratu. A noťas ti to vytlče dřív, než řeknes WTF. Ale kdo chce kam...

Kup si tu přenosnou UPS...a usetříš.
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: pruzkumbojem 24. 01. 2024, 11:29:52
doporucit reseni za 4000$ .. hodne o tobe vypovida
(napriklad ze jsi bohaty)

Tu su aj nejake 16TB takze o kapacite to asi nebude...

https://www.newegg.com/p/pl?N=100011693%204814%20600038463%20601356767&Submit=ENE&Order=2
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: k3dAR 24. 01. 2024, 17:02:00
z puvodniho dotazu to neni jasne a tim ze se vyrojilo dost "spekulaci" tak pridam jeste:
- pokud neslo o to aby to bylo snadnejsi na prenos bez nutnosti specialniho adapteru,
ale o pouziti v miste kde neni dostupne 230V, tak k nadhozenejm variantam pridam konrektni powerbanku co ma vykonu i kapacity dost i na pripadne napajeni notebooku, telefonu a kdoviceho ;-)

https://www.fishmax.cz/fox-halo-96k-power-pack-halo-power-96k

sem s ni spokojenej a to co v popisu neni uvedeno, ze i presto ze v baleni je specialni adapter, powerbanku lze nabijet i usb-c, pouzivam normalni od notebooku :-)
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: Tomas-T 24. 01. 2024, 20:59:17
A pokud je k dispozici dostatečně silný 12V zdroj není problém k němu připojit 230V měnič za pár stovek (jeden takový vozím v autě) a z toho už lze napájet "cokoliv".  :)
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: Things Repairer 25. 01. 2024, 12:43:11
Pan Krčmář tady nebezpečně svým zásahem do nadpisu narušil vyznění, původně v nadpisu bylo 'Externí disk "do šuplíku"', čili nikoliv na přenášení dat mimo dostupnost 230 V.

Moje touha byla, abych měl fyzickou offline zálohu, kterou jsem mohl občas bezbolestně připojit bez štvaní s napájením.

Kdyby byl problém nedostupnost zásuvky, dalo by se to triviálně vyřešit USB-PD power bankou a USB-PD ->12V barrel jack adaptérem.


Nicméně po (alespoň z části) plodné diskuzi musímpřiznat, že obyčejný 3.5'' box skutečně je jediné rozumné řešení a externí napájení je asi ústupek nepřekonatelný.

Tolik, abych investoval cenu 8-16 TB SSD, na tom skutečně nelpím, ale pobavilo.
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: Tomas-T 26. 01. 2024, 20:54:27
Jak tu autor doplnil "Moje touha byla, abych měl fyzickou offline zálohu, kterou jsem mohl občas bezbolestně připojit bez štvaní s napájením."
Důvodem dotazu tedy byla jen snaha o pohodlnost (vše napájet z USB-C), ne fyzická nedostupnost 230V zásuvky.
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: k3dAR 27. 01. 2024, 11:38:41
[...]
Takže se celou dobu nejedná o externí disk ale rámeček..
[...]
No hodinky a holínky jsou si taky podobné, oboje se natahuje.
A taky neni suplik, jako suplik ;⁠-⁠) chtel externi usb - co bude schovavat do suplete ve stolu a ne v case ...
Název: Re:Existuje 3,5'' disk napájený z USB?
Přispěvatel: Marek Staněk 29. 01. 2024, 07:22:34
Mě šlo nasopak o to, že z požadované kapacity disku a nahodilosti provádění zálohy vyplýval její enormní objem a z něj časová náročnost. A pak nedává smysl ji dělat v průběhu návštěvy, alébrž je lepší, když se provádí průběžně a točí se disky v šachtě; jeden v šachtě, jeden v trezoru. A pořád to vychází levnější, než blackbox za tisíce dolarů, nemluvě o nákladech na zmařený čas.