Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Daniel Novotný 07. 09. 2021, 09:57:45
-
Ahoj!
Mám docela špatnou koordinaci pohybů, na myš to nevadí, ale na dotykový telefon nevím nevím. Taky mi přijde jako zátěž mít nějaké další zařízení, takový pseudopočítač, o který bych se musel starat. Net mám na počítači, včetně sociálních sítí. Proto jsem doposud vydržel u tlačítkového telefonu: v roce 2012 jsem si koupil odolný outdoorový Samsung a doposud drží. Má funkce, které potřebuji, zejména nastavit různá mp3 zvonění různým lidem a různým skupinám lidí, abych hned během vyzvánění věděl, kdo volá, taky má docela velikou paměť na SMS. Vím, že toto je převážně linuxové fórum, ale doufám, že tento technický dotaz nebude příliš OT.
Díval jsem se na současnou nabídku tlačítkových telefonů a přijde mi to už hodně tristní: v recenzích je často napsáno, že už nejsou jako dřív, že se zasekávají nebo jinak blbnou - chtěl jsem si koupit nejluxusnější tlačítkovou nokii, ale pak jsem v recenzi narazil na to, že občas nefunguje taková základní věc jako posílání a přijímání SMS (ale to taky může být jedna paní povídala). Pro svého tátu, který taky nechce smartphone, jsem koupil nějakého Alligatora, ten běží spolehlivě (aspoň si na něj nestěžuje), ale má zase málo funkcí, například to přiřazování melodií ke kontaktům, které bych chtěl, tam není. Z mého výzkumu, který jsem provedl o víkendu googlením a srovnáváním, vychází zatím nejlíp nová Nokia 3310. Ale současný telefon zatím funguje, tak to nechávám být.
Je možné že zjistím, že toto je opravdu tak okrajový segment trhu, že tu chyby budou a funkce nebudou a vzdám to a naučím se nakonec s nějakým tím Androidem: ale, proto píšu do fóra, třeba jsem přehlédl nějakou možnost nebo výrobce, řekl bych, že mezi ajťáky bude dost konzervativních lidí, kteří si nechtějí zbytečně zvyšovat attack surface a zůstávají u tlačítkového mobilu: takže nějaké rady či nějaká doporučení?
-
ještě jsem nedodal co ještě potřebuju, dobrý export a import kontaktů (i přes PC). ten současný Samsung ukládá kontakty do formátu vizitek VCF a umožňuje je načíst
-
Ahoj!
Mám docela špatnou koordinaci pohybů, na myš to nevadí, ale na dotykový telefon nevím nevím. Taky mi přijde jako zátěž mít nějaké další zařízení, takový pseudopočítač, o který bych se musel starat. Net mám na počítači, včetně sociálních sítí. Proto jsem doposud vydržel u tlačítkového telefonu: v roce 2012 jsem si koupil odolný outdoorový Samsung a doposud drží. Má funkce, které potřebuji, zejména nastavit různá mp3 zvonění různým lidem a různým skupinám lidí, abych hned během vyzvánění věděl, kdo volá, taky má docela velikou paměť na SMS. Vím, že toto je převážně linuxové fórum, ale doufám, že tento technický dotaz nebude příliš OT.
Díval jsem se na současnou nabídku tlačítkových telefonů a přijde mi to už hodně tristní: v recenzích je často napsáno, že už nejsou jako dřív, že se zasekávají nebo jinak blbnou - chtěl jsem si koupit nejluxusnější tlačítkovou nokii, ale pak jsem v recenzi narazil na to, že občas nefunguje taková základní věc jako posílání a přijímání SMS (ale to taky může být jedna paní povídala). Pro svého tátu, který taky nechce smartphone, jsem koupil nějakého Alligatora, ten běží spolehlivě (aspoň si na něj nestěžuje), ale má zase málo funkcí, například to přiřazování melodií ke kontaktům, které bych chtěl, tam není. Z mého výzkumu, který jsem provedl o víkendu googlením a srovnáváním, vychází zatím nejlíp nová Nokia 3310. Ale současný telefon zatím funguje, tak to nechávám být.
Je možné že zjistím, že toto je opravdu tak okrajový segment trhu, že tu chyby budou a funkce nebudou a vzdám to a naučím se nakonec s nějakým tím Androidem: ale, proto píšu do fóra, třeba jsem přehlédl nějakou možnost nebo výrobce, řekl bych, že mezi ajťáky bude dost konzervativních lidí, kteří si nechtějí zbytečně zvyšovat attack surface a zůstávají u tlačítkového mobilu: takže nějaké rady či nějaká doporučení?
Nejsi vubec okrajovy segment trhu. Mam stejny problem. Spatna koordinace pohybu. Touch telefon jsem byl prinucen pouzivat a ani po nejakych 10ti letech nejsem dostatecne fyzicky zdatny s nim dlouhodobe telefonovat natoz psat bez chyb. Jakkekoliv operace pretazeni, tazeni vice prsty atd. je spis ze 4 pokusu 1 uspesny.
Touchpad na notasu a touch telefony - neuplyne den kdy omylem nekoho omylem nevolam, pretahnu blbe ikonu, nejradsi bych neco rozmlatil.
Hodne pomahal blackberry nebo nejake nove psion like veci - gemini pda.
Pokud nepotrebujes extra funkce sel bych do te nokie.
-
Nerozumiem tomu, prečo Microsoft zahodil systém Nokia Series 40, ktorý bol na tlačítkové mobily výborný. Snáď som nedržal v rukách lepší "obyčajný tlačítkový" telefón než Nokiu 301, ktorú dodnes používame v tíme na nosenie počas pracovnej pohotovosti.
-
Já mám třeba k chytrým telefonům odpor, a tak mám tlačitkovou Nokii 220 a jsem spokojen. Umí to volat, smskovat a má to budík - víc nepotřebuji. To, že nemá spoustu vymožeností, které mají chytré telefony, beru jako daň (a často jako výhodu). Co však začíná být problém je to, že některé služby doslova vyžadují mobilní aplikaci (chvíli s tím strašil Airbank, naštěstí couvli a teď jsem zjistil, že na Zásilkovně bez mobilní appky neodešlu balík).
-
Podle toho, že se ptáte na Rootu, nehledáte třeba polo-chytrý telefon? V tom případě je asi jediný relevantní OS KaiOS. Jistá podpora aplikací na něm je. Mohl byste si užít moderní výdobytky, jako třeba podpora map, GPS, app-store. Ale pořád to bude tlačítkáč.
Viz. https://www.kaiostech.com/explore/devices/
Tenhle na mě vyskočil s tím, že má větší displej a 5mpx kameru.
https://www.myphone.pl/product/myphone-up-smart-lte/
Anebo Aligator, má telefony s KaiOS, třeba nějaký odolný - oplastovaný.
-
Já mám třeba k chytrým telefonům odpor, a tak mám tlačitkovou Nokii 220 a jsem spokojen. Umí to volat, smskovat a má to budík - víc nepotřebuji. To, že nemá spoustu vymožeností, které mají chytré telefony, beru jako daň (a často jako výhodu). Co však začíná být problém je to, že některé služby doslova vyžadují mobilní aplikaci (chvíli s tím strašil Airbank, naštěstí couvli a teď jsem zjistil, že na Zásilkovně bez mobilní appky neodešlu balík).
Pod to bych se podepsal. Sice, formálně vzato, chytrý telefon mám, ale se Sailfishem a jen na navigaci/foťák a nějaké experimenty. Ten trend mít na každou kravinu speciální aplikaci fakt nechápu a je to čiré zlo, zrovna s tou Zásilkovnou jsem měl ten samý problém. S bankama u mě naštěstí vše v pohodě.
-
akurat som to riesil a toto je asi to co hladas: https://www.myphone.pl/en/product/hammer-5-smart/
predtym som mal caterpilary 2 ale sw bola katastrofa. myphone bezi na kaios. vydrz baterie 7dni vpho da.
ma to aj nake smart ficury ktore na nom ale nevyuzivam. wifi gps a software.
nakolko nemaju model 5 na Slovensku k dispo objednaval som nasledovne:
1. objednavka cez polsky eshop
2. fail lebo maju dodavku iba do polska
3. nasledne sa mi ozvala pani z polska na mail ze teda neda sa ale mozeme to vybavit cez mail
4. nejaka komunikacia lamanou polstinou cez mail
5. telefon myphone za 82e je doma vratane postovneho.
-
Jsem na tom stejně (problémy s dotykovými věcmi + neschopnost používat Android/iOS). Kup si v bazaru 10 let starou „manažerskou“/„luxusní“ Nokii, dej do toho novou baterku (já jsem k tomu prostě přilepil dvě 18650) a máš vyřešeno a stálo tě to jenom pár stovek - minimálně do doby než vypnou 2G (to bude snad tak 2030).
Díval jsem se na současnou nabídku tlačítkových telefonů a přijde mi to už hodně tristní: v recenzích je často napsáno, že už nejsou jako dřív, že se zasekávají nebo jinak blbnou
Ano, kvalita firmware moderních tlačítkových telefonů je příšerná.
-
Současná nabídka je bohužel dost zoufalá, v podstatě existují jen tři kategorie tlačítkových telefonů: "senior", "outdoor" a "šunt". (Ta třetí kategorie má samozřejmě netriviální průnik s prvními dvěma.)
Cokoli od Nokie vypadá hezky, ale jen do chvíle, kdy člověk zjistí, že léty vyladěný S40 nahradili něčím, čemu jednu dobu říkali "S40+", ale v praxi je to spíš "S40--", protože vyházeli řadu "zbytečných" funkcí a silně omezili konfigurovatelnost. Např. pravé tlačítko pod displejem je u nových Nokií natvrdo zadrátované na foťák a nelze to změnit. (Proč? Kdo má focení za tak důležitou funkci, že ho potřebuje mít po ruce na jedno tlačítko, nebude si asi na to pořizovat low end mobil, který fotí ještě o třídu hůř než smartphony.) Noname značky jsou ještě daleko horší, tam chybějí zásadní věci jako T9, použitelný kalendář nebo možnost dát kontaktu víc čísel a textovou poznámku, někdy i diakritika. O "nice to have" funkcích jako stopky nebo countdown ani nemluvě.
Osobně používám Nokii 2323 Classic, která na jaře oslavila 10 let a bohužel podle toho vypadá. Použitelnou náhradu hledám už několik let a zatím bohužel marně. Vlastně ne "zatím"... spíš to vypadá, že šance, že nějakou najdu, je čím dál menší.
-
Jsou firmy, které se specializují na prodej "vykopávek" a není problém něco pořídit: https://www.fortell.eu/nokia/
-
bol som velky fanusik tlacitkovych dumbfonov, velmi velmi dlho som pouzival s40tkovu nokiu a bol s nou nadmieru spokojny, ale potom som kvoli praci potreboval dual sim, tak som zobral nejaku drahsiu nokiu (s kaiOS) a bolo to take katastroficke peklo ze som sa po mesiaci utrpenia radsej nechal zlomit na ajfon
-
bol som velky fanusik tlacitkovych dumbfonov, velmi velmi dlho som pouzival s40tkovu nokiu a bol s nou nadmieru spokojny, ale potom som kvoli praci potreboval dual sim, tak som zobral nejaku drahsiu nokiu (s kaiOS) a bolo to take katastroficke peklo ze som sa po mesiaci utrpenia radsej nechal zlomit na ajfon
To si si teda pomohol,... myslím že ten ajfon tiež po mesiaci vyhodíš. Keďže kupuješ sračky.
-
potom som kvoli praci potreboval dual sim [...] som sa po mesiaci utrpenia radsej nechal zlomit na ajfon
Pokud to taky někoho zarazilo, tak asi šlo o jednu fyzickou a jednu eSIM?
-
Připojuji se k @Michal Kubeček: Podle mého názoru kvalitní tlačítkové telefony neexistují, analýza použitelnosti v tomto segmentu citelně chybí. A to nemluvím o použitelnost pro seniory, kde je to ještě o dost horší.
-
Není to úplně tlačítkový telefon v tom pravém smyslu, ale tlačítka má a běží na tom linux :)
https://www.osnews.com/story/133445/review-the-cosmo-communicator/
-
Osobně používám Nokii 2323 Classic, která na jaře oslavila 10 let a bohužel podle toho vypadá.
Proč si taky nekoupíš pár mírně jetých do zásoby? Namátkou https://www.ebay.de/itm/Nokia-2323-classic-Black-Unlocked-Mobile-Phone-2323c-Fully-Working-Tested/381892770575, případně sledovat skriptem Aukro/Bazoš až se nějaká objeví.
-
Nepochopil jsem co vlastně sháníš!
Jestli potřebuješ mobil s velkými tlačítky tak to bude asi problém. To bych spíš zkoušel nastavit na dotykovém mobilu s Androidem odezvu na dotyky apod. Aligátor má nějakou nadstavbu, která jde i koupit na jiné značky.
Nicméně existují stolní mobily, vypadá to jako klasický telefon, ale je v tom SIM karta a může to odesílat SMS apod. Samozřejmě dle typu.
-
Nepochopil jsem co vlastně sháníš!
Jestli potřebuješ mobil s velkými tlačítky tak to bude asi problém. To bych spíš zkoušel nastavit na dotykovém mobilu s Androidem odezvu na dotyky apod. Aligátor má nějakou nadstavbu, která jde i koupit na jiné značky.
Nicméně existují stolní mobily, vypadá to jako klasický telefon, ale je v tom SIM karta a může to odesílat SMS apod. Samozřejmě dle typu.
Mám https://www.alza.cz/maxcom-mm-28d-d5816341.htm - je to funkční, mám k tomu přípojenou anténu kvůli slabému signálu. Je to kříženec dumbphone se stolním telefonem. Nemá to ani T9, takže na SMS je to spíš jen jako nouzovka.
-
Trochu drahsia alternativa :)
https://mudita.com/products/pure/
-
Trochu drahsia alternativa :)
https://mudita.com/products/pure/
To není drahšia ale WTF (nebo česky CTDJ) alternativa.
Nokia 6230 forever, už jsem vyměnil baterku i kryty... za chvíli bude plnoletá a stále jede, kdo tu psal, že kvalitní tlačítkové telefony neexistují? :)
-
Nejlépe se mi používal Ericsson https://www.mumot.cz/sony-ericsson-k320i/ Ten joystick byl velmi praktický a fungoval skvěle s kvalitním mechanismem vkládání a úprav textu. Bohužel i kvalitní věci bývají zapomenuty...
Jinak se nenechte nalákat na staré mobily, co se občas prodávají. Koupil jsem Ericsson a měl sice originální desku, ale neoriginální plasty okolo. Výsledek - prakticky nepoužitelný a brzo odešel.
-
trosku offtopic: nedavno som po rokoch oprasil blackberry bold 9780. super telefon, ale tym, ze je sw je uz v podstate odpisany (nepodarilo sa mi nahodit ani posledny update, v bb store uz len same kraviny, casto nefunkcne), tak uz ho pouzivam offline len ako navigacku na bajku. skoda, ze bb android tak rychlo zabil :-\
-
Jo, vratil jsem se k Nokii. Telefon je telefon. Mam celou radu placek, nektere dost drahe. Ale pouzivam je bud jako fotak nebo jako kapesni pocitac. Nikdy na telefonovani. Prijde mi to masochismus.. Ale chvili jsem hledal. Telefon co se mu nesetrou klavesy a daj se slusne nahmatat, ma jasny display i na slunci a daj se mu nastavit velka pismena a blokovat hovory a 2 karty se slusnym managementem (jedna firemni).. Jo, mam v nem i kartu pro par pisnicek a fotacek jako zapisnik. Jo a LED svitilnu. Mam Nokiu, neni nejdokonalejsi, ale zatim jsem nic jineho lepsiho nenasel.. a vydrz na baterky 10dni.. a nabijes to z jakekoliv nabijecky (=dalsi pozadavek, musi mit mikroUSB alespon, zadnej proprietarni konektor). Ta Nokia ma i radio.. obcas se take hodi, treba na zelenou vlnu. Stale mam v tasce placku, ale vzit jednou rukou (nebo vytocit) je nemozne. A v aute nakonec to byla Nokia jedinna co s Parrotem fungovala spravne.. A je MALICKA a LEHOUNKA. Jo jeste k ni mam BT sluchatko od Parrota (dneska sehnat slusne je temer nemozne).. Je to asi dano tim, ze jsem mel Palma, Psiona a podobne veci.. proste jsem si zvyk - tohle je pocitadlo a tohle je telefon. A vybral jsem si krvave cerveny - abych ho vsude videl,, na snehu, v trave apod.. zapadle mezi sedackami.. k nezaplaceni..
Pro me idealni by byla cervena Nokia X2 s mikroUSB a LED a poradne sviticim displ. ten telefon ma jinak radu slusnych vlastnosti. Skoda,ze to dal nerozvijela.. Jsem ITak, a bylo nas v kanclu 6, 4 meli tlacitkovej tel :) a 2 BB. takze vlastne taky.
-
Jo, vratil jsem se k Nokii. Telefon je telefon. Mam celou radu placek, nektere dost drahe. Ale pouzivam je bud jako fotak nebo jako kapesni pocitac. Nikdy na telefonovani. Prijde mi to masochismus.. Ale chvili jsem hledal. Telefon co se mu nesetrou klavesy a daj se slusne nahmatat, ma jasny display i na slunci a daj se mu nastavit velka pismena a blokovat hovory a 2 karty se slusnym managementem (jedna firemni).. Jo, mam v nem i kartu pro par pisnicek a fotacek jako zapisnik. Jo a LED svitilnu. Mam Nokiu, neni nejdokonalejsi, ale zatim jsem nic jineho lepsiho nenasel.. a vydrz na baterky 10dni.. a nabijes to z jakekoliv nabijecky (=dalsi pozadavek, musi mit mikroUSB alespon, zadnej proprietarni konektor). Ta Nokia ma i radio.. obcas se take hodi, treba na zelenou vlnu. Stale mam v tasce placku, ale vzit jednou rukou (nebo vytocit) je nemozne. A v aute nakonec to byla Nokia jedinna co s Parrotem fungovala spravne.. A je MALICKA a LEHOUNKA. Jo jeste k ni mam BT sluchatko od Parrota (dneska sehnat slusne je temer nemozne).. Je to asi dano tim, ze jsem mel Palma, Psiona a podobne veci.. proste jsem si zvyk - tohle je pocitadlo a tohle je telefon. A vybral jsem si krvave cerveny - abych ho vsude videl,, na snehu, v trave apod.. zapadle mezi sedackami.. k nezaplaceni..
Pro me idealni by byla cervena Nokia X2 s mikroUSB a LED a poradne sviticim displ. ten telefon ma jinak radu slusnych vlastnosti. Skoda,ze to dal nerozvijela.. Jsem ITak, a bylo nas v kanclu 6, 4 meli tlacitkovej tel :) a 2 BB. takze vlastne taky.
o jakém modelu je tady řeč prosím? já zatím váhám, který model si vybrat: zda ten s modernějším operačním systémem ("luxusní" 8000) nebo s tím redukovaným starším (asi 3310) - u toho novějšího OS jsem viděl v recenzi, že tam někdy zlobí přijímání SMS a podobné základní věci, to by se mi nelíbilo, nebo měl recenzent smůlu na špatný kus?
-
@synuhed taky by me ten konkretni model zajimal, protoze resim presne to stejne co Daniel Novotny
-
Tlacitkovy telefon je vyborny na 2 faktorovou autentizaci skrz SMS.
Do toho se zadny malware nedostane.
-
tak som nasiel konecne dumbphone co mi vyhovuje. je to nokia 3210 4g. podporuje voLTE. ma dlhu vydrz. kvalitny zvuk pri volani. relativne pouzitelny sw.
-
Tlacitkovy telefon je vyborny na 2 faktorovou autentizaci skrz SMS.
Do toho se zadny malware nedostane.
ja si pamatuji jak se tyhle telefony dali DoSovat nejakou spravne napsanou SMS.
To, ze to nema "moderni" OS, ci velky graficky displej, neznamena, ze to neni nachylne na ruzne chyby.
-
Tlacitkovy telefon je vyborny na 2 faktorovou autentizaci skrz SMS.
Do toho se zadny malware nedostane.
ja si pamatuji jak se tyhle telefony dali DoSovat nejakou spravne napsanou SMS.
To, ze to nema "moderni" OS, ci velky graficky displej, neznamena, ze to neni nachylne na ruzne chyby.
Neni rec o nokii C4, C,C6,E52,E71,E72,E51,9900.? Vyznacuji i kvalitni klavesnici . Kvalita klavesnice se pulky pozna z fotek (i nokia dela picoviny s jakymi klavesami v tvaru pulkruhu), pulka pri pouzivani a treti pulka po 2 letech pouzivani.
Dabel je ukryty v "nedostane" - pokud se bude uzivatel snazit, tak ma ho moznost si tam nahrat, ne zeby to neslo. Jenom se lisi jakysi surface nebo prilezitost: protoze na tlacitkovych sel jen WAP, tak toho moc stahnout neslo. Dalsi telefony umely javu, tam nevim jak to bylo. Symbiany a blackbery sly urcite zavirovat.
Mohu oponovat, android s rootem, unlock, degooglizovanym OS se lisi tim, ze malware neobsahuje. Ale dostat ho tam je jednodussi. Jenom musi user chtit. V pripade BFU nekontrolovane surfovat a instalovat spoustet.
-
Tlacitkovy telefon je vyborny na 2 faktorovou autentizaci skrz SMS.
Do toho se zadny malware nedostane.
To zní pěkně, teď už jen, kdyby SMS byly bezpečný kanál a unesení telefonního čísla na pár minut někým z druhé strany světa nestálo jen pár set dolarů na trhu, případně i výrazně míň, když to dělá ve velkém někdo organizovaný, kdo má třeba u nějakého středoamerického operátora vlastního člověka. Keyword: SS7
Reálně je smartphone s generátorem vyhrazený na tenhle účel bezpečnější. NIST ty SMS nedoporučuje kvůli bezpečnosti už osm let. Pro LTE a pozdější standardy se SS7 už sice nepoužívá, ale ten protokol tady bude ještě dlouhé roky, AFAIK se používá i v komunikaci mezi operátory. A jeho zaříznutí by udělalo ze všech těch starých Nokií těžítka na papír.
-
Jaká je reálná šance, že někdo na opačném konci světa bude znát uživatelovo telefonní číslo, bude znát přihlašovací údaje do banky a bude ochoten dopředu investovat pár set dolarů pro unesení potvrzovací SMS z banky?
Obávám se, že míra rizika se blíží nule.
To už je větší šance, že uživatel si do telefonu natahá malware, který ovládne jeho mobil.
Většina podvodů neprobíhá ani takto a u většiny podvedených šlo o to, že jim uživatelé sami dali přístup do IB a nebo poslali peníze. To potom dělat nějaké větší akce s unášením SMS pro podvodníky je asi zbytečné.
-
Ta šance je dost velká na to, aby se to opravdu dělo, třeba u O2 v Německu (https://www.scworld.com/news/hackers-plunder-bank-accounts-via-ss7-tfa-flaw-risk-known-for-years).
Telefonní číslo je v podstatě veřejný údaj, spoléhat na utajení spojení konkrétního s mojí osobou je naivní. Získat přístupové údaje k bankovnictví je složitější, ale pokud si člověk řekne, že není potřeba řešit bezpečnost, vždyť má 2FA přes SMSky na hloupém telefonu, a tak může mít všude stejná hesla (true story, dělá to spousta i chytrých a o bezpečnosti jinak informovaných lidí), tak se to riziko výrazně zvedá. Ta cena za unesení SMSky se při vybrakovaném účtu s úsporama/investicema snadno zaplatí.
-
Používám tlačítkáč, starou nokii 6230i a chtěl bych ji vyměnit za něco 4G. Ale není co. Všechny tlač. telefony jsou větší, o dost. Většinou o cca 2cm+ na výšku. Není alternativa. Nejblíže je Nokia 225 4G 2024. Ale má údajně dost napikaču systém. Pomalu začínám rezignovat.
Jinak to 4G je nutnost, protože 2G se bude vypínat, relativně brzy.
-
Nejsi vubec okrajovy segment trhu.
Obávám se, že bohužel i tak je, ale to nic nemění na tom, že takových lidí je pořád spousta.
Jinak to 4G je nutnost, protože 2G se bude vypínat, relativně brzy.
Už se alespoň ví, co to 2G nahradí vzhledem k tomu, že 2G se dostane tam, kam se 4G nedostane? Jak ví každý druhý majitel staré nemovitosti někde na Vysočině co má ze stejné BTS na obdobných frekvencích 2G v obýváku a 4G tak leda na půdě? Tedy co se stane, až tahle idea vymyšlená někým někde na panelákovém gauči ve městě odpojí polovinu Vysočiny od mobilních komunikací v interiérech? Funguje v tomhle ohledu 5G lépe? Ne, že by to přímo souviselo, jen se ptám...
-
Podle tady tohodle webu https://onomondo.com/blog/2g-3g-sunset/ (https://onomondo.com/blog/2g-3g-sunset/) budou u nás Tmobile a vodafone vypínat 2G na konci příštího roku. Nejpozdějš se bude 2G vypínat v roce 2033. Jak dlouho pojede O2 je otázka.
-
GSM by se v čr mělo vypínat nejdříve v roce 2028
-
GSM by se v čr mělo vypínat nejdříve v roce 2028
Ehm.
povinnost udržet provoz sítě 2G minimálně do roku 2028, pokud podíl všech uživatelů využívajících tuto starší technologii neklesne dříve pod 5 %.”
Takže pokud počet uživatelů klesne pod 5%, vypnou to dřív.
Nicméně i ten termín 2028 je dost blízko, koupě nového telefonu bez 4G se proto moc nevyplatí.
-
GSM by se v čr mělo vypínat nejdříve v roce 2028
Takže pokud počet uživatelů klesne pod 5%, vypnou to dřív.
Co je to vlastně ten "počet uživatelů"? To je v simhodinách přihlášení k BTS nebo jak je to definované? Mám takhle třeba řadu trackerů, které se připojují přes 2G ale do sítě se přihlašují na pár minut denně.
-
GSM by se v čr mělo vypínat nejdříve v roce 2028
Takže pokud počet uživatelů klesne pod 5%, vypnou to dřív.
Co je to vlastně ten "počet uživatelů"? To je v simhodinách přihlášení k BTS nebo jak je to definované? Mám takhle třeba řadu trackerů, které se připojují přes 2G ale do sítě se přihlašují na pár minut denně.
Může to imho znamenat cokoliv, od jednotlivých zařízení, přez síťohodiny, až po jednotlivé plátce.
Kolem a kolem je to podle mého názoru velice vágní formulace, protože to umožní operátorům vypnout, jakmile se jim to přestane vyplácet.
-
Na Alze mají několik Panasoniců, véčka i normální. Tak od této značky by to nemusel být šunt, ne?
-
Mám Nokii 215 4G koupenou v O2 za necelých 9 stovek (dostal jsem slevu 500 Kč, protože jsem donesl jeden nefunkční křáp v rámci této akce: https://blog.o2.cz/2024/09/26/od-vyroby-az-po-recyklaci-zakoncete-zivotni-cyklus-telefonu-a-ziskejte-eco-bonus-500-kc-od-o2/) a celkem to ujde. Konektor USB-C, přehledný 2,8" displej, vyměnitelná baterie, zadní svítilna. Chybí ovšem foťák, byť u telefonů této kategorie bývala kvalita vždy hodně tristní.
-
Nokii 215 4G jsem si taky pořídil, nalákán hlavně USB-C. Nicméně žádné velké nadšení.
Nějaká pozitiva by se i našla.
Třeba, že má hlasitý a dobře srozumitelný zvuk z reproduktoru.
Firmware už také není tak pomalý a zabugovaný, jako u prvních Nokii od Microsoftu po akvizici. Logika ovládání je jiná, než u steré series40, občas se tam najde nějaká nelogičnost, ale v zásadě se na to dá zvyknout a fungovat s tím.
Je hlavně zbytečně obrovská, především na výšku. Sice má na tlačítkový telefon velkou baterii (1450mAh), stejně mi ale při provozu s dvěma SIMkami vydrží při nanejvýš pár desítkách minut hovoru maximálně tři 3-4 dny. A to raději ani nezapínám BT a nepáruji s HF v autě.
Má velký, dobře čitelný displej, ale i při nastavení nejmenšího písma je písmo nesmyslně obří, nevejde se tam naráz ani celá SMSka :-\ Nutnost scrollovat v textu smsky s autorizačními klíči nebo oznámeními od DPD/PPL/Zásilkovny je velký krok zpět. Případně že v náhledu SMS v jejich výpisu se zobrazí jen prvních 15 znaků, i když tam dál zůstávají dvě třetiny řádku volné, to mi také hlava úplně nebere.
Rychlá volba na kontextových klávesách na hlavní obrazovce nejde přenastavit, pořád omylem zapínám rádio >:(
A tak by se dalo pokračovat...
Oproti Nokii 301, co jsem měl předtím, to tedy moc velký posun není. Je výrazně větší, méně vydrží a hůř se používá, jedině to USB-C oproti microUSB je posun k lepšímu.
Ony ty tlačítkové telefony jsou bohužel už taková mrtvá kategorie, všechno co nejlevnější shit nebo důchodcovské modely s obřími tlačítky a fonty. Kdyby tak bylo něco o velikosti a výdrži staré Nokie 6300, s dual SIM a USB-C, bral bych to všemi deseti.
-
Na Alze mají několik Panasoniců, véčka i normální. Tak od této značky by to nemusel být šunt, ne?
Těžko říct, pro mě jsou strašně velký, třeba asi použitelný 4g KX-TU250EXB má 127mm na výšku. To je skoro o 3 cm víc než moje nokie. Nepočítám véčka, do těch se mi osobně vůbec nechce - podle obrázků se mi zdá kvalita kloubu plastově mizerná, takže bych to asi velice brzy rozkřáp.
jako osobně přemýšlím o tomhle: https://www.punkt.ch/en/products/mp02-4g-mobile-phone/ (https://www.punkt.ch/en/products/mp02-4g-mobile-phone/)
-
Co zkusit nějaký dotykáč a nastavit si tam nějaké to zpřístupnění nebo asistované prostředí, nebo jak se tomu kde říká?
-
Tak tlačítkáč se dá ovládat po slepu, mokrýma, nebo jinak znečištěnýma rukama, v rukavicích,... Displej je také často lépe chráněn proti rozbití, navíc se dá často v nouzi používat i třeba s rozbitým displejem.
Dnešní dotykáče jsou navíc větší a větší, takže se při psaní jednou rukou blbě drží, když člověk musí furt někam natahovat palec.
Možná už je dneska možné pohodlně ovládat telefon hlasem, včetně diktování zpráv a podobně, ale to asi není vhodné provozovat třeba na veřejnosti...
-
Tchán má jakýsi noname, je to v podstatě android se čtvercovým displejem a numerickou klávesnicí, jdou na tom pustit dokonce i googlemapy, a výdrž to má díky menšímu displeji skoro týden. Filosofie ovládání je hodně podobná S40.
ALE
1) je tam android cca 6ka, a to ho má ani ne rok (aktualizaci to nikdy žádnou nedostalo), a
2) stabilita je vysloveně otřesná, protože mu to každých pár dní přestává indikovat příchozí hovory i SMSky. Volající dostává vyzváněcí tón, ale telefon mlčí a ani nevyhodí dialog, že by se něco dělo. A pak nevyhodí ani informaci o zmeškaném hovoru, a to ani po restartu. Aspoň SMSky se po restartu ve Zprávách objeví a nepřijde o ně.
Výsledek je, že má nastaven vždycky v noci na neděli restart.
-
Tlacitkovy telefon je vyborny na 2 faktorovou autentizaci skrz SMS.
Do toho se zadny malware nedostane.
To zní pěkně, teď už jen, kdyby SMS byly bezpečný kanál a unesení telefonního čísla na pár minut někým z druhé strany světa nestálo jen pár set dolarů na trhu, případně i výrazně míň, když to dělá ve velkém někdo organizovaný, kdo má třeba u nějakého středoamerického operátora vlastního člověka. Keyword: SS7
Reálně je smartphone s generátorem vyhrazený na tenhle účel bezpečnější. NIST ty SMS nedoporučuje kvůli bezpečnosti už osm let. Pro LTE a pozdější standardy se SS7 už sice nepoužívá, ale ten protokol tady bude ještě dlouhé roky, AFAIK se používá i v komunikaci mezi operátory. A jeho zaříznutí by udělalo ze všech těch starých Nokií těžítka na papír.
Je otazka kde SS7 myslite. Na jakych rozhranich site. Uvnitr CR bych si byl celkem jisty dohledatelnosti incidentu. Mame prakticky mikrotrh a tech rozhrani/signalizacnich bodu je strasne malo.
Jakmile ale prekrocite hranice CR tak nemate kontrolu. Jeste dejme tomu EU s vyhradami. Balkan je divoka dzungle.
Budete-li mit propoj sigbalizace pres SS7 nezalezi na tom zda-li mate LTE nebo 5G. Zranitelna bude cesta stejne.
-
Nejsi vubec okrajovy segment trhu.
Obávám se, že bohužel i tak je, ale to nic nemění na tom, že takových lidí je pořád spousta.
Jinak to 4G je nutnost, protože 2G se bude vypínat, relativně brzy.
Už se alespoň ví, co to 2G nahradí vzhledem k tomu, že 2G se dostane tam, kam se 4G nedostane? Jak ví každý druhý majitel staré nemovitosti někde na Vysočině co má ze stejné BTS na obdobných frekvencích 2G v obýváku a 4G tak leda na půdě? Tedy co se stane, až tahle idea vymyšlená někým někde na panelákovém gauči ve městě odpojí polovinu Vysočiny od mobilních komunikací v interiérech? Funguje v tomhle ohledu 5G lépe? Ne, že by to přímo souviselo, jen se ptám...
Opet vam to opakuji jako jiz jinde. Na 2G frekvencich se rozjede alternativni technologie 4G/5G. To ze vam momentalne jede lepe 2G znamena jen to ze dana BTS ma v tom miste pokryti kde soubezne provozovane technologie 4G/5G nemaji. Coz ovsem neznamena ze na tom samem miste mit pokryti nebude az se 2G vypne.
Uvedomte si ze vetsinou se jedna o pokryti jinym antenim systemem do jineho sektoru nebo i z jine BTS. Takze z toho nemuzete usuzovat ze 2G je lepsi nebot nemate referenci s 5G na danem miste ze stejneho systemu ve stejnem vykonu na stejne frekvenci se stejnou sirkou pasma.
Antenni systemy se zachovaji a vymeni se jen krabice pod tim - hodne zjednoduseno
Na 5G a omezene 4G jsou koordinovana prechodova pasma tak aby pasovala do puvodnich frekvenci po 2G ( v nasem pripade GSM).
Z fyzikalniho hlediska neni pro prostup signalu dulezita technologie, ale kmitocet, antena, vykon a misto anteny pokryti. Technologie pak dela jen par veci navic ktere pomuzou pri spatnem signalu. Zdokonalene modulace, opravne mechanismy a prace se MIMO. Zde to bude bonus oproti 2G.
Podobne znovupouziti pasem se uz stalo a je zajimave ze nikdo neremcal kdyz se recyklovala pasmo po 3G (UMTS 2100 a CDMA2000-EVDO kolem 450Mhz) pro LTE.
Realne nebezpeci ktere jste vubec nezminil je ze nejakeho inzenyra z Prahy pod tlakem vedeni pri sestavovani migracnich planu napadne pokryti v danem miste nevedomky eliminovat zcela. Kdy se odstrani cely sektor a nebo se vykryje sektorem jinym s nizsim vykonem nebo se necha stavajici o vyssi frekvenci ktera vam samozrejme pres mokry les a kamenne steny neprojde. Jenomze to se v nedokonalych modelech schova a nejake promile nikoho nezajima.
K temto situacim uz bohuzel dochazelo v dobe pred 5G a po velkych konsolidacnich opatrenich v ramci sdileni sajt operatory.
Jedine co pomaha je vyvijet tlak v soucinnosti s obecnim zastupitelstvem a CTU.
-
Jinak to 4G je nutnost, protože 2G se bude vypínat, relativně brzy.
Už se alespoň ví, co to 2G nahradí vzhledem k tomu, že 2G se dostane tam, kam se 4G nedostane? Jak ví každý druhý majitel staré nemovitosti někde na Vysočině co má ze stejné BTS na obdobných frekvencích 2G v obýváku a 4G tak leda na půdě? Tedy co se stane, až tahle idea vymyšlená někým někde na panelákovém gauči ve městě odpojí polovinu Vysočiny od mobilních komunikací v interiérech? Funguje v tomhle ohledu 5G lépe? Ne, že by to přímo souviselo, jen se ptám...
Opet vam to opakuji jako jiz jinde. Na 2G frekvencich se rozjede alternativni technologie 4G/5G. To ze vam momentalne jede lepe 2G znamena jen to ze dana BTS ma v tom miste pokryti kde soubezne provozovane technologie 4G/5G nemaji.
A já vám opět opakuji, že na dané BTS je LTE na 800 MHz a je to jediná zdejší BTS -- kam je zařízení přihlášené není problém se podívat. A ano, jak jsem vám jinde psal, mohou tam být slabší antény, jinak směrované, jiný výkon... ale o tom dost pochybuji vzhledem k tomu, že jde o jedinou BTS umístěnou na svahu za městem. Jaký by k tomu byl technický důvod? Ano, teoreticky by na tom 4G mělo být lépe. V praxi nejen tady není. Proto jsem se vás taky ptal, čím to může být.
Ostatně pomněte další věc: typicky dnešní frikulínské vlaky s pokovenými skly. EDGE funguje, LTE na 800 MHz ze stejné BTS neprojde. Ve starých vagonech LTE všude. Proč? Tohle není jen u nás ve městě. V tom vlaku to můžete pozorovat na desítkách kilometrů. Prakticky (i když ne nutně fyzikálně) obdobný jev.
Podobne znovupouziti pasem se uz stalo a je zajimave ze nikdo neremcal kdyz se recyklovala pasmo po 3G (UMTS 2100 a CDMA2000-EVDO kolem 450Mhz) pro LTE.
Protože UMTS 2100 na venkově co se tohoto konkrétně týká nikoho moc nezajímá a CDMA2000-EVDO je úplně jiná technologie, kterou drtivá většina lidí nevyužívala takže těžko mohli postřehnout změnu.
-
Jinak to 4G je nutnost, protože 2G se bude vypínat, relativně brzy.
Už se alespoň ví, co to 2G nahradí vzhledem k tomu, že 2G se dostane tam, kam se 4G nedostane? Jak ví každý druhý majitel staré nemovitosti někde na Vysočině co má ze stejné BTS na obdobných frekvencích 2G v obýváku a 4G tak leda na půdě? Tedy co se stane, až tahle idea vymyšlená někým někde na panelákovém gauči ve městě odpojí polovinu Vysočiny od mobilních komunikací v interiérech? Funguje v tomhle ohledu 5G lépe? Ne, že by to přímo souviselo, jen se ptám...
Opet vam to opakuji jako jiz jinde. Na 2G frekvencich se rozjede alternativni technologie 4G/5G. To ze vam momentalne jede lepe 2G znamena jen to ze dana BTS ma v tom miste pokryti kde soubezne provozovane technologie 4G/5G nemaji.
A já vám opět opakuji, že na dané BTS je LTE na 800 MHz a je to jediná zdejší BTS -- kam je zařízení přihlášené není problém se podívat. A ano, jak jsem vám jinde psal, mohou tam být slabší antény, jinak směrované, jiný výkon... ale o tom dost pochybuji vzhledem k tomu, že jde o jedinou BTS umístěnou na svahu za městem. Jaký by k tomu byl technický důvod? Ano, teoreticky by na tom 4G mělo být lépe. V praxi nejen tady není. Proto jsem se vás taky ptal, čím to může být.
Ostatně pomněte další věc: typicky dnešní frikulínské vlaky s pokovenými skly. EDGE funguje, LTE na 800 MHz ze stejné BTS neprojde. Ve starých vagonech LTE všude. Proč? Tohle není jen u nás ve městě. V tom vlaku to můžete pozorovat na desítkách kilometrů. Prakticky (i když ne nutně fyzikálně) obdobný jev.
Podobne znovupouziti pasem se uz stalo a je zajimave ze nikdo neremcal kdyz se recyklovala pasmo po 3G (UMTS 2100 a CDMA2000-EVDO kolem 450Mhz) pro LTE.
Protože UMTS 2100 na venkově co se tohoto konkrétně týká nikoho moc nezajímá a CDMA2000-EVDO je úplně jiná technologie, kterou drtivá většina lidí nevyužívala takže těžko mohli postřehnout změnu.
Achjo. To je jak u blbych na pude. Cemu nerozumite na tom ze ze smeru odkud mate dobre 2G pokryti bude po prechodu na jinou technologii pokryti na te same frekvenci ze stejneho antenniho systemu? Najdete si BTS a zjistete si k jake technologii patri antenni systemy. Neni to nic sloziteho. A ano 800Mhz LTE a 900Mhz GSM jsou uplne jine skatule a uplne jine anteny ktere na stozaru rozlisite.. Nevim jestli ve vasi dire uz zkouseli kombinovane.
LTE 800Mhz alias band 20 NENI prechodove pasmo pro GSM. U nas nikdy GSM na 800/850Mhz nebylo a nebude a neodpovida to pridelum pro nasi oblast. Je to pasmo z pridelu tzv. "digitalni dividendy"
Prechodova pasma po GSM pro LTE jsou band 3 (1800Mhz) a band 8 (900Mhz). Adekvatne k tomu n3 a n8 na 5G. Band 8 nikde nasazen snad jeste neni. Band 3 pomerne hodne.
Band 1 je i v husteji obydlenych venkovskych oblastech kde mate vyhled do sirokeho okoli na obydlene lokality. Jinak sajty maji samozrejme kombinaci vice frekvenci a technologii.Takze je dobre si poradne projit kam miri ktery sektor a odhadnout vykon. Jinak je to z nouze ctnost. Ja sam ji rikam technologii pro Prazaky kam az oko dohledne :-)
Duvod proc najednou edge funguje a v danem miste LTE ne je proste ze neni LTE vykryto pripadne ne tim samym vykonem. Oba jsou to jine systemy ktere se stavely v jinych dobach a pozadavcich na vykryti. Po vypnuti 2G budete mit LTE nebo 5G v 8/n8.
CDMA2000-EVDO byla technologie kterou provozoval O2 jako verejnou datovou sit pro recyklaci frekvenci po siti NMT450 a dale Nordic telecom (Ufon) pro hlasove a datove sluzby nez presel na LTE. Takze nemelte ze se s tim nikdo realne nesetkal.
-
Achjo. To je jak u blbych na pude. Cemu nerozumite na tom ze ze smeru odkud mate dobre 2G pokryti bude po prechodu na jinou technologii pokryti na te same frekvenci ze stejneho antenniho systemu? Najdete si BTS a zjistete si k jake technologii patri antenni systemy. Neni to nic sloziteho. A ano 800Mhz LTE a 900Mhz GSM jsou uplne jine skatule a uplne jine anteny ktere na stozaru rozlisite.. Nevim jestli ve vasi dire uz zkouseli kombinovane.
Ano, je. Čemu vy nerozumíte na tom, že stejná BTS vysílá na prakticky stejných pásmech jak LTE, tak GSM? Z hlediska šíření signálu je 800 MHz a 900 MHz celkem zanedbatelný rozdíl, nepotřebuju to rozlišovat. Porozuměl jste vůbec o čem mluvím? Patláte se v detailech, které pro danou věc nejsou důležité.
Duvod proc najednou edge funguje a v danem miste LTE ne je proste ze neni LTE vykryto pripadne ne tim samym vykonem. Oba jsou to jine systemy ktere se stavely v jinych dobach a pozadavcich na vykryti. Po vypnuti 2G budete mit LTE nebo 5G v 8/n8.
Ano, na to se ptám. Může být důvodem nižší vysílací výkon LTE? Pokud ano, chápu. To je to, co chci celou dobu vědět. Pokud to tak je, po vypnutí budu mít teoreticky LTE v interérech za předpokladu, že ten výkon následně zvýší. O frekvence opravdu nejde, ty jsou prakticky obdobné. Proč je to tak ale i ve vlacích na desítkách kilometrů trati? Všude vykrývali nižšími výkony? Město jinak kryjí maximálně dva sektory a možná ani to ne. Ono je prťavé a BTS daleko, menší vesnice.
Proč se LTE vykrývalo nižšími výkony když data mají podstatně vyšší nároky na kvalitu signálu než hlas?
CDMA2000-EVDO byla technologie kterou provozoval O2 jako verejnou datovou sit pro recyklaci frekvenci po siti NMT450 a dale Nordic telecom (Ufon) pro hlasove a datove sluzby nez presel na LTE. Takze nemelte ze se s tim nikdo realne nesetkal.
Nenapsal jsem nikdo. Čtěte pořádně.
-
Opet vam to opakuji jako jiz jinde. Na 2G frekvencich se rozjede alternativni technologie 4G/5G. To ze vam momentalne jede lepe 2G znamena jen to ze dana BTS ma v tom miste pokryti kde soubezne provozovane technologie 4G/5G nemaji. Coz ovsem neznamena ze na tom samem miste mit pokryti nebude az se 2G vypne.
No to jsem na to zvědav, aktuálně LTE800 ze stejného vysílače prostě je horší, než GSM
-
Už jenom třeba vysílací výkon terminálu, LTE má 0,2 W, GSM 2W
-
Dnes je to o kompromisoch už aj u smart fónov, takže u tlačítkových telefónov nečakaj zázraky. Ale z tlačítkových telefónov aspoň budeš mať výhodu dlhšej podpory softvéru, než štandardné 2-4 roky u smart fónoch. Z tých tlačítkových asi niečo s KaiOS. A Aligatorom sa vyhni.
-
Dnes je to o kompromisoch už aj u smart fónov, takže u tlačítkových telefónov nečakaj zázraky. Ale z tlačítkových telefónov aspoň budeš mať výhodu dlhšej podpory softvéru, než štandardné 2-4 roky u smart fónoch. Z tých tlačítkových asi niečo s KaiOS. A Aligatorom sa vyhni.
nie som si isty tym KaiOS. mal som roky MyPhone hammer a ziadna aktualizacia neprisla. Tlacitka fungovali velmy zle. Oneskoreny response pri pisani a pod. Ked som tam pichol SIM s 4G tak sice hlasilo ze 4G ma ale telefonat zlyhaval. Spojenie sa nedalo nadviazat. Dalej pri zablokovanom telefone sa mi vo vacku pustala kamera co vedelo vyzrat tu luxusnu baterku velmy rychlo. Preto teraz radsej S30+ na tej novej Nokii.
-
Taky jsem chtěl napsat něco s KaiOS, ale když jsem hledal co konkrétně, tak jsem narazil na hodně reakcí, že je to špatný, pomalu reagující. EU verze jsou hůř osazené než US verze. Taky jsem narazil na Unihertz Titan, což už je něco jiného, ale taky už je to poněkud zastaralá záležitost.
-
Taky jsem narazil na Unihertz Titan, což už je něco jiného, ale taky už je to poněkud zastaralá záležitost.
Zastaralý OS by šlo vyřešit neoficiálním Lineage OS (https://xdaforums.com/t/gargoyle-gsi-lineageos-20-for-unihertz-titan-pocket-and-slim.4577117/) nebo Ubuntu Touch (https://www.reddit.com/r/unihertz/comments/zq1ubz/ubuntu_touch_on_unihertz_titantitan_pockettitan/).
-
A nebo si pořídit iPhone + tohle: https://mobilmania.zive.cz/clanky/dumyslny-obal-clicks-prida-k-iphonu-fyzickou-klavesnici-bude-se-tak-podobat-legendarnimu-blackberry/sc-3-a-1359213/default.aspx :D
-
Mě taky matlafouny k srdéčku nepřirostly. To bejval luxus - jedním tlačítkem po hmatu zvednu hovor, druhým jasně hmatným tlačítkem ho zavěsím, když příchozí hovor propásnu tak po hmatu na dva stisky tlačítka zavolám zpátky...
Množí se ale use-cases, kde tlačítkáč nedostačuje. A bohužel to zadání bývá poměrně specifické: "musíte mít naši appku" nebo "musíte mít tuhle 3rd-party appku" nebo "musíte mít jednu z několika vyjmenovaných appek". A ta appka je jenom pro Android případně jabko. Takže řešením není "něco snesitelného s alternativním OS" - nenene panáčku, zadání znělo jasně, prvotní axiom je : potřebuješ nejmíň Android ! Aktuální Android!
Nosit zvlášt tlačítkáč na hovory, a zvlášť matlapádlo na těch pár blbostí, kvůli kterým je občas potřeba... to prakticky znamená druhou SIMku. Protože tu povinnou appku často potřebujete někde v terénu, kde není wifi. Nebo telefonní číslo nějakým způsobem figuruje ve "workflow" appky. Mít extra telefonní číslo jenom pro matlafounové appky? Co když ten kdo Vám appku tlačí, využívá telefonní číslo pro maltavou část komunikace i pro hlasové hovory / SMS a další komunikaci, kde potřebujete na tom čísle být na příjmu... tel.číslo = SIMka = Vaše identita.
BTW KaiOS, ex- Firefox OS: minimální linuxový podvozek a na něm browser s rodokmenem Gecko/Mozilla. Appky jsou napsané v HTML5 vč. JavaScriptu. Appky běží v browseru na bázi Mozilly, což je i na nadupaném PC občas pěkný šnek, občas nejedou "weby" optimalizované pro Chrome atd. Kdyby mě KaiOS nějakým způsobem přibližoval user experience, kterou mám jako uživatel Linuxu na PC, tak by mě třeba zajímal. Za mě KaiOS = rádoby odpověď na otázku, která ale zní úplně jinak. No nic...
Moderní doba postavila zcela na hlavu vznešené ideály a tradice vývoje SW a uživatelského rozhraní z dob mého mládí. Pokud se týče zacházení s výkonem CPU a dostupnou RAM a diskem, tak dnes platí, že čím marnotratnější, tím lepší - povýšeno do roviny architektury. A pokud se týče uživatelských rozhraní, tak čím náhodnější a zmatenější, tím lepší - hlavně žádné standardní jednotící prvky. (Ikonka hamburger menu je výkřikem sjednocení - obsah menu už opět jednotný není.) Jedna z nejslavnějších značek prodává telefony s údajně zcela vanilkovým Androidem - když chcete zavěsit hovor, tak přes kulaté červené tlačítko "zavěsit" se Vám konzistentně zobrazuje jakási irelevantní bublina s nápovědou... Nemluvě o převažující tendenci, dělat z lidí ovce, všechno "as a service", výsměch ochraně základních osobních informací atd. Brzo bude "as a service" i lednička a kuchyňský robot. K otevření ledničky budete potřebovat 2FA = stáhněte si appku na plnohodnotný matlafoun a běda, jak nebude telefon online, když do lednice polezete.
Podotýkám, že takhle držkuju jakožto jinak "komunista" v tom smyslu, že propojování databází (třeba v kontextu pohodlí při komunikaci se státní správnou) bohužel znamená, že holt některé věci jsou o Vás v systému dohledatelné, "hezky všechny pohromadě". Jasně jsou tam nějaké nuance, základní relační model je takto "komunistický", dá se to nějak modifikovat přístupovými právy a procesy na bázi "need to know"... V zásadě ale: jako když už mají o mně v kostce všechny informace všelijaké megakorporace a šíbři s marketingovými daty a tajné služby třetích států, nemá náhodou můj vlastní stát taky nárok? :-) v zájmu mého vlastního pohodlí... Stalo se módou sezóny, plamenně hovořit o té "digitalizaci", a když dojde na detaily, tak se točíme v bludném kruhu, že chceme všechno v komunikaci se státem na jedno kliknutí, "vždyť ty informace o nás mají", a v jiné situaci bychom nejradši, aby stát o naší existenci vůbec nevěděl :-)
-
Já mám telefony dokonce tři :). Služební (nějaký Samsung), soukromý na volání (tlačítkovou Nokii C2) a soukromý na internet (BlackBerry, protože chci HW qwerty/z klávesnici. SIM mám jen v tom služebním a té Nokii. BlackBerry mám připojený přes wi-fi k tomu služebnímu, kde mám trvale zapnutý hotspot. Myslím, že jsem viděl i "hloupé" telefony, ktré umí tethering, takže varianta mít SIM jen v hloupém telefonu by mohla jít.
A potvrzuji, že tlak na nejen duopolní OS (tedy vyber si co chceš, ale musí to být Android nebo iOS), ale i nutnost mít relativně aktuální verzi (třeba Česká spořitelna mě donutila přesunout aplikaci na služební telefon, protože verze 8 už je pro jejich aplikaci málo) je silná a nějak to bez chytrého telefonu nejde. Tedy jako jde, ale za cenu nepohodlí a zvýšených nákladů, asi jako by člověk chtěl být bez bankovního účtu a řešit vše hotově, poštovními poukázkami a podobně.
-
Nosit zvlášt tlačítkáč na hovory, a zvlášť matlapádlo na těch pár blbostí, kvůli kterým je občas potřeba... to prakticky znamená druhou SIMku.
Já mám telefony dokonce tři :). Služební (nějaký Samsung), soukromý na volání (tlačítkovou Nokii C2) a soukromý na internet (BlackBerry, protože chci HW qwerty/z klávesnici.
Já chápu, že jde o princip, ale stejně, stojí vám to za to brblání a nepohodlí, když s tím nic neuděláte? Rozumím, když někdo ten matlafoun vůbec nemá a zvládá fungovat bez něj. Takový životní styl má svá pro a proti a měl by být možný, byť s sebou nese nějaké stání ve frontách a na infolinkách a to něco stojí (ale zas ušetříte na matlafounech a internetu, takže nula od nuly pojde).
Ale pokud už dotykáč stejně máte, občas používáte, nosíte s sebou, a jen si komplikujete život tím, že se to toho ještě míchá tlačítkáč, to mi přijde jako zcela úmyslný masochismus kde máte nevýhody obou zařízení smíchané dohromady.
A to jsou dnešní dotykáče o dost jiné kafe, než ty rezistivní s tužtičkou, na kterých jsem začínal já. ;D
Brzo bude "as a service" i lednička a kuchyňský robot. K otevření ledničky budete potřebovat 2FA = stáhněte si appku na plnohodnotný matlafoun a běda, jak nebude telefon online, když do lednice polezete.
Nesledujete moderní technologie, soudruhu. Ta lednička bude mít kameru a kontrolovat obličej. A prodávat se to bude jako počítání kalorií, automatické objednávání došlého mléka, a možnost nastavit si, že když držíte dietu, nemůžete jít dovnitř, jak vás popadne žravá, ale ostatní členové rodiny se tam vklidu dostanou. :D
-
Nosit zvlášt tlačítkáč na hovory, a zvlášť matlapádlo na těch pár blbostí, kvůli kterým je občas potřeba... to prakticky znamená druhou SIMku.
Já mám telefony dokonce tři :). Služební (nějaký Samsung), soukromý na volání (tlačítkovou Nokii C2) a soukromý na internet (BlackBerry, protože chci HW qwerty/z klávesnici.
Já chápu, že jde o princip, ale stejně, stojí vám to za to brblání a nepohodlí, když s tím nic neuděláte? Rozumím, když někdo ten matlafoun vůbec nemá a zvládá fungovat bez něj. Takový životní styl má svá pro a proti a měl by být možný, byť s sebou nese nějaké stání ve frontách a na infolinkách a to něco stojí (ale zas ušetříte na matlafounech a internetu, takže nula od nuly pojde).
Ale pokud už dotykáč stejně máte, občas používáte, nosíte s sebou, a jen si komplikujete život tím, že se to toho ještě míchá tlačítkáč, to mi přijde jako zcela úmyslný masochismus kde máte nevýhody obou zařízení smíchané dohromady.
A to jsou dnešní dotykáče o dost jiné kafe, než ty rezistivní s tužtičkou, na kterých jsem začínal já. ;D
Niektori ludia mi pridu ako keby najradsej zakazali internet pretoze to znici tlacene noviny. Ludia si predsa maju kazde rano prijst ku stanku a kupit najnovsie vydanie.
Inak povedane, tato technologia nebola dostupna ked som bol mlady, tak ju odmietam stoj co stoj.
V dnesnej dobe mat tlacidlovy telefon je fakt masochizmus a len hladanie vyhovoriek za kazdu cenu, ala to sa neda hacknut (keby to bola pravda, tak hackeri ktori sa tym zivili pred nastupom smartfonov by nemali co zrat, a plati to dodnes). Alebo potrebujem dvihat telefon po slepu idealne este v kapse => och, proste dalsia taka vyhovorka. Ked mi niekto vola, tak pozriem kto (moze napr volat nejake preflaknute cislo ktore mi telefon sam oznaci ako spam, to vtedy nedviham).
Nutnost aplikacii na kazdu blbost => s tym suhlasim. Rovnako ako sme prv potrebovali specialnu aplikaciu na pocitacoch na kazdu blbost, bola kratka doba kedy sa tie veci dali riesit aj cez browser (proste prepisali apku tak aby bola aj/iba webova -> tato doba je dnes stale platna), ale nastupila doba kedy si kazda firma urobi mobilnu apku a caka ze ju budem pouzivat na komunikaciu s nimi a co ja viem co dalsie. Toto sa mi tiez nepaci.
Vyhody smartfonov su proste lepsia hw a sw vybava, ukazte mi tlacidlovy telefon s dobrou baterkou, dobrym fotakom, velky displejom aby ked na tom idem na internet som nemal chut to hodit o stenu, aktualizovany system, svizny system (ktory sa nejakym zahadnym sposobom nezacne sekat po par mesiacoch pouzivania aj bez jedinej aktualizacie -> videl som to na vlastne oci)
Ale aj napriek blbym poziadavkam mat apku na vsetko, nevidim dovod pre ten zarputili odpor ku smartfonom. A este vymyslanie pi<>vin ala mam tri telefony. Proste taki ludia mi pridu rovnakí ako ludia ktori v case ked zacala industrializacia a zavadzanie automobilov, stale tvrdili ze kôň je lepsi ako auto, bude tu navzdy ako hlavny pohon/povoz (prosim hnidopichov nevrtat sa v tom s odpovedami na styl ze lesaci ich stale pouzivaju v tazkom terene na stahovanie dreva, tuto moznost vrtat sa v tom mate iba ak chodite na koni do roboty, inak mi s tym dajte laskavo pokoj).
-
nemůžete jít dovnitř, jak vás popadne žravá, ale ostatní členové rodiny se tam vklidu dostanou. :D
V tom případě jsem ztracen :oD
-
Niektori ludia mi pridu ako keby najradsej zakazali internet pretoze to znici tlacene noviny. Ludia si predsa maju kazde rano prijst ku stanku a kupit najnovsie vydanie.
Inak povedane, tato technologia nebola dostupna ked som bol mlady, tak ju odmietam stoj co stoj.
V dnesnej dobe mat tlacidlovy telefon je fakt masochizmus
Zas takhle bych to nebral. Samotný tlačítkový telefon nevadí, má své místo a jsou lidi, u kterých budu raději, když budou offline a v případě potřeby mi zavolají a já zařídím zbytek, než abych musel řešit jejich zavirované stroje a vykradený účet. Někdo na to prostě nemá mentální schopnosti, někdo nechce, a stařecká demence může potkat každého z nás.
-
Já mám telefony dokonce tři :). Služební (nějaký Samsung), soukromý na volání (tlačítkovou Nokii C2) a soukromý na internet (BlackBerry, protože chci HW qwerty/z klávesnici.
Já chápu, že jde o princip, ale stejně, stojí vám to za to brblání a nepohodlí, když s tím nic neuděláte? Rozumím, když někdo ten matlafoun vůbec nemá a zvládá fungovat bez něj. Takový životní styl má svá pro a proti a měl by být možný, byť s sebou nese nějaké stání ve frontách a na infolinkách a to něco stojí (ale zas ušetříte na matlafounech a internetu, takže nula od nuly pojde).
Ale pokud už dotykáč stejně máte, občas používáte, nosíte s sebou, a jen si komplikujete život tím, že se to toho ještě míchá tlačítkáč, to mi přijde jako zcela úmyslný masochismus kde máte nevýhody obou zařízení smíchané dohromady.
A to jsou dnešní dotykáče o dost jiné kafe, než ty rezistivní s tužtičkou, na kterých jsem začínal já. ;D
Zatím jsem nepřišel na jinou možnost jak dosáhnout toho, co chci.
1) telefon, který vydrží týden na jedno nabití, je malý, vejde se snadno do kapsy a je "sw bezpečný". Mám ho na příjem SMS z bank (plus příjem hovorů).
Vadí mi, že banky čím dál více potlačují princip 2 faktorové autorizace, kdy vše směřují do jednoho místa - jedné aplikace, případně někdy ještě SMS do téhož telefonu. Proto jako hlavní banku mám FIO, která mi nenutí aplikaci a zároveň má tak jednoduché internetové bankovnictví, které se snadno ovládá i v prohlížeči na telefonu.
2) něco, na čem můžu soukromě surfovat po internetu a má to qwertz/y klávesnici. Hodně píši do různých diskusí a to se na dotykáči nedělá tak snadno. A alternativa za moje BlackBerry moc na trhu není, možná Unihertz ale ten už se nový prodává se zastaralým systémem a recenze na něj nejsou úplně nejlepší. Vlastně by mi stačilo něco jako "kapesní počítač s klávesnicí", ale nic v této velikosti na trhu asi není
3) pak mám služební telefon, kde mám nejen služební číslo, ale i nějaké povinné aplikace, které by možná na tom BlackBerry kvůli zastaralému Androidu také nefungovaly.
Z nevýhody jsem tak vytěžil alespoň to, že, jelikož na služebním telefonu mám neomezený internet, sdílím si ho přes wi-fi do toho Blackberry a nemusím tak platit za skoukromý internet. V soukromém telefonu na příjem hovorů a SMS mám předplacenku od Kaktusu s povinným dobíjením 50 Kč za rok.
-
Týdenní výdrže mi dosáhnul i starý telefon s Androidem, který ležel a maximálně pár minut denně na něm běžela nějaká aplikace. Jinak byl jen zapnutý se zapnutou WIFI.
Takže týdenní výdrž je snadno dosažitelná i na Androidu. Jen je asi nutné povypínat šmírovací funcke Androidu.
-
(třeba Česká spořitelna mě donutila přesunout aplikaci na služební telefon, protože verze 8 už je pro jejich aplikaci málo)
Android 8 je 7 let starý operační systém dávno bez podpory. Takže se divím, že vůbec to ještě donedávna s ním šlo. Na tento mobil už patrně mnoho let ani nepřišel žádný security update, takže o bezpečnosti asi nemůže být moc řeč.
-
1) telefon, který vydrží týden na jedno nabití, je malý, vejde se snadno do kapsy a je "sw bezpečný". Mám ho na příjem SMS z bank (plus příjem hovorů).
…
2) něco, na čem můžu soukromě surfovat po internetu a má to qwertz/y klávesnici. Hodně píši do různých diskusí a to se na dotykáči nedělá tak snadno. …
Každému dle jeho gusta a tak dál a vždycky je to něco za něco.
Ale pár poznámek/nápadů.
1) On i ten smartphone vydrží pár dní (asi ne týden), když nebude mít data, bude mít vypnuté všechny možné komunikace, notifikace a tak (úsporný režim, jestli jde nastavit) a bude jen v kapse. A člověk ten telefon stejně musí večer někam položit, tak to “někam “ může být pevně dané “do nabíječky.” S bezdrát nabíjením ani není třeba se otravovat kablíkem. Ale bude to větší placka, než tlačítka. To jo.
2) Psaní delších textů je problém už kvůli ploše obrazovky, lhostejno jaká je tam klávesnice. Používáním té dotekové se na ní člověk naučí psát slušně a navíc dneska je už i v češtině funguje slide to type. Tj. prst se vůbec nezvedne a jen klouže přes písmenka a funguje to obstojně. Tenhle text přesně tak píšu. Ale chápu, na tohle se zvyká dlouho. Pro některé telefony jsou pouzdra, co hw klávesnici mají, ale přidá to na velikosti.
A vzhledem k vaší obavě o bezpečnost (viz bod 1) bych si netroufl používat takhle starý systém (Android 8 ) na internetu. Zranitelnosti jsou i v systémových knihovnách, co používají prohlížeče. A internet ze služebního telefonu můžete řešit úplně stejně i když v tom svém budete mít sim.
-
https://debaty.net/discussions/3040315-je-vlastneni-nejnovejsiho-iphonu-chlapacke
https://debaty.net/discussions/2907077-mobily-budou-k-necemu
https://i.iinfo.cz/images/326/vera-pohlova-1-thumb.jpg
https://debaty.net/discussions/3266788-bezplatna-mistenka-jako-zpusob-jak-nastvat-starsi-cestujici-ve-vlaku
Já mám obyčejný tlačítkový fotomobil. Smartfounu se zatím vyhýbám a pokud nebudu k tomu dokopaný že bez smartfounu nebudu moci používat nějakou službu co se bez ní neobejdu tak si ho pořizovat nebudu. Internet doma mi stačí. Nepovažuji se za staromilce, v zaměstnání jsem se s počítači setkával a myslím, že jsem v to byl celkem dobrý, teď to nechávám mladším.
Nedávno jsme jeli s manželkou ze středních Čech do Kyjova, manželka smartfoun má, cestou si pustila navigaci, ta nás u Popůvek vyvedla z dálnice a protáhla krpálama, místo obvyklých třech hodin nám cesta trvala skoro pět hodin, zpátky jsme se na navigaci vykašlali a jeli jsme normálně v normálním čase.
-
Stačí si v navigaci nastavit, že máte dálniční známku a nepotáhne vás to zadekema kolem dálnice.
-
Stačí si v navigaci nastavit, že máte dálniční známku a nepotáhne vás to zadekema kolem dálnice.
Jo, navigace dokáže potrénovat :-) Asi záleží jak která, jak moc aktuální má v místě mapy apod.
Mě překvapilo moderní "jednoduché" uživatelské rozhraní, které Vám klade "jednoduché" otázky, hlavně jednu po druhé, next next finish - ve chvíli, kdy to vyhovuje aplikaci, nikoli nutně Vám. Ano jsem opozdilec, nedávno jsem se poprvé osobně intimně seznámil s Waze hezky od začátku (od čerstvé instalace). Nějak jsem se proklikal nastavením trasy, ok rozjel jsem se, a hned začala něco kvičet! Chvíli jsem ji nechal, věnoval jsem se řízení, pak mi to nedalo a zastavil jsem. Aha, musel jsem jí odkliknout, že jsem se rozjel. Jestli mám dálniční známku se mě tuším taky zeptala až ve chvíli, kdy jsem se rozjel. A tak...
Matlafony a navigaci a data v mobilu měly u nás doma jako první děcka a manželka. Takže když sedím za volantem a nejsem sám, vždycky se mnou sedí nějaký navigátor. Nebo dva, nebo tři. Jedu, je ticho, nebo se řeší nějaké ptákoviny, když tu náhle "kudy to jedeš, navigace ukazuje doprava." :-D Jindy jsou scénky, kdy dojedu přes půl republiky do cíle zpaměti (nebo téměř) a navigátoři jenom kroutěj hlavou...
Jsem už pár desítek let mimopražskej.
A přihodilo se mi nedávno, že jsem asi dva týdny potřeboval do Prahy denně pendlovat, bez matlajícího navigátora, ze severu cca ze směru D8. Naštěstí jenom na krátkou návštěvu, a sice ve dne, ale mimo dopravní špičky.
I tak jsem si kvůli tomu pořídil navigaci v mobilu, přestože cestu znám samozřejmě zpaměti, i kdyby mě vysadili a probudili v náhodném bodě - sice už nevedou silnice přesně stejně, jako když jsem se v těch místech před 30 lety učil řídit, ale těch rozdílů tolik není.
Proč jsem měl zapnutou navigaci?
Protože lepší navigace znají okamžitou situaci v dopravě. Na D8 byla obden jedním či druhým směrem nějaká bouračka nebo zácpa (třeba jak tam už asi 10 let dokola něco předělávaj furt na tom samym místě, zároveň vybagrovali kus souběžné staré E55). Vždycky před exitem jsem dával bacha, jestli nebude lepší sjet z dálnice. Takže po těch dvou týdnech mám solidně najeté i kozí stezky v krajině od Prahy až někam k Veltrusům, Nové Vsi a Mělníku - a ušetřilo mi to zřejmě pěkných pár hodin trčení v zácpě na dálnici.
Toto je jeden z příkladů, kdy na chytrém telefonu jsou killer apps, před kterýma smeknu i já. Na venkově kolem komína toto nepotřebuju.
-
Stačí si v navigaci nastavit, že máte dálniční známku a nepotáhne vás to zadekema kolem dálnice.
Sakra to nemůže správce tu autocenzuru vypnout?
Když píšu 'рrdelema', myslím tím 'рrdelema' a ne nějakýma 'zadekema' ! ;D
-
Niektori ludia mi pridu ako keby najradsej zakazali internet pretoze to znici tlacene noviny. [...] V dnesnej dobe mat tlacidlovy telefon je fakt masochizmus a len hladanie vyhovoriek za kazdu cenu
Jakože třeba má žena (které je sotva pětatřicet) musí mít nutně smartphone protože vy jste rozhodl, že jinak není dostatečně free, cool a in když reálně potřebuje jen telefonovat? Říkáte, že určitě taky chce ty internety zakázat a jen se vymlouvá nebo je jí to prostě jedno a je ráda že má telefon za tři stovky, co ji vydrží nabitý čtrnáct dnů a když s ním jakékoliv z našich dětí třískne chtě i nechtě o zem, nestane se vůbec nic?
Vyhody smartfonov su proste lepsia hw a sw vybava, ukazte mi tlacidlovy telefon s dobrou baterkou, dobrym fotakom, velky displejom aby
Dovedete pochopit, že je dost lidí, co je to prostě nezajímá? Nemluvě o tom, že ten tlačítkový telefon je v dnešní době k nabití tak dvakrát za měsíc? Že každý fakt nepotřebuje velký (a patřičně tomu úměrně rozbitný) displej?
To jsou hrozné dřísty, co jste napsal. Neexistujete na světě jenom vy.