Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: diskuznik1 30. 01. 2021, 19:56:14

Název: Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: diskuznik1 30. 01. 2021, 19:56:14
Zdravim kolegy diskutujici,

Chtel bych si poridit slusny kompaktni fotak idealne do 10tisic (vc DPH).

Kriteria:
1) Pokud mozno bez wifi nebo neco s nativni podporou Linuxu (zadny haluze na stahovani fotek pres appky do Windows nebo do mobilu).
2) Pouze produkty ktere se daji sehnat nove mimo bazar (ale klidne i produkty nedostupne v CR - nemam problem objednat z USA nebo odjinud).
3) Chtel bych skutecne kompakt - neco o rozmerech co se vejde do kapsy u jeansu a foti alespon jako telefon v podobne cenove hladine.

Co poradite?

Predem dekuji.
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: Exceptions 31. 01. 2021, 09:16:35
Sony RX-100, 3. generace, cena cca 9tis. Ač je teď snad 7. v prodeji, pořád se kvůli úspěchu prodávají i ty starší. Mám doma dva, první a právě tu třetí.
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: Exceptions 31. 01. 2021, 09:18:11
ten sony fotí lépe než poslední iphone, subjektivní osobní srovnání
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: k3dAR 31. 01. 2021, 12:02:40
zkusenost nemam, ale papirove nevypada spatne: Panasonic Lumix TZ80 (https://www.digimanie.cz/kapesni-ultrazoom-panasonic-lumix-tz80-se-4k-videosekvencemi-a-rawem/6376)
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: user398 31. 01. 2021, 13:15:11
ten sony fotí lépe než poslední iphone, subjektivní osobní srovnání

Kazdy kompakt foti lepsie ako mobil.
Tiez sa prihovaram za rx100 III.
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: noob 31. 01. 2021, 15:06:42
Nový kompakt do 10k má smysl jedině v případě, že potřebujete delší ohnisko, nebo z nějakého důvodu odmítáte smartphone.  Jinak je k ničemu. U těchto levných hraček dnes o výsledné fotce rozhoduje SW a ne HW. Výrobci foťáků už na levné kompakty (do $1000 ) kašlou, protože o ně není zájem.  RX100 je hezký foťák, ale kresba není moc lepší než u nových mobilů a výsledné zpracování snímku má naopak sto let za opicema :)
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: petrisdiver 31. 01. 2021, 21:05:45
Zdravim kolegy diskutujici,

Chtel bych si poridit slusny kompaktni fotak idealne do 10tisic (vc DPH).

Kriteria:
1) Pokud mozno bez wifi nebo neco s nativni podporou Linuxu (zadny haluze na stahovani fotek pres appky do Windows nebo do mobilu).
2) Pouze produkty ktere se daji sehnat nove mimo bazar (ale klidne i produkty nedostupne v CR - nemam problem objednat z USA nebo odjinud).
3) Chtel bych skutecne kompakt - neco o rozmerech co se vejde do kapsy u jeansu a foti alespon jako telefon v podobne cenove hladine.

Co poradite?

Predem dekuji.



Jestli ty podminky jsou prekrocitelny (a spise vice nez mene) , zamysli se nad mirrorless. Ty fotky jsou oproti kompaktum , na ktery dneska kazdej kasle protoze je plne nahradily fotomobily, uplne nekde jinde. Jsou trochu vetsi nez kompat (ne o moc) , trochu tezsi ( taky ne o moc), bohuzel trochu drazsi ( ne o malo (cca 2x) ) .
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: Rhinox 31. 01. 2021, 22:23:44
Sony Cybershot DSC-RX100 nebo Canon PowerShot G9-X. Oba maji slusnej 1" sensor (presto hmotnost jen kolem 200g) a do tech 10 tisic se vejdou. Jsou na trhu uz nekolik let, jenze ty parametry s tou cenou nic neprekona...
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: crown 01. 02. 2021, 11:01:22
Mam doma Sony RX-100 prvni generaci. Rozdil mezi generacemi je spise v doplnkovych funkcich (vyklopny hledacek, wifi,...). Pred sedmi lety stal 10 tis. Vejde se do kapsy u bundy, ale do jeanu to neni. Foti slusne. Sensor 1''

Dale Canon M100, to je kompakt s vymennymi objektivy. Zakladni objektiv je slabsi a velky. K nemu mam objektiv canon EF-M 22 mm f/2.0. To je malicky placaty svetelny objektiv. S nim je ten Canon velky jako trosku vetsi kompakt. Do kapsy jedine hodne velke. Do kabelky v pohode. Foti vyborne i v seru bez blesku, stal me mirne jety i s tim 22 objektivem akorat 10 tis. Novy by te stal 7 + objektiv 6 tis. Sensor APS-C

Pokud chces fotit jen na slunicku a mit to extra placate do kapsy, tak si porid mobil se slusnym fotomodulem. Na slunicku budou fotky temer stejne, jako s velky fotakem. V seru je to samozrejme uplne o necem jinem.
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: incorporated 01. 02. 2021, 11:27:00
Bezzrcadlovku bych opravdu nedoporučoval jako kapesní stroj.
Jestli kapsou od jeanů myslíte zadní, tak ta RX100 může být problém. Pro srovnání mám Panasonic DMC-TZ100, který je o kousíček větší, a do zadní kapsy ho lze narvat jen opravdu krkolomně a u některých kalhot (DMC-TZ100: 111 x 65 x 44 mm; RX100 III: 102 x 58 x 41 mm; G9-X 98 x 58 x 31 mm). G9-X má oproti RX100 o centimetr míň vystouplý objektiv, což bude znát. Do přední kapsy většiny jeanů se i DMC-TZ100 vejde v pohodě.
DMC-TZ100 by *možná* vyhovoval požadavkům, pokud vám nevadí, že je už relativně tlustoprd, a pokud ho za tu cenu seženete ze zahraničí - podle heureky je u nás od cca 11k. Je v podobné třídě, jako zbylé dva foťáky, trošku horší světelnost je daná velkým rozsahem zoomu, má 1'' snímač (což mimochodem neznamená snímač o velikosti 1 palce, ale 13,2 x 8,8 mm - ekvivalent 1'' videotrubice). Wifi není použitelná ani s oficiální aplikací, ale nemusíte o ní vědět, má normálně kartu a microUSB.
Pokud chcete hledáček, ten z RX100 si, myslím, lidi chválí, zatímco u DMC-TZ100 je k ničemu, jen překáží při tahání z kapsy.
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: petrisdiver 01. 02. 2021, 15:20:49
Bezzrcadlovku bych opravdu nedoporučoval jako kapesní stroj.
....

treba neco z rady sony alfa by mohlo vyhovovat - fakt ale zalezi na ucelu (hospoda, mimino, treky ...) pouziti a tvrdosti vytycenych hranic. Ale ano treba do hospody bych ho nebral ... tam bohate staci ten fotomobil :-)
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: incorporated 01. 02. 2021, 18:38:35
Malinkatou bezzrcadlovku dáte do kapsy třeba u bundy. Do kapsy u jeanů tak akorát bez objektivu. Možná s pancake objektivem by to mohlo být rozměrově srovnatelné s kompaktem.
O tomhle nemám vůbec přehled, ale možná by pro tazatele bylo nejlepší řešení právě zrcadlovka s pancake objektivem? Pokud by to vyšlo rozměrově a cenově, a nevadilo tazateli fixní ohnisko (žádný zoom), takové řešení by zvlášť ve špatném světle dalo na zadek jakémukoliv kompaktu.
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: Shodan 01. 02. 2021, 19:58:45
Malinkatou bezzrcadlovku dáte do kapsy třeba u bundy. Do kapsy u jeanů tak akorát bez objektivu. Možná s pancake objektivem by to mohlo být rozměrově srovnatelné s kompaktem.
O tomhle nemám vůbec přehled, ale možná by pro tazatele bylo nejlepší řešení právě zrcadlovka s pancake objektivem? Pokud by to vyšlo rozměrově a cenově, a nevadilo tazateli fixní ohnisko (žádný zoom), takové řešení by zvlášť ve špatném světle dalo na zadek jakémukoliv kompaktu.

Používal jsem takhle Sony NEX-5 s objektivem Sigma DN Art 30mm f2,8 a moje požadavky "kapesnosti" to splňovalo. Ale vešlo se to do kapsy u bundy, ne u kalhot a cenově jsem byl někde úplně jinde než na těch +- 10.000,- Kč.


Takže bych se přiklonil k tomu Sony RX100 III - za ty peníze dle mého těžko sehnat něco lepšího.
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: Ditys Cidae 01. 02. 2021, 20:53:59
Panasonic Lumix TZ80 stojí kolem 8000, já používám historický model TZ20 (spíše několik modelů), ale stále fotí perfektně. Choulostivý je hlavně zoomovací mechanismus, je citlivý na prach, či spíše na prach ve formě písku.
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: petrisdiver 01. 02. 2021, 23:17:34
Malinkatou bezzrcadlovku dáte do kapsy třeba u bundy. Do kapsy u jeanů tak akorát bez objektivu. Možná s pancake objektivem by to mohlo být rozměrově srovnatelné s kompaktem.
O tomhle nemám vůbec přehled, ale možná by pro tazatele bylo nejlepší řešení právě zrcadlovka s pancake objektivem? Pokud by to vyšlo rozměrově a cenově, a nevadilo tazateli fixní ohnisko (žádný zoom), takové řešení by zvlášť ve špatném světle dalo na zadek jakémukoliv kompaktu.

Sony alpha a6100 ma rozmery 120 x 66. x 59.4  a s 16-50 udela hodne parady a drahej neni ( cca 20-24 kkc v CZ).  Ma to APS-C snimac , takze kompakty nechava co se tyce obrazu daleko za sebou a fullframe ma daleko pred sebou :-).

Nejlepsi bude kdyz to po koronaviru veme nekam do prodejny a tam si to osaha. A teprve potom si to rozhodne.
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: diskuznik1 02. 02. 2021, 13:44:56
Sony RX-100, 3. generace, cena cca 9tis. Ač je teď snad 7. v prodeji, pořád se kvůli úspěchu prodávají i ty starší. Mám doma dva, první a právě tu třetí.

Diky za reakci - jen pro upresneni jedna se o tenhle fotak?
https://digitalni-fotoaparaty.heureka.cz/sony-cyber-shot-dsc-rx100/#

Ma nejaky smysl se vyhybat te posledni generaci? Je tam nejake kurvitko?
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: diskuznik1 02. 02. 2021, 13:50:27
ten sony fotí lépe než poslední iphone, subjektivní osobní srovnání

Kazdy kompakt foti lepsie ako mobil.
Tiez sa prihovaram za rx100 III.

Mel jste na mysli tento?
https://digitalni-fotoaparaty.heureka.cz/sony-cyber-shot-dsc-rx100iii/#

(ten predchozi link byl asi mimo)

Do 10 tis vc DPH se to nevejde, ale prezil bych to. Nicmene to WIFI coz ten predchozi nemel a uprimne jsem za to radeji.
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: crown 02. 02. 2021, 16:35:27
vyber si generaci podle svych penez. Uprimne foti vsechny generace stejne a lisi se jen dalsimi funkcemi. Prvni generace se vleze do 10 tis v pohode.

https://www.zbozi.cz/hledani/?q=rx100&razeni=nejlevnejsi
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: Exceptions 02. 02. 2021, 23:31:49
Sony RX-100, 3. generace, cena cca 9tis. Ač je teď snad 7. v prodeji, pořád se kvůli úspěchu prodávají i ty starší. Mám doma dva, první a právě tu třetí.

Diky za reakci - jen pro upresneni jedna se o tenhle fotak?
https://digitalni-fotoaparaty.heureka.cz/sony-cyber-shot-dsc-rx100/#

Ma nejaky smysl se vyhybat te posledni generaci? Je tam nejake kurvitko?

To je první generace, třetí je tohle https://digitalni-fotoaparaty.heureka.cz/sony-cyber-shot-dsc-rx100iii/. Důvod proč jsou všechny ještě v prodeji je, že jsou všechny ještě pořád hodně slušné. Vyber si podle funkcí a případně ohniska. Koukám ale, že ty ceny se nějak zvedly, ještě před půl rokem ho kupoval kamarád za lehce přes deset.

Poslední generace stojí snad už přes 30 tis, kurvítko je asi jen cena. Obrazově už z toho dávno vymáčkli hodně, nové generace přidávají funkce (otočný display, wifi, více režimů, lepší ostření), ale nic tak zásadního, abys za to tolik platil, to si ale musí zvážit každý sám.

Pro mě to je levný foťák do kapsy vedle zrcadlovky/bezzrcadlovky, nechci do něj investovat tolik.
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: diskuznik1 03. 02. 2021, 09:10:59
Vsem dekuju za pomoc - koupeno Sony RX-100 generace 1 - bez tech pridavnych funkci co maji nove generace se to veslo pod 9tisic vc dph

Kdo ma tu prvni generaci - funguji tam normalne karty az do 256GB jak uvadi alza? (koupeno jinde)
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: crown 03. 02. 2021, 10:23:27
Vsem dekuju za pomoc - koupeno Sony RX-100 generace 1 - bez tech pridavnych funkci co maji nove generace se to veslo pod 9tisic vc dph

Kdo ma tu prvni generaci - funguji tam normalne karty az do 256GB jak uvadi alza? (koupeno jinde)

Ja tam mam jen 64 GB. Ctvrt tera bych asi zaplnil az za nekolik let. Melo by to jit. (Kdyby ne, muzes kartu do 14 dni vratit)
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: diskuznik1 03. 02. 2021, 20:01:43
Vsem dekuju za pomoc - koupeno Sony RX-100 generace 1 - bez tech pridavnych funkci co maji nove generace se to veslo pod 9tisic vc dph

Kdo ma tu prvni generaci - funguji tam normalne karty az do 256GB jak uvadi alza? (koupeno jinde)

Ja tam mam jen 64 GB. Ctvrt tera bych asi zaplnil az za nekolik let. Melo by to jit. (Kdyby ne, muzes kartu do 14 dni vratit)

To ja taky ale to 1080p video co to toci ma datovy tok skoro 30Mb/s tak kdybych chtel nejake video...
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: Exceptions 03. 02. 2021, 23:13:07
Vsem dekuju za pomoc - koupeno Sony RX-100 generace 1 - bez tech pridavnych funkci co maji nove generace se to veslo pod 9tisic vc dph

Kdo ma tu prvni generaci - funguji tam normalne karty az do 256GB jak uvadi alza? (koupeno jinde)

Ja tam mam jen 64 GB. Ctvrt tera bych asi zaplnil az za nekolik let. Melo by to jit. (Kdyby ne, muzes kartu do 14 dni vratit)

To ja taky ale to 1080p video co to toci ma datovy tok skoro 30Mb/s tak kdybych chtel nejake video...

zkoušel jsem tam 128 a funguje, větší bohužel nemám, nevidím ale technický důvod proč by tam větší nešla, mezi 128 a 256 žádné generační změny jako u 4TB nemuseli vzniknout.
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: RDa 04. 02. 2021, 00:43:52
RX100 bych zrovna prvni generaci nebral - ta ma FSI snimac, pak Gen2 a 3 maj BSI, Gen 4+ pak maj jeste lepsi (stacked), ty rozdily tam jsou - jednou se meni snimac, jednou sirka ohniska, jednou audio io vybava, jednou LCD flip.. a tak.. ono to se postupne obmenuje, ale ne vice veci naraz, spis jen jedna.

RX100 V4 pak umi natacet 4K, protoze CPU, ale my pouzivali ty snimaci z drivejsich modelu, a maj taky 4K60 rezim :) ale proste Sony nechtelo mit zbytecne dobrej fotak, takze to ty prvni tri generace "neumeli".
Název: Re:Slušný kompaktní foťák do 10 tisíc
Přispěvatel: Hamparle 07. 02. 2021, 22:22:04
Nový kompakt do 10k má smysl jedině v případě, že potřebujete delší ohnisko, nebo z nějakého důvodu odmítáte smartphone. 

Přidal bych podmínku, pokud chceš fotit  s nízkou expozicí (sport a nebo ve tmě), tak potřebuješ velký průměr čočky na pochytání hodně světla. A z toho nepřímo vyplývá, že je potřeba velký čip,jinak by ti vyšla nereálná světelnost  něco jako F 0.1 až F 0.5  (Problém není, že by byla menší než jedna,  ale takové objektivy jsou velké , drahé a jako máku jich a musí mít kompromisy v kvalitě)  -- trochu jsem to zjednodušil.. Ale když to vezmu, tak se divím, že běžně smartphone mají 1.8 a dokázou fotit pěkně

A další, dost podstatný detail je, uplně jiný level ovládání  a ergonomie. (To asi platí jen o profi kompaktech Fuji. Ty dětské  kompakty, co  mají okleštěné ovládání na 4-way+OK, Fn, Menu a zoom jsou s ergonomií také na bodu mrazu)

A do třetice, "klasická konstrukce" (stativ, položení...), což ale může být subjektivní.