Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: honz 08. 05. 2017, 13:05:42
-
Moudri muzove rootu,
obracim se na Vas s prosbou o radu. Rozhold jsem se zlepsit a zesnadnit domaci zalohovani.
Resim, jestli sahnout po snadnem a komercnim reseni: WD MyCloud (Mirror) (Synology?), nebo si udelat vlastni DIY low-power PC?
Pozadavky:
- domaci uloziste dat
- backup data (RAID alespon R1), nejlepe BTRFS snapshoty + jednou za cas sync na dalsi HDD
- pripojeni z Linux,Win + mobily Android,iOS
- podpora - dostatecne caste aktualizace FW a OS sw
- bonus: open FW + open-source OS (OpenMediaValut, FreeNAS)
- tiche, nizka spotreba, WakeOnLan
- nejde me o nejaky streaming videa, her - tj. nepotrebuji silny procesor
- zvazuji funckionality "pristup k datum pres net": pohodli vs bezpecnostni riziko. Radsi nez nejake servery WD bych asi vlastni VPN a pouze se pripojit tak
- po nastaveni skoro nulova udrzba
a) WD MyCloud Mirror:
- jeste jsem cetl, ze Synology dela "lepsi NASy", co je na tom pravdy?
- prizniva cena, hezky vzhled, ...
- jak casto updatuji FW?
- asi bych byl radsi, pokud bych na tom rozhodil vlastni OS: OMV
b) DIY
- vlastni PC + disky + Debian (OMV) + nastaveni btrfs snapshotu, RAID, cas od casu rsync zaloha na 3. disk,...
- financne to asi vyjde draz, nez si koupit komercni reseni
- kvuli tichosti a low-power jsem premyslel o pouziti nejakeho RPi,...
- je pro me dulezita WOL (ci wake on wifi?)
CO si o tom myslite? Pripadne co pouzivate vy? Diky
-
Kup si neco od Synology.
-
Kup si neco od Synology.
Jo, presne s timhle typem argumentu se setkavam pro synology: kup si synology protoze je to synology!
Muzete to nejak rozebrat? Proc je dobry? Dle mych pozadavku - ma open FW, je OS open-source,...?
-
ma open FW, je OS open-source,...?
Synology má systém postavený na Linuxu, máte tam roota, pomocí ipkg si tam můžete instalovat libovolné balíčky.
-
WD MyCloud určitě nekupuj.
Není zde žádná jistota, co za disk dovnitř osadili.. je to ruleta, někdo tam má nový WD RED, hodně často tam ale osazují i recertified/refurbished odpad (ten jsem tam našel já)!
Alibistické vyjádření WD zde:
support.wdc.com/knowledgebase/answer.aspx?ID=1704
Když koupíš Synology nebo QNAP, nemůžeš udělat chybu.. případně nějaké úsporné mini PC, například HP Proliant MicroServer.
-
Já jsem šel cestou DIY řešení, před pár roky jsem koupil koupil nějakou mini-itx desku s integrovaným celeronem J1800 a malým pasivním chladičem, pico-PSU nějaké disky a přídavnej SATA adaptér do PCIE, plus malé SSD na systém.
Výsledek - je to tiché, slyšet jsou jenom disky, málo to žere. když se disky uspí, spotřeba padá někam k 7W, takže uspávání počítače jako takového ani neřeším takže nepotřebuji WoL. Výkon je dostatečný, cca 100MB/s, běží mi na tom pár dalších kravinek, je tam i printserver atd.
Nevýhody - nastavit všechno k obrazu svému mi zabralo hrozně moc času, fakt hodně, znova bych to asi nedělal a koupil si něco hotového.
-
WD MyCloud určitě nekupuj.
Není zde žádná jistota, co za disk dovnitř osadili.. je to ruleta, někdo tam má nový WD RED, hodně často tam ale osazují i recertified/refurbished odpad (ten jsem tam našel já)!
Alibistické vyjádření WD zde:
support.wdc.com/knowledgebase/answer.aspx?ID=1704
...
Diky, o tomhle problemu jsem ani nevedel! Ale divil jsem se, ze neuvadi u NASu! jake jsou uvnitr disky.
Ja zas narazil na bezpecnostni problem (z toho neco i kdyz neni povolen pristup z venkovni site)
https://www.theinquirer.net/inquirer/news/3005875/hackers-find-85-vulnerabilities-in-wd-my-cloud-range
Proto tak moc volam po moznosti vlastniho OS/Linux.
Takze WD MyCloud skrtam, Synology vypada zajimave.
Jeste dotaz ktere disky? Dival jsem se, jestli "NAS ready HDD" (napr WD Red hdds) neni jen PR bullshit a nazory se ruzni; dobu parkovani hlav si dokazu nastavit sam...
-
Já jsem šel cestou DIY řešení,
...
Nevýhody - nastavit všechno k obrazu svému mi zabralo hrozně moc času, fakt hodně, znova bych to asi nedělal a koupil si něco hotového.
Diky, tahle zkusenost je pro me zajimava. Presne jsem si rikal, ze u diy se rad zas necemu naucim.
Ale bal jsem se presne toho, ze nastaveni a udrzba me bude stat (dny? jak dlouho jsi si s tim hral?) casu.
Btw, jaky OS tam mas? Obyc "debian", nebo neco pro NAS?
-
Osobně hodlám jít do Synology kvůli pohodlí. Pokud tam však chceš mít vlastní OS, tak bych šel raději cestou DIY, včetně HW.
-
čest,
mám synology asi 5 let
2 x 2 TB, RAID 1
file server
video server
vpn
zcela bez údržby, nevím o něm
doporučuji
-
Moudri muzove rootu,
obracim se na Vas s prosbou o radu. Rozhold jsem se zlepsit a zesnadnit domaci zalohovani.
Resim, jestli sahnout po snadnem a komercnim reseni: WD MyCloud (Mirror) (Synology?), nebo si udelat vlastni DIY low-power PC?
Pozadavky:
- domaci uloziste dat
- backup data (RAID alespon R1), nejlepe BTRFS snapshoty + jednou za cas sync na dalsi HDD
- pripojeni z Linux,Win + mobily Android,iOS
- podpora - dostatecne caste aktualizace FW a OS sw
- bonus: open FW + open-source OS (OpenMediaValut, FreeNAS)
- tiche, nizka spotreba, WakeOnLan
- nejde me o nejaky streaming videa, her - tj. nepotrebuji silny procesor
- zvazuji funckionality "pristup k datum pres net": pohodli vs bezpecnostni riziko. Radsi nez nejake servery WD bych asi vlastni VPN a pouze se pripojit tak
- po nastaveni skoro nulova udrzba
a) WD MyCloud Mirror:
- jeste jsem cetl, ze Synology dela "lepsi NASy", co je na tom pravdy?
- prizniva cena, hezky vzhled, ...
- jak casto updatuji FW?
- asi bych byl radsi, pokud bych na tom rozhodil vlastni OS: OMV
b) DIY
- vlastni PC + disky + Debian (OMV) + nastaveni btrfs snapshotu, RAID, cas od casu rsync zaloha na 3. disk,...
- financne to asi vyjde draz, nez si koupit komercni reseni
- kvuli tichosti a low-power jsem premyslel o pouziti nejakeho RPi,...
- je pro me dulezita WOL (ci wake on wifi?)
CO si o tom myslite? Pripadne co pouzivate vy? Diky
optimum: kup/sestav si oboje :-)
synology je bezudrzbove ale takove trochu uzavrene, na doma neni spatne DS416play na filmecky a wokenni sdileni, mozna zalohy
freenas (9.10.2-u3 nebo vbrzku verze 11 trebas na microserver Gen8) je IMHO zase lepsi na ZFS/NFS pro beh virtualek z proxmoxu, pripadne PLEX
na synology se toho moc nenaucis - klikas tam do hezkych barevnych ikonek, je to prijemne na ovladani..takove BFUckovske :-)
na freenasu se naucis hodne veci, hlavne ZFS, to jsem shledal jako velmi zabavne a uzitecne (jakoz i cele FreeBSD)
pokud jde o router, mam pfSense 2.3.4 na APU 2C4 a zatim jsem nenasel nedostatky - tim si poresis pristup zvenku
-
Diky za vsechny komentare,
tak po precteni zvazuji dve varianty:
A) komercni, snadnou, (stabilni?): Synology DS216j
https://www.alza.cz/synology-diskstation-ds216j-d4116948.htm?o=1
+ 2x4TB WD (RED) disky
B) DIY zabavnou - "RPI NAS"
Vyuzivajici PRi na steroidech - Odroid XU4: http://www.hardkernel.com/main/products/prdt_info.php
a k tomu NAS enclosure: http://www.hardkernel.com/main/products/prdt_info.php?g_code=G149142327280
disky stejne,
OS bych k tomu nahodil OMV a jel SW RAID1 btrfs + snapshoty.
- to Xu4 ma jedinnou, ale celkem velkou nevyhodu - nepodporuje WOL. Uloziste budu pouzivat parkrat za den, tj libilo by se mi, kdyby HW po zbytek casu spal (nejel odber, ten je asi 7W, ale i zahrivani, hlucnost,...)
- pokud to Xu4, chtel bych zkusit upravit krabici na pasivni chladic cpu
PS: Je mi lito toho cloveka ve vlakne "podelal se mi HW RAID", a pro me ponauceni - vzdy SW RAID (pokud nemam na velmi drahy enterprise-level HW)
-
Možná inspirace:
http://www.datastax.com/dev/blog/32-node-raspberry-pi-cassandra-cluster (http://www.datastax.com/dev/blog/32-node-raspberry-pi-cassandra-cluster)
-
Zdravim,
podla mna zalezi, ci mas ochotu a chut si vsetko nastavit sam, minut nejaky ten cas a naucit sa nieco. Otazka penazi je asi tiez na mieste.
Ja mam:
odroid xu4
2x3TB WD Red osadene v https://www.amazon.co.uk/Icy-Box-IB-RD3620SU3-External-System/dp/B00I3M72HG (to ale nie je nutne mozes si enclosure urobit sam a pouzit SW raid).
Xu4 nema problem stopercentne vyuzit zapis/citanie, co sa tyka vykonnosti, s enclosurom je prepojeny cez USB3. Takisto ma gigovu sietovku - je neporovnatelne vykonnejsi ako akekolvek RPi.
Bezi mi na tom:
miniDLNA
owncloud (s appkou na torrent DL)
cups(print server), scan server
jabber server
a neviem co este :). Po nastaveni vsetkeho je to viacmenej bezudrzbove, spotrebu neviem, kedze som ju nemeral, no mam to zapnute 24/7.
-
B) DIY zabavnou - "RPI NAS"
To bych radeji sel cestou HP Microserver. 4x vs. 2x 3,5" a SATA3 vs. USB3...
-
PS: Je mi lito toho cloveka ve vlakne "podelal se mi HW RAID", a pro me ponauceni - vzdy SW RAID (pokud nemam na velmi drahy enterprise-level HW)
Místo SW RAID by mohl být ještě lepší vlastní cloud z více nodů (mirroring). Na každém z těch nodů RAID 0 kvůli výkonu.
-
Tak neviem:
1) Synology/Qnap/Netgear
Osvedčení dodávatelia NAS riešení si to nechajú zaplatiť a NAS s povedzme 4 diskovými pozíciami je celkom mastný. Konfigurácia toho čo sa dá, je jednoduchá. Čo ale s tým čo sa nedá..... Dajú sa používať aj štandardné linuxové nástroje, ale vždy je tam voľajaké ALE. Čo sa týka FW aktualizácií si myslím že riešenie 3 ti dá 3-5 rokov navyše. Okrem toho sa vyskytujú aj perly ako SynoLock a podobné lockery ktoré hľadajú starý DSM a robia neplechu.
2) všetky tie raspberry klony na steroidoch + zdroj + škatuľa na disky + .....
Bastlenie a vysoká cena. Je to IMO spojenie negatívnych vlastností. Nevyhneš sa konfigurovaniu, ale ani binárnym blobom a to všetko na relatívne exotickom železe. Asi ušetríš pár € na spotrebe, ale zase potrebuješ http://www.touchback.sk/public/ ....
3) x krát omielaný HP MicroServer Gen8
Cenovo asi ako to NAS. Podpora FreeNAS, OMV ale hlavne linuxu všeobecne. Neviem prečo by si si tam dával voľajaku NAS distribuciu keď debian či ubuntu server na tom rozbeháš veľmi jednoducho. HW bez diskusií najlepšie riešenie. Ak tam chceš prevádzkovať aj voľajaké služby tak si 2-4GB RAM, rozumný CPU, poriadnu sieťovku vychutnáš. Už z tvojho popisu mi je jasne že s konfiguráciou nebudeš mať problémy. Dá sa to kúpiť kade tade. Aj ja by som asi niekde našiel ešte jeden-dva.
4) Vlastné postavené NAS na báze PC
To isté ako 3, ale načo a asi aj drahšie....
-
2) všetky tie raspberry klony na steroidoch + zdroj + škatuľa na disky + .....
Bastlenie a vysoká cena. Je to IMO spojenie negatívnych vlastností. Nevyhneš sa konfigurovaniu, ale ani binárnym blobom a to všetko na relatívne exotickom železe. Asi ušetríš pár € na spotrebe, ale zase potrebuješ http://www.touchback.sk/public/ ....
toto je blbost, je to najlacnejsie riesenie. Ake bastlenie mas prosim ta na mysli ?
-
K tomu WD MyCloud, ne, že bych za něj chtěl lobovat, ale zazněl tady dvě nepravdy, které chci uvést na pravou míru:
1) Když jsem ho kupoval já byl bez disku a dal jsem si tam takové, jaké jsem chtěl
2) Je v něm Linux, dá se normálně připojit na konzoli na roota
-
1) Když jsem ho kupoval já byl bez disku a dal jsem si tam takové, jaké jsem chtěl
Nic takového už neexistuje, viz https://www.wdc.com/products/personal-cloud-storage/my-cloud.html
2) Je v něm Linux, dá se normálně připojit na konzoli na roota
Jasně, rvát Linux na nějakou proprietární sračku je určitě jednodušší, než ho nainstalovat na standardní server.
-
Nějaký ten rok provozuji 2 diskový NAS od QNAPu. Pokud člověk nechce nic navíc oproti souborovému systemu na zálohování, ideál - nízká spotřeba, klikání v UI prohlížeče. Bohužel jsem jednom upgradu s ne úplně funkčním systémem, kdy QNAPu trvalo přes rok spravit firmware. O měsíc nebo dva později v release notes byla informace o tom, že to je poslední firmware. Po tomto a dalších problémech jsem se definitivně rozhodnul pro otevřené řešení (linux) na Intel platformě (já sel do zmíněného HP Microserver gen8).
Rozhodně bych nešel do polo řešení a RPi apod. Napájení disků, bordel v kabelech, performance (usb připojení disků). Bohužel nevýhoda zmíněného HP je spotřeba.
Je třeba si vybrat
- spotřeba, jednoduchost - normální NAS.
- Výkon, otevrenost (balíčky) a dlouhá budoucnost v podpoře - intel stroj.
RPi mam doma 2x, jednou automatizace, jednou UI frontend s LCD. Ale nas bych na tom nestavěl ani náhodou.
-
Rozhodně bych nešel do polo řešení a RPi apod. Napájení disků, bordel v kabelech, performance (usb připojení disků). Bohužel nevýhoda zmíněného HP je spotřeba.
RPi mam doma 2x, jednou automatizace, jednou UI frontend s LCD. Ale nas bych na tom nestavěl ani náhodou.
Zalezi ake ma poziadavky, kolko diskov a tak dalej. Ako som spominal vyssie, mne to uz dlho fici na xu4 bez problemov s tym, ze s napajanim/kablami (co je to za argument?) a performance nemam absolutne ziadny problem, dokonca by stacil aj menej vykonny CPU.
Mne zas pride HP microserver ako overkill - ved autor pise, ze nepotrebuje vykonny CPU a chce nizku spotrebu.
-
... já sel do zmíněného HP Microserver gen8 ... Bohužel nevýhoda zmíněného HP je spotřeba.
Kolik vychází ta spotřeba (bez disků)? Stále totiž váhám mezi Synology a Gen8.
Pro Synology mi zatím vychází:
+ jednoduchost instalace i provozu
+ nízká spotřeba
+ snadná přenositelnost (do tašky)
Pro Gen8:
+ až 4 disky
+ výkonová rezerva i pro další účely
+ otevřené řešení
-
1) Když jsem ho kupoval já byl bez disku a dal jsem si tam takové, jaké jsem chtěl
Nic takového už neexistuje, viz https://www.wdc.com/products/personal-cloud-storage/my-cloud.html
Nojo, koukám, že bez disků už v nabídce fakt není. Tak to je blbý.
2) Je v něm Linux, dá se normálně připojit na konzoli na roota
Jasně, rvát Linux na nějakou proprietární sračku je určitě jednodušší, než ho nainstalovat na standardní server.
[/quote]
Nic tam rvát nemusíš, to je tam už od WD. A hlavně jsem reagoval na to, že výhodou Synology oproti WD mělo být, že na Synology root je.
-
Jak je v Synology nahrán OS? Na nějaké interní flešce?
-
Ještě k tomu WD MyCloud... Nedávno jsem ho tady chválil, ale bohužel po delším používání bych do něj znova nešel. Když pominu, že předpokládám, že tam poběží nějakej SBC, takže pokud si člověk udělá RPI, vyjde ho to na stejno, tak:
- Nedávno byly objeveny bezpečnostní chyby a docela závažné, takže není radno ho strkat ven (což jsem nikdy nedělal, ale předpokládám, že jsou lidi, co to udělají). Nutno podotknout, že WD je opravoval přes měsíc,
- Linux je jen „chroot“, tzn. skoro nic tam nenastavíte, pokud si tam nenarvete vlastní FW, čímž dle Inda z WD ztratíte záruku (docela by mne zajímalo, jak je to vymahatelné),
- Pokud používáte diakritiku v názvu souborů (uznávám, tady asi moc lidí nebude), tak bývá problém s jejich opětovným přečtením, takže řešení je nalogovat se přes ssh a přes mv přejmenovat,
- Disk umožňuje připojit další externí disk USBčkem, každopádně ExFat disk se mi nepodařilo připojit a WD to prakticky opravuje od ledna...
- Pokud chcete zálohovat MacOS pomocí Time Machine, tak nainstalovaný Netatalk je docela pomalý, oproti třeba Banana PI, Armbianu a Netatalku nainstalovaným ručně, na stejné síti, nezkoumal jsem, čím by to mohlo být...
-
toto je blbost, je to najlacnejsie riesenie. Ake bastlenie mas prosim ta na mysli ?
Môžeš mi prosím spočítat cenu tvojho riešenia? Mb+zdroj+krabica na 4 disky so zdrojom+káble.... Tiež by ma potešila fotografia tohoto riešenia pre posudenie WAF. A napíš mi, v čom je toto riešenie jednoduchšie konfigurovatelne ako HP Microserver, aké má konkrétne výhody a aku má teda spotrebu včítane tej krabice na disky...............a tiež tam strčím pcie kartu (tuner, kamery, riadenie, kryptografia,......).
-
Já jsem měl WD MyCloud 3TB (jednodiskový), který kromě toho, že obsahoval již zmíněný odpadní recertified disk, který bídně zdechnul, nebyl moc dobrý ani po dalších stránkách:
- pomalý, dlouhé probouzení, záseky a prostoje při práci se soubory přes sambu
- občas kompletně vytuhnul, odpovídal na ping, ale neposlouchal na žádném portu (ani ssh, https, cifs.. prostě nic)
- špatně chlazený, disk měl většinou okolo 45 - 50°C
- již tak slabý HW ještě zatěžovaný nesmyslnými úlohami, např. skriptem pro generování koláčového grafu využití volného místa podle typu souborů (naštěstí šlo přes SSH vypnout)
(některé z těch bodů mohou mít souvislost s použitým diskem)
Ještě se mi tu válí to, co z něj zbylo (konkrétně krabička + board, zdroj jsem využil jinde), kdyby se to někomu hodilo.
Jako náhrada se mi náhodou dostal do rukou HP Proliant Microserver N36L (starší model, než o kterém je tu řeč), který budu v nejbližší době instalovat, až pořídím disky. Na systém použiji 16GB SSD a dám tam normální CentOS.
Jeste dotaz ktere disky? Dival jsem se, jestli "NAS ready HDD" (napr WD Red hdds) neni jen PR bullshit a nazory se ruzni; dobu parkovani hlav si dokazu nastavit sam...
Tohle by mě také docela zajímalo. Disky WD RED jsou poměrně drahé, o co jsou lepší než třeba Toshiba DT01ACA300, která je o litr levnější než stejně velký WD RED?
Případně co byste doporučili za disky do NASu? Máte třeba někdo nějaké zkušenosti s novou "NAS ready" řadou Seagate Ironwolf?
Další otázka - používáte při dvoudiskovém SW RAID 1 dva stejné disky, nebo různé?
Ještě donedávna bych bezmyšlenkovitě odpověděl, že disky mají být v RAIDu stejné, ale nedávno mi tu v práci v jednom dvoudiskovém QNAPu zdechly asi týden po sobě oba disky Seagate SV35, což mě trochu vyděsilo a nahlodalo, jestli raději nepoužít různé disky pro snížení pravděpodobnosti takového selhání.
-
Môžeš mi prosím spočítat cenu tvojho riešenia? Mb+zdroj+krabica na 4 disky so zdrojom+káble.... Tiež by ma potešila fotografia tohoto riešenia pre posudenie WAF. A napíš mi, v čom je toto riešenie jednoduchšie konfigurovatelne ako HP Microserver, aké má konkrétne výhody a aku má teda spotrebu včítane tej krabice na disky...............a tiež tam strčím pcie kartu (tuner, kamery, riadenie, kryptografia,......).
Cenu xu4 + SDkarta(OS) + adapter odhadujem momentalne na 100e
Cena toho 2bay enclosure bola 80e, ak si dobre spominam.
Ako som pisal vyssie - ten raid enclosure nie je nutnost, da sa predsa pouzit aj SW raid. Takisto som spominal vyssie, ze spotrebu som nemeral a nemam ani ako. Bude nizsia (netrufam si ale povedat o kolko) a nechce sa mi to hladat, ved to ani nebol moj primarny argument. Takze:
odroid + 2bay enclosure = 180e
odroid + sufliky/vlastne riesenie(SW raid) = ?? pod 150e
Cena najlacnejsej konfiguracie HP ProLiant MicroServer Gen8 = 230e. (Bez OS disku a RAM, ak to tam maju spravne uvedene):
https://www.alza.sk/hp-proliant-microserver-gen8-d2930950.htm?o=1#discussionPosts
Co sa tyka kabelaze, tak nechapem naco narazas. Z odroidu mi ide: 1x napajaci kabel, 1x usb3 kabel do enclosure, 1x ethernet do routra, 1x napajanie enclosure (takze "az" dva kable naviac - napajanie/data enclosure)
Odroid je mensi a tym padom aj prenosnejsi a skladnejsi, tichsi. Spotreba je mensia ako u Microservera v akejkolvek konfiguracii. Mozno by autorovi stacila prenosova rychlost usb2, tam by klesla cena o nejakych 40e. Takisto dlhsie ARM krabicky nesledujem, mozno uz je nieco s usb3/sata na trhu s prijatelnou cenou.
-
Jak je v Synology nahrán OS? Na nějaké interní flešce?
Na těch discích, které do něj dáte.
-
Cena najlacnejsej konfiguracie HP ProLiant MicroServer Gen8 = 230e. (Bez OS disku a RAM, ak to tam maju spravne uvedene):
https://www.alza.sk/hp-proliant-microserver-gen8-d2930950.htm?o=1#discussionPosts
To asi blbe ctes, RAM je v tom 4GB, pricemz se to pravidelne v letnich akcich prodava uz par let (samo ruzny verze) nekde od 150Ecek. Navic tam mas spoustu dalsich ficur. MicroSD + USB vyvedeny na desce, 2+1 eth (skutecny eth, zadny USB redukce) ... a predevsim, je to narozdil od vsech ostatnich srackometu ... x86, takze to proste funguje. Se 4ma diskama to umi podle typu disku 400-600MB/s (a ne, nepletu si bity a bajty), na to je samo treba 10G sit. Coz taky neni problem, protoze to ma pci-e slot.
Jo ... a s tema 4ma diskama si to veme neco kolem 45W ...
-
Cenu xu4 + SDkarta(OS) + adapter odhadujem momentalne na 100e
Cena toho 2bay enclosure bola 80e, ak si dobre spominam
Obidve ceny sú včítane dopravy a SK DPH?
Cena HP Microserver včítane 4GB ECC RAM - dnes v BA je 130.13€ + DPH pozri si ED System.
Na jednom mieste tvojej reakcie píšeš že spotreba nie je primárny argument a na druhom ju spomínaš. Zároveň ale bez akýchkoľvek relevantných meraní. Účinnosť toho zdroja ku krabici na disky? Účinnosť zdroja ku XU4? Aký teda bude reálny rozdiel pri odbere za povedzme mesiac?
Inštalácia a správa mnou navrhovaného riešenia je nepomerne jednoduchšia. Je to serverovský HW s možnosťami ako virtualizácia, docker, s rozšírením až na 6 diskov (ak vyhodiš DVDRW), rozšírením RAM až na 16GB, dvoma plnohodnotnými 1Gb ethernetmi, vzdialenou správou, esata konektorom, PCIe slotom.... Zakladateľ vlákna je technicky orientovaný a určite ocení keď sa bude môcť venovať rozumným technickým problémom.
Prosil som ťa o fotografiu pre posúdenie WAF (https://en.wikipedia.org/wiki/Wife_acceptance_factor). Je mi jasné že Microserver nie je riešenie do jednej izby na priváte, ale prakticky v každom byte sa na neho miesto nájde.
-
Další otázka - používáte při dvoudiskovém SW RAID 1 dva stejné disky, nebo různé?
Ještě donedávna bych bezmyšlenkovitě odpověděl, že disky mají být v RAIDu stejné, ale nedávno mi tu v práci v jednom dvoudiskovém QNAPu zdechly asi týden po sobě oba disky Seagate SV35, což mě trochu vyděsilo a nahlodalo, jestli raději nepoužít různé disky pro snížení pravděpodobnosti takového selhání.
Na dvoudiskovém serveru bych asi použil RAID 0 kvůli výkonu. Pokud bych potřeboval redundanci, použiji dvě mirrorovaná úložiště.
-
Na dvoudiskovém serveru bych asi použil RAID 0 kvůli výkonu.
Na zálohování? No to je super nápad! ;D ::)
(https://img.memesuper.com/4f9cf15fc87252690cc40d82e5bb5cf9_homer-simpsons-reaction-homer-doh-meme_788-500.jpeg)
-
Na dvoudiskovém serveru bych asi použil RAID 0 kvůli výkonu.
Na zálohování? No to je super nápad! ;D ::)
A jak víš, že to má na zálohování ???
-
Už vidím, píše to hned na začátku :-)
-
Na dvoudiskovém serveru bych asi použil RAID 0 kvůli výkonu.
Na zálohování? No to je super nápad! ;D ::)
Zkus si přečíst i další větu, kterou jsem napsal. Už jsem četl hodně nářků, že někomu téměř naráz chcíply oba disky v RAID 1. Řešením je tedy mirrorování serverů. Nejlépe, pokud je každý jinde.
Od počátku uvažuji o jednodiskovém NASu nebo dvoudiskovém s RAID 0. V případě potřeby redundance k němu dokoupím druhý či další NAS.
-
Na dvoudiskovém serveru bych asi použil RAID 0 kvůli výkonu.
Na zálohování? No to je super nápad! ;D ::)
Zkus si přečíst i další větu, kterou jsem napsal. Už jsem četl hodně nářků, že někomu téměř naráz chcíply oba disky v RAID 1. Řešením je tedy mirrorování serverů. Nejlépe, pokud je každý jinde.
Od počátku uvažuji o jednodiskovém NASu nebo dvoudiskovém s RAID 0. V případě potřeby redundance k němu dokoupím druhý či další NAS.
S 2 * RAID 0 v mirroru se opet dostanes do stavu, kdy ti odejdou vsechna data pri selhani dvou disku (pokud jsou ty disky v ruznych zarizenich).
Zasadni otazka je, zda existuje pro daneho cloveka v realnem nasazeni nejaky bottleneck, ktery by se vyresil tim "resenim" s RAIDem 0. Velmi pravdepodobne nebude.
-
Zasadni otazka je, zda existuje pro daneho cloveka v realnem nasazeni nejaky bottleneck, ktery by se vyresil tim "resenim" s RAIDem 0. Velmi pravdepodobne nebude.
Zásadní otázkou je, zda na zálohování potřebujeme RAID 1. Běžně totiž požadavku na zálohování vyhovuje jediný disk. Při vyšších nárocích ještě jeden disk, který se používá střídavě s tím prvním.
-
Zasadni otazka je, zda existuje pro daneho cloveka v realnem nasazeni nejaky bottleneck, ktery by se vyresil tim "resenim" s RAIDem 0. Velmi pravdepodobne nebude.
Zásadní otázkou je, zda na zálohování potřebujeme RAID 1. Běžně totiž požadavku na zálohování vyhovuje jediný disk. Při vyšších nárocích ještě jeden disk, který se používá střídavě s tím prvním.
To je jina otazka. Kazdopadne to nic nemeni na tom, ze RAID 0 je temer jiste hloupost.
-
To je jina otazka. Kazdopadne to nic nemeni na tom, ze RAID 0 je temer jiste hloupost.
Google na svých serverech dělá hlouposti?
-
To je jina otazka. Kazdopadne to nic nemeni na tom, ze RAID 0 je temer jiste hloupost.
Google na svých serverech dělá hlouposti?
A priste budes nekomu radit, at si do skodovky lije kerosin, protoze ho v Merlinu pouziva SpaceX?
-
To je jina otazka. Kazdopadne to nic nemeni na tom, ze RAID 0 je temer jiste hloupost.
Google na svých serverech dělá hlouposti?
A priste budes nekomu radit, at si do skodovky lije kerosin, protoze ho v Merlinu pouziva SpaceX?
Jaké máš tedy řešení, když ani na RAID 1 není spolehnutí?
-
To je jina otazka. Kazdopadne to nic nemeni na tom, ze RAID 0 je temer jiste hloupost.
Google na svých serverech dělá hlouposti?
A priste budes nekomu radit, at si do skodovky lije kerosin, protoze ho v Merlinu pouziva SpaceX?
Jaké máš tedy řešení, když ani na RAID 1 není spolehnutí?
3-2-1
RAID 0 pouzivat jenom kdyz je k tomu extra dobry duvod (a tady nic moc nenasvedcuje, ze by byl)
(btw: na RAID 1 neni spolehnuti, ale ta mira spolehnuti je vyssi, nez mnohe jine miry spolehnuti veci, na ktere neni spolehnuti)
-
RAID 0 pouzivat jenom kdyz je k tomu extra dobry duvod (a tady nic moc nenasvedcuje, ze by byl)
(btw: na RAID 1 neni spolehnuti, ale ta mira spolehnuti je vyssi, nez mnohe jine miry spolehnuti veci, na ktere neni spolehnuti)
Zkus si ještě jednou přečíst, co jsem napsal:
Na dvoudiskovém serveru bych asi použil RAID 0 kvůli výkonu. Pokud bych potřeboval redundanci, použiji dvě mirrorovaná úložiště.
Snad je z toho jasné, že v případě potřeby redundance bych použil dva jednodiskové nebo dva dvoudiskové servery.
-
RAID 0 pouzivat jenom kdyz je k tomu extra dobry duvod (a tady nic moc nenasvedcuje, ze by byl)
(btw: na RAID 1 neni spolehnuti, ale ta mira spolehnuti je vyssi, nez mnohe jine miry spolehnuti veci, na ktere neni spolehnuti)
Zkus si ještě jednou přečíst, co jsem napsal:
Na dvoudiskovém serveru bych asi použil RAID 0 kvůli výkonu. Pokud bych potřeboval redundanci, použiji dvě mirrorovaná úložiště.
Snad je z toho jasné, že v případě potřeby redundance bych použil dva jednodiskové nebo dva dvoudiskové servery.
Moment, takze ty (nejspis bezduvodne) nenavrhujes kvuli vykonu pouzit RAID 0 (nasledne v mirroru, coz je problematicke z trosku jinych duvodu)? Coz je dost problematicke reseni, protoze jak uz jsem ti psal, pak ti ani ten mirror nepomuze v pripade selhani dvou disku, na ktere sis pred tim stezoval u RAIDu-1?
-
Moment, takze ty (nejspis bezduvodne) nenavrhujes kvuli vykonu pouzit RAID 0 (nasledne v mirroru, coz je problematicke z trosku jinych duvodu)? Coz je dost problematicke reseni, protoze jak uz jsem ti psal, pak ti ani ten mirror nepomuze v pripade selhani dvou disku, na ktere sis pred tim stezoval u RAIDu-1?
Pravděpodobnost, že selžou současně dva disky na dvou řadičích (serverech) je výrazně nižší, než pravděpodobnost selhání dvou disků na jednom řadiči jednoho serveru. Kromě fyzického selhání může řešení se dvěma servery odolat požáru, povodni, krádeži,...
-
Moment, takze ty (nejspis bezduvodne) nenavrhujes kvuli vykonu pouzit RAID 0 (nasledne v mirroru, coz je problematicke z trosku jinych duvodu)? Coz je dost problematicke reseni, protoze jak uz jsem ti psal, pak ti ani ten mirror nepomuze v pripade selhani dvou disku, na ktere sis pred tim stezoval u RAIDu-1?
Pravděpodobnost, že selžou současně dva disky na dvou řadičích (serverech) je výrazně nižší, než pravděpodobnost selhání dvou disků na jednom řadiči jednoho serveru. Kromě fyzického selhání může řešení se dvěma servery odolat požáru, povodni, krádeži,...
Proto rikam 3-2-1.
Ale jeste jednou - nic z toho, co jsi napsal, neni omluva pro to navrhovat RAID 0.
-
Ale jeste jednou - nic z toho, co jsi napsal, neni omluva pro to navrhovat RAID 0.
Za RAID 0 se omlouvat nehodlám a trvám na něm. Pro zvýšení kapacity i výkonu je skvělým řešením.
-
Ale jeste jednou - nic z toho, co jsi napsal, neni omluva pro to navrhovat RAID 0.
Za RAID 0 se omlouvat nehodlám a trvám na něm. Pro zvýšení kapacity i výkonu je skvělým řešením.
a ja zase doporucuju sestavit RAID5 a pak hnedka jeden disk vyjmout, data tam zustavaji a jeste mi zbyde disk navic <g>
-
Ale jeste jednou - nic z toho, co jsi napsal, neni omluva pro to navrhovat RAID 0.
Za RAID 0 se omlouvat nehodlám a trvám na něm. Pro zvýšení kapacity i výkonu je skvělým řešením.
Ne.
Zvyseni kapacity RAID 0 nepotrebuje. A resit vykon RAIDem 0 je predcasna optimalizace (porad se bavime o takovem tom domacim zalohovani! Takze velmi pravdepodobne po nicem lepsim nez gigove siti obstojne kvality a velmi pravdepodobne o stovkach giga za den max).
-
Zvyseni kapacity RAID 0 nepotrebuje. A resit vykon RAIDem 0 je predcasna optimalizace (porad se bavime o takovem tom domacim zalohovani! Takze velmi pravdepodobne po nicem lepsim nez gigove siti obstojne kvality a velmi pravdepodobne o stovkach giga za den max).
Zřejmě jsi ještě nestříhal video, při kterém byla úzkým hrdlem právě rychlost úložiště. Také jsi jistě nikdy nekopíroval video z lokálního SSD na domácí úložiště. Terabajty sice nepřesouváš každý den, ale když už se do toho dáš, tak také oceníš rychlejší ukládání či čtení.
-
Zvyseni kapacity RAID 0 nepotrebuje. A resit vykon RAIDem 0 je predcasna optimalizace (porad se bavime o takovem tom domacim zalohovani! Takze velmi pravdepodobne po nicem lepsim nez gigove siti obstojne kvality a velmi pravdepodobne o stovkach giga za den max).
Zřejmě jsi ještě nestříhal video, při kterém byla úzkým hrdlem právě rychlost úložiště. Také jsi jistě nikdy nekopíroval video z lokálního SSD na domácí úložiště. Terabajty sice nepřesouváš každý den, ale když už se do toho dáš, tak také oceníš rychlejší ukládání či čtení.
Cemu nerozumis na "zalohovani" a cemu nerozumis na "gigabitovy ethernet"?
-
Zřejmě jsi ještě nestříhal video, při kterém byla úzkým hrdlem právě rychlost úložiště. Také jsi jistě nikdy nekopíroval video z lokálního SSD na domácí úložiště. Terabajty sice nepřesouváš každý den, ale když už se do toho dáš, tak také oceníš rychlejší ukládání či čtení.
Cemu nerozumis na "zalohovani" a cemu nerozumis na "gigabitovy ethernet"?
Čemu nerozumíš na "rychlé zálohování"?
-
Moment, takze ty (nejspis bezduvodne) nenavrhujes kvuli vykonu pouzit RAID 0 (nasledne v mirroru, coz je problematicke z trosku jinych duvodu)? Coz je dost problematicke reseni, protoze jak uz jsem ti psal, pak ti ani ten mirror nepomuze v pripade selhani dvou disku, na ktere sis pred tim stezoval u RAIDu-1?
Pravděpodobnost, že selžou současně dva disky na dvou řadičích (serverech) je výrazně nižší, než pravděpodobnost selhání dvou disků na jednom řadiči jednoho serveru. Kromě fyzického selhání může řešení se dvěma servery odolat požáru, povodni, krádeži,...
No Tak to si celkem protirecis.... mluvis tady ze kvuli ryziku ze ti odejdou oba disky v Raid1. OSN ti rika ze kdyz pouzijes 0 kterou budes sychrovat 1kou to znemane ze mas 4disky. Kdyz vezmes v potaz ze 2 jsou spatny co ti nezaruci ze stricis do kazde 0 jeden spatnej.... Pokud chces raid na video tak si tam narvy SSD a nevnucuj tady kraviny ktere nemaji smysl... Kazdej typ raidu je v hodny na neco jineho.... A raid 0 neni zalohoavci... Bud se tu bavis o zalohovani nebo o necem uplne jinem nez znel puvodni dotaz. A tim bylo zalohovani...
-
Čemu nerozumíš na "rychlé zálohování"?
A cemu nerozumis na "rychla ztrata dat"?
A jak si asi tak predstavujes, ze to zalohovani nakonec bude rychle?
Mno a myslim, ze tazatel ma uz dost indicii k tomu, aby si na RAID 0 nazor udelal, zejmena s prihlednutim k tomu, na co se doopravdy ptal.
-
Čemu nerozumíš na "rychlé zálohování"?
A cemu nerozumis na "rychla ztrata dat"?
Proč by mělo dojít k rychlé ztrátě dat, když ta doopravdy důležitá data budou navíc ještě v cloudu? Nemám tím na mysli filmy, ale dokumenty, na kterých mi záleží a jejichž objem je výrazně menší. RAID 1 automaticky mirroruje všechno, včetně těch filmů, které není potřeba mirrorovat.
-
@kid přečti si původní dotaz.
@kid kolik si teda představuješ, že bude rychlost zálohování, když tam připrasíš RAID 0?
-
Má vůbec v dnešní době smysl řešit RAID (0, 1, 2, 5, 6)? Není lepší použít ZFS?
-
Má vůbec v dnešní době smysl řešit RAID (0, 1, 2, 5, 6)? Není lepší použít ZFS?
Asi jak na co. Ale minimalne stale musis udelat velmi podobnou uvahu, kde se zamyslis nad rychlosti, spolehlivosti atp., jako kdyz uvazujes o RAIDu.
-
Má vůbec v dnešní době smysl řešit RAID (0, 1, 2, 5, 6)? Není lepší použít ZFS?
[/quote
Jasne, ze je. Proto jak se tady jiz psalo: HP Microserver, FreeNAS, ZFS. Pro tazatele (podle me) nejoptimalnejsi reseni.
-
Má vůbec v dnešní době smysl řešit RAID (0, 1, 2, 5, 6)? Není lepší použít ZFS?
Jasne, ze je. Proto jak se tady jiz psalo: HP Microserver, FreeNAS, ZFS. Pro tazatele (podle me) nejoptimalnejsi reseni.
-
Za RAID 0 se omlouvat nehodlám a trvám na něm. Pro zvýšení kapacity i výkonu je skvělým řešením.
Predpokladám že píšeš o 10Gbit sieti. Neviem si predstaviť, že by na 1Gb sieti nebola saturácia siete úzkym hrdlom a nie diskový subsystém servera.
Ohľadne tebou spomínaného "rýchleho zálohovania" a problematiky určenia čo a ako zálohovať (čornuté porno vs daňové priznanie) musím povedať že sme celkom v inej téme nie? Žiaden RAID nie je záloha. Bavme sa teda o stratégii, snapshotoch, minimalizovaní rizika pri použití rôznych technológií, fyzické zábrany..... Ale je to celkom iná téma ako mal na myslí zakladateľ vlákna.
-
To sou tady zase sracky ;D
Radit nekomu raid 0+1 na sitovy uloziste na gigabitove siti (potazmo wifi) :o
Jako par rozumnych veci se da vyzobnout, ale pokud si tazatel neni jistej tak mu tohle vlakno opravdu nepomuze.
-
Za RAID 0 se omlouvat nehodlám a trvám na něm. Pro zvýšení kapacity i výkonu je skvělým řešením.
Predpokladám že píšeš o 10Gbit sieti. Neviem si predstaviť, že by na 1Gb sieti nebola saturácia siete úzkym hrdlom a nie diskový subsystém servera.
Ohľadne tebou spomínaného "rýchleho zálohovania" a problematiky určenia čo a ako zálohovať (čornuté porno vs daňové priznanie) musím povedať že sme celkom v inej téme nie? Žiaden RAID nie je záloha. Bavme sa teda o stratégii, snapshotoch, minimalizovaní rizika pri použití rôznych technológií, fyzické zábrany..... Ale je to celkom iná téma ako mal na myslí zakladateľ vlákna.
Jednou jsem se zmínil o RAID 0, jako o možném způsobu využití dvoudiskového NASu. Od té chvíle jsem stavěn do role, abych obhajoval RAID 0. Proč to po mně pořád někdo chce? Dělejte si to jak chcete, nikomu RAID 0 nevnucuji.
NASy je možné zřetězeně zálohovat na dalším NASu nebo na cloudu.
-
Jednou jsem se zmínil o RAID 0, jako o možném způsobu využití dvoudiskového NASu. Od té chvíle jsem stavěn do role, abych obhajoval RAID 0. Proč to po mně pořád někdo chce?
Tak priste rovnou rekni predem, ze radis nesmyslne hovadiny, ktere nicemu nepomohou a mohou jenom uskodit. At si usetris nervy a je jasne, ze si za nimi ani nestojis, abys je pak obhajoval.
-
Jednou jsem se zmínil o RAID 0, jako o možném způsobu využití dvoudiskového NASu. Od té chvíle jsem stavěn do role, abych obhajoval RAID 0. Proč to po mně pořád někdo chce?
Tak priste rovnou rekni predem, ze radis nesmyslne hovadiny, ktere nicemu nepomohou a mohou jenom uskodit. At si usetris nervy a je jasne, ze si za nimi ani nestojis, abys je pak obhajoval.
Hovadinou je, že do toho zbytečně žvaníš ty své nesmysly. Mohl jsi mě ignorovat a byl by klid. Za RAID 0 si stojím, ale nikomu ho nevnucuji.
-
Jednou jsem se zmínil o RAID 0, jako o možném způsobu využití dvoudiskového NASu. Od té chvíle jsem stavěn do role, abych obhajoval RAID 0. Proč to po mně pořád někdo chce?
Tak priste rovnou rekni predem, ze radis nesmyslne hovadiny, ktere nicemu nepomohou a mohou jenom uskodit. At si usetris nervy a je jasne, ze si za nimi ani nestojis, abys je pak obhajoval.
Hovadinou je, že do toho zbytečně žvaníš ty své nesmysly. Mohl jsi mě ignorovat a byl by klid. Za RAID 0 si stojím, ale nikomu ho nevnucuji.
...a zduvodnujes to rychlosti, ktera ocividne vyssi nebude. Mas jeste nejaky jiny duvod?
-
Jednou jsem se zmínil o RAID 0, jako o možném způsobu využití dvoudiskového NASu. Od té chvíle jsem stavěn do role, abych obhajoval RAID 0. Proč to po mně pořád někdo chce?
Tak priste rovnou rekni predem, ze radis nesmyslne hovadiny, ktere nicemu nepomohou a mohou jenom uskodit. At si usetris nervy a je jasne, ze si za nimi ani nestojis, abys je pak obhajoval.
Hovadinou je, že do toho zbytečně žvaníš ty své nesmysly. Mohl jsi mě ignorovat a byl by klid. Za RAID 0 si stojím, ale nikomu ho nevnucuji.
...a zduvodnujes to rychlosti, ktera ocividne vyssi nebude. Mas jeste nejaky jiny duvod?
Ještě vyšší kapacitou úložiště.
Proč tady radíš hovadiny kolem RAID 1, které je jen zbytečným plýtváním diskovým prostorem a energií?
-
Jednou jsem se zmínil o RAID 0, jako o možném způsobu využití dvoudiskového NASu. Od té chvíle jsem stavěn do role, abych obhajoval RAID 0. Proč to po mně pořád někdo chce?
Tak priste rovnou rekni predem, ze radis nesmyslne hovadiny, ktere nicemu nepomohou a mohou jenom uskodit. At si usetris nervy a je jasne, ze si za nimi ani nestojis, abys je pak obhajoval.
Hovadinou je, že do toho zbytečně žvaníš ty své nesmysly. Mohl jsi mě ignorovat a byl by klid. Za RAID 0 si stojím, ale nikomu ho nevnucuji.
...a zduvodnujes to rychlosti, ktera ocividne vyssi nebude. Mas jeste nejaky jiny duvod?
Ještě vyšší kapacitou úložiště.
Proč tady radíš hovadiny kolem RAID 1, které je jen zbytečným plýtváním diskovým prostorem a energií?
K vyssi kapacite nepotrebujes ten RAID 0. RAID 1 jsem tu radil kde? (On by na rozdil od RAIDu 0 smysl davat mohl, ale daleko dulezitejsi je driv se dostat na 3-2-1 a az pak pripadne resit tohle. A v danem kontextu to nejspis potreba neni, protoze RAID 1 je o availability, jen minimalne o ochrane pred ztratou dat. A availability nejspise neni, co by tazatel resil.)
-
Proč tady radíš hovadiny kolem RAID 1, které je jen zbytečným plýtváním diskovým prostorem a energií?
K vyssi kapacite nepotrebujes ten RAID 0. RAID 1 jsem tu radil kde? (On by na rozdil od RAIDu 0 smysl davat mohl, ale daleko dulezitejsi je driv se dostat na 3-2-1 a az pak pripadne resit tohle. A v danem kontextu to nejspis potreba neni, protoze RAID 1 je o availability, jen minimalne o ochrane pred ztratou dat. A availability nejspise neni, co by tazatel resil.)
Aha, takže neradíš nic. Taky dobře.
-
Proč tady radíš hovadiny kolem RAID 1, které je jen zbytečným plýtváním diskovým prostorem a energií?
K vyssi kapacite nepotrebujes ten RAID 0. RAID 1 jsem tu radil kde? (On by na rozdil od RAIDu 0 smysl davat mohl, ale daleko dulezitejsi je driv se dostat na 3-2-1 a az pak pripadne resit tohle. A v danem kontextu to nejspis potreba neni, protoze RAID 1 je o availability, jen minimalne o ochrane pred ztratou dat. A availability nejspise neni, co by tazatel resil.)
Aha, takže neradíš nic. Taky dobře.
Lepsi neporadit vubec (dobre rady tu byly uz prede mnou), nez radit nebezpecne veci. Takze jsem se s potesenim omezil na to omlatit ti o hlavu ten nesmysl, co jsi placnul, aby nahodou nekoho nenapadlo ho realizovat.
-
Aha, takže neradíš nic. Taky dobře.
Lepsi neporadit vubec (dobre rady tu byly uz prede mnou), nez radit nebezpecne veci. Takze jsem se s potesenim omezil na to omlatit ti o hlavu ten nesmysl, co jsi placnul, aby nahodou nekoho nenapadlo ho realizovat.
Takže pravidlo 3-2-1, které jsem k tomu radil, je také nesmyslem?
-
Takže pravidlo 3-2-1, které jsem k tomu radil, je také nesmyslem?
Neni a sam jsem ho tu opakovane doporucil, aby to bylo jasne. Co byla hovadina je ten RAID 0. Ktery nikomu nenutis, jenom se ho tu zastavals s absurdnimi zduvodnenimi, jako je rychlost.
-
Takže pravidlo 3-2-1, které jsem k tomu radil, je také nesmyslem?
Neni a sam jsem ho tu opakovane doporucil, aby to bylo jasne. Co byla hovadina je ten RAID 0. Ktery nikomu nenutis, jenom se ho tu zastavals s absurdnimi zduvodnenimi, jako je rychlost.
Místo toho jsi mohl napsat, že RAID 0 se ti nelíbí, protože má podstatně nižší spolehlivost, než RAID 1.
-
Takže pravidlo 3-2-1, které jsem k tomu radil, je také nesmyslem?
Neni a sam jsem ho tu opakovane doporucil, aby to bylo jasne. Co byla hovadina je ten RAID 0. Ktery nikomu nenutis, jenom se ho tu zastavals s absurdnimi zduvodnenimi, jako je rychlost.
Místo toho jsi mohl napsat, že RAID 0 se ti nelíbí, protože má podstatně nižší spolehlivost, než RAID 1.
Vždyť jsem to napsal hned v prvním příspěvku. A nejen než RAID 1 ale než prakticky jakékoli jiné řešení s výjimkou RAIDu 0 s ještě více disky
-
Pro dementa "Kid" zopakuji dotaz:
- backup data (RAID alespon R1), nejlepe BTRFS snapshoty + jednou za cas sync na dalsi HDD
Doporučit někomu na zálohování, nota bene na tento konkrétní dotaz RAID-0 může skutečně jen úplný debil.
-
Místo toho jsi mohl napsat, že RAID 0 se ti nelíbí, protože má podstatně nižší spolehlivost, než RAID 1.
Vždyť jsem to napsal hned v prvním příspěvku. A nejen než RAID 1 ale než prakticky jakékoli jiné řešení s výjimkou RAIDu 0 s ještě více disky
V prvním příspěvku jsi napsal:
S 2 * RAID 0 v mirroru se opet dostanes do stavu, kdy ti odejdou vsechna data pri selhani dvou disku (pokud jsou ty disky v ruznych zarizenich).
Jinými slovy jsi odsoudil i RAID 10.
-
V prvním příspěvku jsi napsal:
S 2 * RAID 0 v mirroru se opet dostanes do stavu, kdy ti odejdou vsechna data pri selhani dvou disku (pokud jsou ty disky v ruznych zarizenich).
Jinými slovy jsi odsoudil i RAID 10.
Vlastně jsi odsoudil i RAID 1 se dvěma disky a RAID 5 s libovolným počtem disků.
-
V prvním příspěvku jsi napsal:
S 2 * RAID 0 v mirroru se opet dostanes do stavu, kdy ti odejdou vsechna data pri selhani dvou disku (pokud jsou ty disky v ruznych zarizenich).
Jinými slovy jsi odsoudil i RAID 10.
Vlastně jsi odsoudil i RAID 1 se dvěma disky a RAID 5 s libovolným počtem disků.
Clovece, porad se bavime v kontextu toho dotazu o zalohovani, tak pouzij mozek, precti si ten dotaz a nepokracuj v blaboleni bez toho.
RAID 10 (a ani RAID 0) neni _vzdy_ spatny. Jenom to neni ani naznakem odpoved na tenhle dotaz.
-
Vlastně jsi odsoudil i RAID 1 se dvěma disky a RAID 5 s libovolným počtem disků.
Tak to zase opatrne. Zkus se zamyslet nad pravdepodobnosti ;)
Je pravdepodobnejsi, ze selzou dva disky ze dvou nebo ze selzou (minimalne) dva disky trebas z peti?
-
Vlastně jsi odsoudil i RAID 1 se dvěma disky a RAID 5 s libovolným počtem disků.
Tak to zase opatrne. Zkus se zamyslet nad pravdepodobnosti ;)
Je pravdepodobnejsi, ze selzou dva disky ze dvou nebo ze selzou (minimalne) dva disky trebas z peti?
Psal jsi o selhání dvou disků ve dvou zařízeních, tak s tím opatrně. Pravděpodobnost takového selhání je nižší, než selhání dvou disků v jednom zařízení.
-
Psal jsi o selhání dvou disků ve dvou zařízeních, tak s tím opatrně. Pravděpodobnost takového selhání je nižší, než selhání dvou disků v jednom zařízení.
Ano, ale stale je hovadina ten RAID 0 navrhovat, protoze tu pst zvysuje a nic (pro tenhle ucel) neprinasi.
Nebo jinak - ten navrh RAIDu 0 byl nejak konstruktivni pro tazatele? (Ne nebyl, ale klidne to rozepis vlastnimi slovy.) Cele to dohadovani, kde je potreba ti jak malemu fakanovi vysvetlovat ze je to hovadina a ze tve argumenty pro jsou hovadina (vykon! Na to jsi prisel jak?) sis mohl usetrit.
-
Vlastně jsi odsoudil i RAID 1 se dvěma disky a RAID 5 s libovolným počtem disků.
Tak to zase opatrne. Zkus se zamyslet nad pravdepodobnosti ;)
Je pravdepodobnejsi, ze selzou dva disky ze dvou nebo ze selzou (minimalne) dva disky trebas z peti?
Pořád ti tam chybí ta "1" na konci pravidla 3-2-1. Pokud budu mít (a to mám) ta dvě zálohovací zařízení oddělena geograficky, mám splněno. S RAID 1 to nesvedeš.
-
Ano, ale stale je hovadina ten RAID 0 navrhovat, protoze tu pst zvysuje a nic (pro tenhle ucel) neprinasi.
Psal jsem o možnosti využití dvoudiskového NASu k zálohování, když RAID 1 užitek nepřináší.
-
Pořád ti tam chybí ta "1" na konci pravidla 3-2-1. Pokud budu mít (a to mám) ta dvě zálohovací zařízení oddělena geograficky, mám splněno. S RAID 1 to nesvedeš.
Ty to delas schvalne? Vzdyt jsem tu uz pred n prispevky psal 3-2-1. A ne RAID 0 na zadne z lokaci. A RAID 1 jsem tu nijak neprosazoval (neni to takova hovadina jako 0, ale taky to neni za timhle ucelem zadny zazrak)
-
Pořád ti tam chybí ta "1" na konci pravidla 3-2-1. Pokud budu mít (a to mám) ta dvě zálohovací zařízení oddělena geograficky, mám splněno. S RAID 1 to nesvedeš.
Ty to delas schvalne? Vzdyt jsem tu uz pred n prispevky psal 3-2-1. A ne RAID 0 na zadne z lokaci. A RAID 1 jsem tu nijak neprosazoval (neni to takova hovadina jako 0, ale taky to neni za timhle ucelem zadny zazrak)
Tak proč pořád píšeš o kravinách a hovadinách a ne o 3-2-1?
-
Tak proč pořád píšeš o kravinách a hovadinách a ne o 3-2-1?
Protoze se te sve drzis jak lejno kosile...
(takze jeste jednou - 3-2-1 ano. To ma spravne i Kit. RAID 0 v tomhle kontextu ani nahodou. To je Kitova hovadina, kterou neni schopen opustit)
-
Tak proč pořád píšeš o kravinách a hovadinách a ne o 3-2-1?
Protoze se te sve drzis jak lejno kosile...
(takze jeste jednou - 3-2-1 ano. To ma spravne i Kit. RAID 0 v tomhle kontextu ani nahodou. To je Kitova hovadina, kterou neni schopen opustit)
Nevidím důvod, proč bych měl opouštět nějaký svůj názor, zejména když ses ani nepokusil mi ho vyvrátit.
-
Nevidím důvod, proč bych měl opouštět nějaký svůj názor, zejména když ses ani nepokusil mi ho vyvrátit.
Ocividne mas problem s porozumenim psanemu textu nebo s pameti.
Precti si, na co se tu tazatel ptal.
Pak si precti, co jsi mu psal a jak jsi to po kritice zduvodnoval.
A precti si i to, co ti na to napsali jini, vcetne mne. (ve zkratce - RAID 0 pro tenhle ucel zbytecne riziko navic a RAID 0 neprinese v tehle situaci zadne vyhody, ktere by to riziko vyvazily. Hovadiny, co jsi tu placal trebas o rychlosti si muzes take pripomenout - vcetne toho, jake odpovedi jsi, nejen ode mne, na ne dostal.)
-
Nevidím důvod, proč bych měl opouštět nějaký svůj názor, zejména když ses ani nepokusil mi ho vyvrátit.
Ocividne mas problem s porozumenim psanemu textu nebo s pameti.
Precti si, na co se tu tazatel ptal.
Pak si precti, co jsi mu psal a jak jsi to po kritice zduvodnoval.
To byla kritika?
-
Tak si dejme opacko, kdyz nejsi schopen cist nebo drzet par informaci v pameti:
Na dvoudiskovém serveru bych asi použil RAID 0 kvůli výkonu. Pokud bych potřeboval redundanci, použiji dvě mirrorovaná úložiště.
na to jsi dostal nejaky (vcelku zaslouzeny) facepalm
a po nem upozorneni, ze jde o zalohovani:
Na zálohování? No to je super nápad! ;D ::)
A po kratke vymene, kam ses pokousel zatahnout nejake OT Googly atp. i
Proto rikam 3-2-1.
Ale jeste jednou - nic z toho, co jsi napsal, neni omluva pro to navrhovat RAID 0.
Coz je vecne spravne a je to kritika. Kapis?
-
(btw - kdyby te zajimalo, na co byl dotaz, tak ho najdes jako prvni prispevek v tomhle tematu. Mohlo by te prekvapit, na co ten dotaz byl)
-
Tak si dejme opacko, kdyz nejsi schopen cist nebo drzet par informaci v pameti:
Na dvoudiskovém serveru bych asi použil RAID 0 kvůli výkonu. Pokud bych potřeboval redundanci, použiji dvě mirrorovaná úložiště.
na to jsi dostal nejaky (vcelku zaslouzeny) facepalm
a po nem upozorneni, ze jde o zalohovani:
Na zálohování? No to je super nápad! ;D ::)
A po kratke vymene, kam ses pokousel zatahnout nejake OT Googly atp. i
Proto rikam 3-2-1.
Ale jeste jednou - nic z toho, co jsi napsal, neni omluva pro to navrhovat RAID 0.
Coz je vecne spravne a je to kritika. Kapis?
Co z toho je kritika? Argumenty žádné -> žádná kritika.
-
Tobe vazne nestacilo upozornit, ze jsi nic nevyresil, navrhl mene spolehlive reseni a neprinesl zadnou vyhodu? (Pritom jsi mylne uvadel, ze prinasis vyhodu v rychlosti.)
-
Tobe vazne nestacilo upozornit, ze jsi nic nevyresil, navrhl mene spolehlive reseni a neprinesl zadnou vyhodu? (Pritom jsi mylne uvadel, ze prinasis vyhodu v rychlosti.)
Tím jsi vyřešil co?
-
A tak deti skoncite, kdyz neumite uznat, ze jste navrhli spatne reseni se spatnym zduvodnenim... ;)
-
A tak deti skoncite, kdyz neumite uznat, ze jste navrhli spatne reseni se spatnym zduvodnenim... ;)
Jakou jsi ode mne čekal reakci? Žádné své tvrzení jsi nedokázal a chceš po mně, abych se sklonil, že máš ve všem pravdu? Udělalo by ti to dobře?
-
A tak deti skoncite, kdyz neumite uznat, ze jste navrhli spatne reseni se spatnym zduvodnenim... ;)
Jakou jsi ode mne čekal reakci? Žádné své tvrzení jsi nedokázal a chceš po mně, abych se sklonil, že máš ve všem pravdu? Udělalo by ti to dobře?
To ti tu nekolik lidi v ruznych podobach nereklo, vcetne mne, ze cela ta vec s rychlosti neplati, protoze gigovy ethernet? Takze cele tve zduvodneni muzes vzit a zmuchlat do kulicky. A o tom, ze RAID 0 zvysi pravdepodovbnost selhani se snad chces hadat?
-
A tak deti skoncite, kdyz neumite uznat, ze jste navrhli spatne reseni se spatnym zduvodnenim... ;)
Jakou jsi ode mne čekal reakci? Žádné své tvrzení jsi nedokázal a chceš po mně, abych se sklonil, že máš ve všem pravdu? Udělalo by ti to dobře?
To ti tu nekolik lidi v ruznych podobach nereklo, vcetne mne, ze cela ta vec s rychlosti neplati, protoze gigovy ethernet? Takze cele tve zduvodneni muzes vzit a zmuchlat do kulicky. A o tom, ze RAID 0 zvysi pravdepodovbnost selhani se snad chces hadat?
A to má být jako důkaz? Tvrdil jsem snad, že RAID 0 sníží pravděpodobnost selhání? Vadilo by nám vůbec selhání u takového zálohovacího zařízení? Má snad gigový ethernet něco společného s cache na discích a latencí disků?
-
A to má být jako důkaz? Tvrdil jsem snad, že RAID 0 sníží pravděpodobnost selhání?
Ano. Ne.
Vadilo by nám vůbec selhání u takového zálohovacího zařízení?
Ano.
Má snad gigový ethernet něco společného s cache na discích a latencí disků?
Ne. Ale stejne by spolehlive zabil rozdil ve vykonu, ktery bys RAIDem 0 ziskal. Prijdes na to proc?
-
Čemu nerozumíš na "rychlé zálohování"?
Ty to mas hodne vymazany ze? Gbit ethernet da +- 100MB/s ... to da kazdej (aspon trochu normalni) JEDEN disk. Takze na to rozhodne ZADNY raidy netreba. A jelikoz ma jit o zalohovani, tak je otazka, jestli vubec nejaky raid treba, protoze ztrata zaloh neni problem, data jsou prece jeste na provoznim zeleze.
Místo toho jsi mohl napsat, že RAID 0 se ti nelíbí, protože má podstatně nižší spolehlivost, než RAID 1.
Nikoli, RAID 0 je naprosta picovina. Nepouziva to nikdo a nikde, kdyz nekdo potrebuje vazne hodne IOps, tak pouzije raid 10. Protoze (neprekvapive) zaroven potrebuje, aby mu to nechciplo cely s prvnim mrtvym diskem.
-
Kite, to myslíš vážně?
R0 je absolutní kravina. Funguje tak, že lichý clustery jdou na jeden HDD, sudý na druhej. Chcípne jeden HDD a máš fuč všechny soubory větší než 1 cluster a všechny s velikostí <= 1 cluster, co jsou na něm. Takže 98% dat. Výměna a rozšíření za provozu není podprováno.
Když ty stejný disky kopneš do LVM, přijdeš při chcípnutí jednoho disku jenom o část dat, která je na něm. Za stejnou cenu, s menším rizikem a s možností rozšiřování za provozu.
A pokud jde o zálohy, snapshot je lepší dělat v noci, když to nikdo nepoužívá a potom je ti šumák, jestli to chroupe hodinu nebo dvě, takže na zálohy stačí RPi + USB Hub + pár HDD v boxech. Bez RAIDu.
Pokud už jde o urychlení vyšším počtem HDD, tak je lepší R5 nebo R10 kvůli spolehlivosti. Ospravedlnění pro R0 na zálohy nebo file server neexistuje.
Ono totiž to R5 ze tří HDD má kapacitu dvou HDD, ale chcípnutí jednoho z nich nevede ke ztrátě dat - je to interně R0 a na třetím HDD je XOR příslušných clusterů, takže data jdou obnovit XORem zbylých dvou.
Tvůj slavný R0 si můžeš hodit leda na desktop pro střih videa apod., ideálně z dvojice SSD, pokud ti 1x SSD výkonově nestačí. Tam ti to ani nebude brzdit síť. Jinde nedává smysl.
-
Tvůj slavný R0 si můžeš hodit leda na desktop pro střih videa apod., ideálně z dvojice SSD, pokud ti 1x SSD výkonově nestačí. Tam ti to ani nebude brzdit síť. Jinde nedává smysl.
Konečně se tady našel někdo, kdo má rozum. S tímhle se dá souhlasit.
-
Tvůj slavný R0 si můžeš hodit leda na desktop pro střih videa apod., ideálně z dvojice SSD, pokud ti 1x SSD výkonově nestačí. Tam ti to ani nebude brzdit síť. Jinde nedává smysl.
Konečně se tady našel někdo, kdo má rozum. S tímhle se dá souhlasit.
Jako by ti to tu uz nepsali jini driv...
-
Teda to je zase diskuze... o nicem. RAID0 je totalni kravina (mozna dobry ze dvou SSD jako scratch disk pro strih videa / uporavu fotek). Mame tu hafo stranek diskuze o RAID, pritom tazatel se ptal na zalohovani, ktere RAID opravdu neresi.
-
Tvůj slavný R0 si můžeš hodit leda na desktop pro střih videa apod., ideálně z dvojice SSD, pokud ti 1x SSD výkonově nestačí. Tam ti to ani nebude brzdit síť. Jinde nedává smysl.
Konečně se tady našel někdo, kdo má rozum. S tímhle se dá souhlasit.
Jako by ti to tu uz nepsali jini driv...
Jiní napsali jen to, že RAID-0 je kravina, což postrádá logiku.
-
Tvůj slavný R0 si můžeš hodit leda na desktop pro střih videa apod., ideálně z dvojice SSD, pokud ti 1x SSD výkonově nestačí. Tam ti to ani nebude brzdit síť. Jinde nedává smysl.
Konečně se tady našel někdo, kdo má rozum. S tímhle se dá souhlasit.
Jako by ti to tu uz nepsali jini driv...
Jiní napsali jen to, že RAID-0 je kravina, což postrádá logiku.
V tomhle kontextu kravina. Nauc se cist s porozumenim.
-
Tvůj slavný R0 si můžeš hodit leda na desktop pro střih videa apod., ideálně z dvojice SSD, pokud ti 1x SSD výkonově nestačí. Tam ti to ani nebude brzdit síť. Jinde nedává smysl.
Konečně se tady našel někdo, kdo má rozum. S tímhle se dá souhlasit.
Jako by ti to tu uz nepsali jini driv...
Jiní napsali jen to, že RAID-0 je kravina, což postrádá logiku.
RAID0 je kravina kdekoliv jinde, než jako lokální buffer, namontovaný do /tmp apod. Jenom jsem vysvětlil, proč to tak je a dal jeden příklad, kde by snad přínos převážil riziko. Jinak píšu to, co ostatní. Na vzdáleným stroji, v produkci a v zálohování nemá co dělat.
A nemíním publikovat, co si myslím o tom, kdo R0 doporučí ve vlákně o NASu nebo zálohování. Jednak jsem slušně vychovaný, druhak by to bylo proti pravidlům serveru a za třetí, musel bych se omlouvat ani lidem s mentální diagnózou, ani zvířatům za srovnání s něčím takovým.
-
A nemíním publikovat, co si myslím o tom, kdo R0 doporučí ve vlákně o NASu nebo zálohování. Jednak jsem slušně vychovaný, druhak by to bylo proti pravidlům serveru a za třetí, musel bych se omlouvat ani lidem s mentální diagnózou, ani zvířatům za srovnání s něčím takovým.
Nikomu jsem nic nedoporučoval, byla to jen malá poznámka pod čarou, jak se dá využít dvoudiskový NAS. Někteří se toho chytli a začali do mne bezdůvodně rýpat.
-
..
Na dvoudiskovém serveru bych asi použil RAID 0 kvůli výkonu. Pokud bych potřeboval redundanci, použiji dvě mirrorovaná úložiště.
-
..
Na dvoudiskovém serveru bych asi použil RAID 0 kvůli výkonu. Pokud bych potřeboval redundanci, použiji dvě mirrorovaná úložiště.
Vidíš v tom nějaké mé doporučení?
-
Tvůj slavný R0 si můžeš hodit leda na desktop pro střih videa apod., ideálně z dvojice SSD, pokud ti 1x SSD výkonově nestačí. Tam ti to ani nebude brzdit síť. Jinde nedává smysl.
Konečně se tady našel někdo, kdo má rozum. S tímhle se dá souhlasit.
Jako by ti to tu uz nepsali jini driv...
Jiní napsali jen to, že RAID-0 je kravina, což postrádá logiku.
RAID0 je kravina kdekoliv jinde, než jako lokální buffer, namontovaný do /tmp apod. Jenom jsem vysvětlil, proč to tak je a dal jeden příklad, kde by snad přínos převážil riziko. Jinak píšu to, co ostatní. Na vzdáleným stroji, v produkci a v zálohování nemá co dělat.
A nemíním publikovat, co si myslím o tom, kdo R0 doporučí ve vlákně o NASu nebo zálohování. Jednak jsem slušně vychovaný, druhak by to bylo proti pravidlům serveru a za třetí, musel bych se omlouvat ani lidem s mentální diagnózou, ani zvířatům za srovnání s něčím takovým.
Neroznášej tady prosím bulshity tohohle typu, pokud se v tomhle oboru očividně tak moc nevyznáš. (a teď bez urážky, ale přesně takhle teď vypadáš)
RAID0 je na zálohování samozřejmě velice nevhodné, do NAS také, s tím souhlasím (osobně na mém NAS mám RAID6 (raidz2) s pěti disky.
Nicméně RAID0 je normálně vhodný na produkci, když víš v jakých situacích ho použít. Na MySQL masterech máme 6x NVMe v RAID0 už pár let a nebyl s tím jediný problém (a věř mi že ty disky smažíme fakt hodně, proto jich máme 6). To samé na ElasticSearch nodech, kde je případný rebuild totálně useless, a je jednodušší vyhodit node při chcípnutí disku a pak jej znova přidat do clusteru po výměně disku. Stejně bys totálně zabil IOčka při rebuildu a musel to z clusteru vyhodit.
K tématu:
Jak už tu bylo spoustakrát zmíněno, jdi do DYI. Vyjde tě to levněji než prebuild nasko a můžeš si tam dát naprosto co chceš, jak už HW tak SW. Doba nastavení záleží na tom, jak moc seš zkušený v tomhle oboru, ono nainstalování samby a vytvoření zpoolu (nebo btrfs) zabere i s nainstalováním systému tak hodinu. Prebuild naska jsou odpad, aktualizace k hovnu, nic to neumí a děsně tě to omezuje. Tedy, ve srovnání s DYI řešením ;) Po nastavení na to pak už ani nemusíš šahat, pokud nainstaluješ unattended-upgrades, tak budeš mít i automatické security updaty.
-
A nemíním publikovat, co si myslím o tom, kdo R0 doporučí ve vlákně o NASu nebo zálohování. Jednak jsem slušně vychovaný, druhak by to bylo proti pravidlům serveru a za třetí, musel bych se omlouvat ani lidem s mentální diagnózou, ani zvířatům za srovnání s něčím takovým.
Nikomu jsem nic nedoporučoval, byla to jen malá poznámka pod čarou, jak se dá využít dvoudiskový NAS. Někteří se toho chytli a začali do mne bezdůvodně rýpat.
Nedá. R0 je sprostá výměna spolehlivosti za rychlost a má smysl výhradně tam, kde nevadí riziko a není úzký hrdlo. A to úzký hrdlo je v případě NASu je vždycky, pokud nemáš z NASu do komplu vlastní optickou lajnu s patřičnou propustností nebo CAT7 + 10G. Normální, domácí NAS je tudíž jako lokální fast cache úplně mimo.
A když už bych potřeboval na NASu propojit dva disky kvůli kapacitě, tak bych rozhodně nešel do R0, protože je to kravina.
-
Nicméně RAID0 je normálně vhodný na produkci, když víš v jakých situacích ho použít. Na MySQL masterech máme 6x NVMe v RAID0 už pár let a nebyl s tím jediný problém (a věř mi že ty disky smažíme fakt hodně, proto jich máme 6). To samé na ElasticSearch nodech, kde je případný rebuild totálně useless, a je jednodušší vyhodit node při chcípnutí disku a pak jej znova přidat do clusteru po výměně disku. Stejně bys totálně zabil IOčka při rebuildu a musel to z clusteru vyhodit.
Však píšu, že je to dobrý jako rychlá cache, pokud jsou data ještě jinde a nehrozí, že o ně přijdeš (např. na jiným nodu, horká záloha,...) a při chcípnutí disku se dají stáhnout odjinud.
Kdyby tam v tom SQL nebylo všechno 6x, ale jenom v jedné kopii, tak by ti pěkně lepily půlky.
-
Kdyby tam v tom SQL nebylo všechno 6x, ale jenom v jedné kopii, tak by ti pěkně lepily půlky.
Však píše, že těch 6 disků pro SQL má v RAID-0 ...
-
Teda to je zase diskuze... o nicem. RAID0 je totalni kravina (mozna dobry ze dvou SSD jako scratch disk pro strih videa / uporavu fotek). Mame tu hafo stranek diskuze o RAID, pritom tazatel se ptal na zalohovani, ktere RAID opravdu neresi.
Ani na to video to neni, kdyz si koupis nvme ssd tak mas nejaky 2GB/s ... kdyz si koupis ... RAM ... tak mas 20GB/s.
Neroznášej tady prosím bulshity tohohle typu, pokud se v tomhle oboru očividně tak moc nevyznáš.
Nicméně RAID0 je normálně vhodný na produkci, když víš v jakých situacích ho použít. Na MySQL masterech máme 6x NVMe v...
Jestli o tom nekdo vi naprosty hovno tak zjevne ty, protoze neco takovyho muze provozovat jedine magor. Maximalne si na tom muze hrat a prsit se kolik IO to dava, ale to je tak vsechno, provozovat se na tom realne neda vubec nic, protoze pokud nekdo potrebuje aby neco bezelo, tak potrebuje aby to bezelo furt a ne aby co tejden resil, ze mu to cely chciplo kvuli jednomu disku. A kdyz uz si nekdo koupi HW za par mega, tak si ho nekupuje proto, aby vecne nefungoval.
Jinak zjevne naprosto netusis jak raidy fungujou, protoze R10 jen zmiroruje disk, a to pokud vse funguje jak ma, tak driv nez chcipne a s low prio na pozadi, takze na vykonu pole to vubec nepoznas. Narozdil od toho tvyho uberpole, ktery se proste cely slozi ... coz je v provoznich podmikach vylozene idealni reseni ... lol
-
Neroznášej tady prosím bulshity tohohle typu, pokud se v tomhle oboru očividně tak moc nevyznáš.
Nicméně RAID0 je normálně vhodný na produkci, když víš v jakých situacích ho použít. Na MySQL masterech máme 6x NVMe v...
... potrebuje aby to bezelo furt a ne aby co tejden resil, ze mu to cely chciplo kvuli jednomu disku. A kdyz uz si nekdo koupi HW za par mega, tak si ho nekupuje proto, aby vecne nefungoval.
Životnost HDD v RAID 0 je podstatně vyšší, než v RAID 1. Pokud každý týden řešíš výměnu jednoho disku v RAID 1 nebo třeba v RAID 5, asi máš něco špatně.
-
Teda to je zase diskuze... o nicem. RAID0 je totalni kravina (mozna dobry ze dvou SSD jako scratch disk pro strih videa / uporavu fotek). Mame tu hafo stranek diskuze o RAID, pritom tazatel se ptal na zalohovani, ktere RAID opravdu neresi.
Ani na to video to neni, kdyz si koupis nvme ssd tak mas nejaky 2GB/s ... kdyz si koupis ... RAM ... tak mas 20GB/s.
Neroznášej tady prosím bulshity tohohle typu, pokud se v tomhle oboru očividně tak moc nevyznáš.
Nicméně RAID0 je normálně vhodný na produkci, když víš v jakých situacích ho použít. Na MySQL masterech máme 6x NVMe v...
Jestli o tom nekdo vi naprosty hovno tak zjevne ty, protoze neco takovyho muze provozovat jedine magor. Maximalne si na tom muze hrat a prsit se kolik IO to dava, ale to je tak vsechno, provozovat se na tom realne neda vubec nic, protoze pokud nekdo potrebuje aby neco bezelo, tak potrebuje aby to bezelo furt a ne aby co tejden resil, ze mu to cely chciplo kvuli jednomu disku. A kdyz uz si nekdo koupi HW za par mega, tak si ho nekupuje proto, aby vecne nefungoval.
Jinak zjevne naprosto netusis jak raidy fungujou, protoze R10 jen zmiroruje disk, a to pokud vse funguje jak ma, tak driv nez chcipne a s low prio na pozadi, takze na vykonu pole to vubec nepoznas. Narozdil od toho tvyho uberpole, ktery se proste cely slozi ... coz je v provoznich podmikach vylozene idealni reseni ... lol
Jasně, provozovat se na tom nic nedá, všichni jsou debilové a ty víš všechno nejlíp :)
Hlavně nikdy na pohovoru neříkej, že bys dal NVMe do RAID1 :D
A že si to ty, vysvětlím ti to:
NVMe má větší životnost než samotný HW, na kterém to máš, zvláště když jich máš více a stripování ti šetří přepisy. A ne, iops se nehoní, honí se celková kapacita. Na dostatečně velké iops ti stačí i jedno ;)
-
Cenu xu4 + SDkarta(OS) + adapter odhadujem momentalne na 100e
Cena toho 2bay enclosure bola 80e, ak si dobre spominam
Obidve ceny sú včítane dopravy a SK DPH?
Cena HP Microserver včítane 4GB ECC RAM - dnes v BA je 130.13€ + DPH pozri si ED System.
Na jednom mieste tvojej reakcie píšeš že spotreba nie je primárny argument a na druhom ju spomínaš. Zároveň ale bez akýchkoľvek relevantných meraní. Účinnosť toho zdroja ku krabici na disky? Účinnosť zdroja ku XU4? Aký teda bude reálny rozdiel pri odbere za povedzme mesiac?
Inštalácia a správa mnou navrhovaného riešenia je nepomerne jednoduchšia. Je to serverovský HW s možnosťami ako virtualizácia, docker, s rozšírením až na 6 diskov (ak vyhodiš DVDRW), rozšírením RAM až na 16GB, dvoma plnohodnotnými 1Gb ethernetmi, vzdialenou správou, esata konektorom, PCIe slotom.... Zakladateľ vlákna je technicky orientovaný a určite ocení keď sa bude môcť venovať rozumným technickým problémom.
Prosil som ťa o fotografiu pre posúdenie WAF (https://en.wikipedia.org/wiki/Wife_acceptance_factor). Je mi jasné že Microserver nie je riešenie do jednej izby na priváte, ale prakticky v každom byte sa na neho miesto nájde.
Chtěl bych poprosit o info, kde mají HP Microserver Gen8 za 130euro. Nějak to nemůžu najít.
Díky.
-
Za 135 Euro nekupis HP Microserver G8 ani na Bazosi, mozno tak ojazdenu G7:
https://pc.bazos.sk/?hledat=HP+ProLiant+MicroServer&rubriky=pc&hlokalita=&humkreis=25&cenaod=&cenado=&Submit=H%C4%BEada%C5%A5&kitx=ano
-
Moudri muzove rootu,
....Rozhodl jsem se zlepsit a zesnadnit domaci zalohovani.
Resim, jestli sahnout po snadnem a komercnim reseni: WD MyCloud (Mirror) (Synology?), nebo si udelat vlastni DIY low-power PC?.....
CO si o tom myslite? Pripadne co pouzivate vy? Diky
Zalezi jestli chces hotovy reseni z police (se vsema tema nevyhodama ktery to prinasi) anebo to mas jako hobby= hodlas stravit nejaky cas nastavovanim, utratit (asi) o neco vic $, priucit se ale neco novyho a ve finale ziskat "box kterej sem sam postavil a vim co v tom je a jak to funguje".......??
Za me, Synology ani QNAP bych si osobne nikdy nekoupil, to uz radsi nejakej NAS4FREE na starym vyrazenym zeleze, ovsem jeste lip FreeNAS na novejsim zeleze.
Ted zrovna sem preinstaloval svuj co bezel skoro 3 roky a protoze sem na to nemusel sahnout tak to furt bezelo na stary verzi 9.3..... Ted uz je verze 9.10 (=STABLE), tu bych doporucil i tobe, ovsem ja protoze sem masochista tak sem tam dal FreeNAS11 RC3 a vcera udelal upgrade na RC4.
BTRFS bych si netrouf dat na system kde nechci prijit o data, naproti tomu ZFS se mi osvedcil maximalne a to presto ze 1 disk (WD RED) uz po mesici zacal vykazovat vadny sektory....... Jedu na nem dotedka protoze ZFS je skutecne "self-healing" system.
FreeNAS sme tu onehda resili takze zbytek se dozvis v tomhle vlaknu:
https://forum.root.cz/index.php?topic=12850.60
manual (Read FreeNAS 9.10 Documentation )
mas tady http://doc.freenas.org/
-
ovsem ja protoze sem masochista tak sem tam dal FreeNAS11 RC3 a vcera udelal upgrade na RC4.
A jak jseš s tím spokojenej? Mě to teda neuvěřitelně zklamalo, připojit tu věc k Active Directory je věc prakticky nemožná již několik let, a po dalších několika fatálních chybách při pokusech o běžné nastavení (projevujících se převážně tím, že GUI vyfluslo jakýsi python backtrace a tím to skončilo) jsem to přeplácnul NAS4Free a určitě se v dohledné době vracet nehodlám.
Tak nějak se shoduju s touhle tři roky starou recenzí (https://arstechnica.com/information-technology/2014/06/the-ars-nas-distribution-shootout-freenas-vs-nas4free/) - to GUI a workflow je prostě paskvil. (A to nové přepsané GUI je více méně demo, aktuálně rozhodně pro běžný provoz nepoužitelné.)
-
Za 135 Euro nekupis HP Microserver G8 ani na Bazosi, mozno tak ojazdenu G7
Teraz som sa pozrel na spomínaný ED System a je tam SERV HP MicroServer Gen8 G1610T 2.3GHz 1x4GB no-HDD NHP LFF Server 1-0-0 za 130,13€. Nerobím tam žiadne veľké obraty, takže to je asi bežná cena...
Ak chceš Gen7, tak niekde v sklade mám.... posuniem za povedzme 80€ ďalej....
-
Teraz som sa pozrel na spomínaný ED System a je tam SERV HP MicroServer Gen8 G1610T 2.3GHz 1x4GB no-HDD NHP LFF Server 1-0-0 za 130,13€. Nerobím tam žiadne veľké obraty, takže to je asi bežná cena...
Ak chceš Gen7, tak niekde v sklade mám.... posuniem za povedzme 80€ ďalej....
no nevim, nechces dat link? toto ukazuje 581 EUR https://www.edsystem.sk/serv-hp-microserver-gen8-g1610t-2-3ghz-1x4gb-no-hdd-nhp-lff-server-1-0-0/product-546746 (https://www.edsystem.sk/serv-hp-microserver-gen8-g1610t-2-3ghz-1x4gb-no-hdd-nhp-lff-server-1-0-0/product-546746)
pritom na alza je za 233 EUR, v Cesku za 6290 CZK
ja mam microserver N40L s remote acces kartou (dokupovana zvlast, umi vKVM pres prohlizec), TPM kartou (na rngd) a pcie USB3 - SATA3 radicem, kdyz by nekdo chtel
-
Pro neprihlasenyho je ta cena samo naprosto mimo realitu ... Tady mas to samy v alze https://www.alza.cz/hp-proliant-microserver-gen8-d2930950.htm?o=1
Mno a pocitam ze 130 Ecek je to bez dph, coz je cca 3k5 coz odpovida ... 40% marze v alze.
-
Pre prihlaseneho je v Alza SK cena €232,90:
https://www.alza.sk/hp-proliant-microserver-gen8-d2930950.htm?o=1
-
Jakožto dlouhodobý vlastník několika DYI NASu (za sebou) bych rád upozornil, že je třeba být při výběru komponent (jak softwarových, tak hardarových) opatrný hlavně na to, co se stane když se něco podělá (jakože se něco vždycky podělá). U HW jsou to komponenty skříňe (např backplane, pokud jsou), zdroje (pokud není standardní), základní deska (vendor spec. RAID). Jak danou věc vyměníte a co když už se to nebude vyrábět? A jak dlouho bude trvat než dostanete náhradní díl, bez kterého to nebude fungovat? U SW - bude mi fungovat i na "budoucím" HW? Já mám třeba v NASu softwarový Linuxový RAID, který mi v nejhorším případě umožní naskládat disky do libovolného PC a z flashky rozjet OS, kterým se k datům dostanu.
-
Lol Phirae: A jak jseš s tím spokojenej? Mě to teda neuvěřitelně zklamalo, připojit tu věc k Active Directory je věc prakticky nemožná.......GUI a workflow je prostě paskvil......nové přepsané GUI je více méně demo.....
Tak je to RC a ne STABLE takze podle toho k tomu pristupuju, je tam spousta nedodelku napr. se mi vubec nezobrazil seznam dostupnych plugins, takze sem musel nainstalovat template-jails solo a do toho z externiho seznamu .PBi sosly pluginy 1 po druhym doinstalovavat.....vopruz.
(potom cosem udelal upgrade na RC4 tak mi uz seznam naskocil sam, takze kdybych par dni pockal tak sem si tu praci moh usetrit....)
Zrovna tak pluginy se aktivujou ci vypinaj v 1 menu (vodorovna HORNI lista) ale jejich nastaveni ci URL na obsluznou webku se hledaj jinde =SVISLA lista menu s polozkou plugins..... Takovych <|>vin je tam hromada, i kdyz je jasne videt snaha tvurcu veci vice zautomatizovat, WebGUI bych ja osobne udelal vice konzistentni a "logicky provazanejsi".
To ale predpoklada ze tam maj dobryho grafika +nekoho kdo se vyzna v tom jak "mysli BFU" =nejakej psycholog ohledne "user-friendliness".......
Programatori BSD jsou ale lidi ponekud z jiny planety, takze ja chapu ze grafika pro ne asi tu nema prioritu (preferuji obsah nad formou), nakonec FreeNAS NENI urcen vylozene pro sirokou verejnost ale spis hobby-nadsencum a IT pro.
Osobne sem s jejich "logikou" taky ze zacatku trochu bojoval ale zvyknout se da na vsechno (kdyz clovek chce) a ted uz zhruba vim co a jak.
Nakonec jak rikaval Jara Cimrman "tam kde hynuli vlci, tam kde hynuli sobi, Cech se prizpusobi" :o))))
RE: to novy DEMO GUI =pisou DEMO protoze to je opravdu jenom DEMO, takze je naivni od toho ocekavat neco vic=ano je to aktualne nepouzitelny ale je to mysleny jako "request for comments" od useru jestli se maji ubirat timhle smerem.
Jedno VELMI povedeny GUI predstavili nedavno ve FreeNAS Corral, ktery sklidilo ovace ve stoje
https://www.youtube.com/watch?v=R4-exEMHWxo
a porad je podporovane, bohuzel je zalozeny na open-source projektu ktery zkrachoval takze jim ze dne na den zmizel "subdodavatel" cili do budoucna museji prijit s necim vlastnim coz je hromada prace.
tady https://www.youtube.com/watch?v=uDBnKPrXu7g#t=25m06s o tom mluvi hlavni vyvojar Kris Moore.
Jinak kdyz koukam na https://en.wikipedia.org/wiki/NAS4Free nevidim tam nikde "full disc encryption", ani funkci scrub data........?
Pozitivni je urcite Virtualbox kterej na mym starym 9.3 chodil OK takze ho vymenili za vlastni Bhyve coz je dalsi nedodelek =odmita instalovat ISO od Linux Mint etc kvuli bootloaderu.
https://forums.freenas.org/index.php?threads/how-to-how-to-boot-linux-vms-using-uefi.54039/
Dokonce i s jejich vlastnim TrueOS mam potize pri instalaci...........VNC se s tim pere.
Ten "Lighttpd (Webserver)" v NAS4FREE tim se mysli GUI anebo je tam rovnou webserver do kteryho nasypes svoje *.html a on tito bude ukazovat do internetu??
Daj se do NAS4FREE nainstalovat i jiny softy(porty) napsany pro FreeBSD?
PBi napsany pro PC-BSD asi ne co?
Jinak v domaci siti zadny Widle nemam anzto je povazuju za nastroj Satanuv ->>
https://twitter.com/m8urnett/status/866353982217699328
takze s Active Directory nastesti taky zadny zkusenosti nemam.....
-
Jen takový malý dotaz: K čem je na NASu GUI?
-
Jen takový malý dotaz: K čem je na NASu GUI?
Jen takova mala odpoved: aby i clovek ktery neni FreeBSD vyvojarem na plny uvazek mohl ten SW pouzivat, ale neni to podminka, spousta hard-core typku jede nonstop v CL....
To podle vkusu kazdeho soudruha ;)
Je jasny ze GUI je v podstate graficka interpretace toho co se deje "v prikazove radce" a zaroven "klikanim v GUI" se za uzivatele "pisou" prikazy ktere se vykovaji na pozadi nacez se v GUI zobrazuje zpetna vazba (hlasi chyby, hlasi neproveditelne akce apod)
Napsat intuitivni efektivni GUI neni vubec snadny ukol, a vrcholem tohoto umeni je napsat GUI tak intuitivni a dokonale ze uz neni potreba manual......
BTW podle me jedina vec kterou lze Bill Gatesovi pripsat k dobru je protlaceni konceptu klikani oken do bezneho zivota.
Znamenalo to totiz ze se PC stalo "stravitelneym" pro siroke masy coz vedlo k rozsireni do te miry jak ho zname dnes. Kdyby se vsichni meli ucit prikazovou radku tak dodnes pouziva computery jen par podivinu.....
Pro cloveka ktery nastavi NAS 1x a pak o nem 3 roky nevi opravdu neni smysluplne marnit cas ucenim se prikazu BSD.
-
abych nezapomel na dalsiho dulezityho cloveka https://en.wikipedia.org/wiki/Tim_Berners-Lee vymyslel http a jeho provazanost mezi strankama a tim se zaslouzil o vznik World Wide Web tak jak ho dnes pouzivame....
Tenhle clovek je porad stejne rozevlatej https://www.youtube.com/watch?v=D5owZMsVRX0#t=8m8s ale porad stejne zapalenej pro novy veci....... Tady dava svy pripominky k projektu kterej stavi na upgradu jeho vynalezu alias na decentralizovanem webu......alias hure ci vubec cenzurovatelnem webu
-
Jen takový malý dotaz: K čem je na NASu GUI?
Jen takova mala odpoved: aby i clovek ktery neni FreeBSD vyvojarem na plny uvazek mohl ten SW pouzivat, ale neni to podminka, spousta hard-core typku jede nonstop v CL....
To je všechno hezké, ale jak se to používá, když ten NAS nemá grafickou kartu? Nestačilo by nějaké webové rozhraní?
-
Jinak kdyz koukam na https://en.wikipedia.org/wiki/NAS4Free nevidim tam nikde "full disc encryption", ani funkci scrub data........?
Šifrování tam je. Scrub si můžeš hodit do cronu, doporučuju tyhle skripty (https://github.com/fritz-hh/scripts_NAS4Free/releases/tag/v2.0).
Ten "Lighttpd (Webserver)" v NAS4FREE tim se mysli GUI anebo je tam rovnou webserver do kteryho nasypes svoje *.html a on tito bude ukazovat do internetu??
Oddělená a samostatně nastavovitelná instance lighttpd.
Daj se do NAS4FREE nainstalovat i jiny softy(porty) napsany pro FreeBSD?
PBi napsany pro PC-BSD asi ne co?
Šmarjáááá, PBI fakt neeeeeeeeeeeee. V PC-BSD si ta hrůza ještě furt používá?! :o
Když použiješ RootOnZFS instalaci (https://www.nas4free.org/forums/viewtopic.php?f=16&t=12304), tak si tam můžeš normálně instalovat přes pkg balíčky z FreeBSD.
Jinak v domaci siti zadny Widle nemam anzto je povazuju za nastroj Satanuv ->>
https://twitter.com/m8urnett/status/866353982217699328
takze s Active Directory nastesti taky zadny zkusenosti nemam.....
Tak AD se dá postavit zcela bez widlí čistě na Sambě 4.x, ale z hlediska zprovoznění s FreeNAS to není nic platné, furt stejně rozbitý. (Použít přímo FreeNAS jako AD DC se mi taky nepovedlo, byl jsem akorát zaplaven spoustou pythoních chyb.)
-
To je všechno hezké, ale jak se to používá, když ten NAS nemá grafickou kartu? Nestačilo by nějaké webové rozhraní?
To je nejaka skryta kamera....??
tady http://doc.freenas.org/11/intro.html#new-features-in-release se to vsechno doctes :)
-
Tak AD se dá postavit zcela bez widlí čistě na Sambě 4.x, ale z hlediska zprovoznění s FreeNAS to není nic platné, furt stejně rozbitý. (Použít přímo FreeNAS jako AD DC se mi taky nepovedlo, byl jsem akorát zaplaven spoustou pythoních chyb.)
Nezkousels to nahodit na tom jejich forum?? tam chodej bezne nektery lidi z iXsystems teamu napr. ta dLavigne.
BTW v FN11 v system->support je primo nove formular pro odeslani bug reportu (asi vedeli proc to takhle lidem ulehcili ;D )
Me se zda divny ze by to AD nechavali rozbity kdyz FN i enterprise verze= TrueNAS jedou v podstate na stejnym SW a ty servery prodavaj uzivatelum od NASA po Hollywoodsky studia kde asi nejaky Widlo stroje taky maj takze tohle by jim asi nikdo netoleroval............
https://forums.freenas.org/index.php?search/44585904/&q=ad+broken&o=date
Ty sripty sem si ulozil, uvidime jestli budu mit duvod "zbehnout ke konkurenci" ;D
Pluginy sem rozchodil a cekam jak se pochlapi s VM +Docker-kontejnerama ve STABLE verzi.
V Coral verzi Docker je funkcni ale vykopli pluginy, coz zpusobilo rev lidu takze v next release by tam melo bejt komplet vsechno pohromade, coz by bylo zuuuuzo.
-
......bych rád upozornil, že je třeba být při výběru komponent (jak softwarových, tak hardarových) opatrný hlavně na to, co se stane když se něco podělá................U SW - bude mi fungovat i na "budoucím" HW? Já mám třeba v NASu softwarový Linuxový RAID, který mi v nejhorším případě umožní naskládat disky do libovolného PC a z flashky rozjet OS, kterým se k datům dostanu.
Podobne je to reseny i u FreeNASu kde proste "ZFS dataset je ZFS dataset" a je fuk kde to provozujes.
Nabootujes z USB a uz pritom poznas jestli je SW a HW kompatibilni. Na USB je ciste jen OS, takze nasledne se "importuje" volume (cili pripoji se disky s jejich obsahem) a eventuelne se z externi zalohy obnovi config takze system bude identickej jako predtim.
Pokud klekne flashka (coz se nestane protoze jak casto bootujete NAS? 1x za rok? a OS pak jede uz jen v RAMce) udela se nova a postup se opakuje.
Upgrade se da udelat tez "in-place" anzto boot-USB ma 2 partition, nahraje se novej OS do ty druhy a ta pak nabootuje sama jako hlavni.
Kdyz se cestou neco podela udela se reboot a pouzije se prvni=stara partition.
Celej tenhle cirkus se da provozovat na jakymkoliv HW ktery je kompatibilni s FreeBSD.
Howgh! :)
-
Nezkousels to nahodit na tom jejich forum?? tam chodej bezne nektery lidi z iXsystems teamu napr. ta dLavigne.
Me se zda divny ze by to AD nechavali rozbity kdyz FN i enterprise verze= TrueNAS jedou v podstate na stejnym SW a ty servery prodavaj uzivatelum od NASA po Hollywoodsky studia kde asi nejaky Widlo stroje taky maj takze tohle by jim asi nikdo netoleroval............
Narovinu, nezkoušel, nepřišlo mi to jako věc, která by se dala minout, takže skutečně mám dojem, že asi není žádný zájem to řešit. Ta hrůza je velmi přesně popsána zde (https://arstechnica.com/information-technology/2014/06/the-ars-nas-distribution-shootout-freenas-vs-nas4free/5/) a za celé roky se nic nezměnilo. To, co v NAS4Free trvá asi minutu, je s FreeNAS prostě více méně nemožná věc (a ne, nepomohly ani velký písmenka, ani nejrůznější vrtání se v nejrůznějších skrytých volbách, prostě nic.)
-
Taky prihodim par zkusenosti. Cilovy stav neni idealni a to ze je jak je ma sve historicke duvody, ktere nema cenu rozebirat. Clovek se uci a chechtaky nejsou vzdy pohromade... Treba se nekomu bude nejaky stripek hodit.
Hlavni cil bylo zalohovani, zbyva dost vykonu na nejake bonusy jako je DLNA, nextcloud a tak.
1) RPi2 na praci s vetsim mnozstvim dat nebrat. Nejen ze je prenos pomaly, ale rsync hned zaplni RAM a pak je to jeste pomalejsi az zakousle.
2) Skoncil jsem na Intel NUC s N3700 procesorem 8GB RAM, system je na SATA SSD (bylo po ruce) a pripojenymi USB3 externimi disky (bylo po ruce). Na jednom jsou zalohy dat, na druhem media, neni mezi nimi zadna vazba typu RAID nebo ZFS. Zalohovani jede pomoci BackupPC v Docker kontejneru. Zalohy jdou cca 60MB/s, ale rsync na vetsich souborech normalne saturuje 1Gbit. Ani v jednom pripadu nema smysl zapinat kompresi, zpomaleni v pripade BackupPC je o 1-2 rady.
Co se taky redundance, tak dulezita data (cti rodine fotky) jsou v RAID1 v hlavnim PC + zaloha. Ostatni v PC + zaloha. Pro domaci pouziti dostatecne. Kdyby upadl NUC, zalohy diky kontejneru dostanu na jinem stroji bez problemu zpet.
3) Na zacatku nekde padlo "parkovani hlav si umim nastavit sam" - to je sice hezke, ale napr. jeden z externich disku je Seagate, a ten na takove nastaveni zvysoka ****.
Tolik moje skola zivota.