Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Wasper 01. 09. 2025, 17:54:12
-
Zdravím, měl bych rychlou otázku na bastlíře. Když hypoteticky vezmu "běžný ATX zdroj" do PC se vstupem 110-240V AC, a připojím to na ~200V DC, tak to bude OK, nebo se stane něco nehezkého?
Nebo jinak formulované to samé - jaká je šance, že "náhodně vybraný zdroj" má na vstupu cokoli jiného než pojistku/odrusovaci kondenzator a můstek? Stačí prostě něco koupit a jen zkontrolovat?
-
O ac moc nevim ,ale jsou 3 typy:
S přepínačem
Duální
Na jedno napětí
Mám s zkušenost s DC jen :) elektronika na 12V poběží i na 9V, občas i na 5V(užitečné), naopak 12V neodkouří 5V desku a ale jen nenaběhne
Ale záleží případ od případu, třeba inverze 19V poslala noťas do pekla(věřim, že schopný člověk by zjistil že tam odešla jen nějaká část)
-
Mezi usměrňovačem a hlavním kondezátorem je ještě nabíjecí obvod, cívka, spínací tranzitor a PFC controller.
-
Zdravím, měl bych rychlou otázku na bastlíře. Když hypoteticky vezmu "běžný ATX zdroj" do PC se vstupem 110-240V AC, a připojím to na ~200V DC, tak to bude OK, nebo se stane něco nehezkého?
Nebo jinak formulované to samé - jaká je šance, že "náhodně vybraný zdroj" má na vstupu cokoli jiného než pojistku/odrusovaci kondenzator a můstek? Stačí prostě něco koupit a jen zkontrolovat?
Pokud to chápu správně, tak ten zdroj chceš připojit přímo na solární panel. Teoreticky by to mohlo fungovat, ale záleží na konstrukci konkrétního zdroje. Je tam však nepříjemná zpětná vazba, která by ten systém mohla rozkmitat, pokud by vstupní napětí nebylo dostatečně tvrdé.
-
Mel bys na pokusy vybrat nejlevnejsi/nejobycejnejsi zdroj, at zvysis sve sance.
Ty, co maji velikou efektivitu totiz maj (1) aktivni PFC a tomu set HVDC nemusi libit. A pak dalsim vyvojovym krokem jsou zdroje s boost obvodem (2) na primaru, kdy se eliminuje jedna z diod v mustku. Ale je dost mozny ze s HVDC se nedostanes nikam a nerozjede se to, protoze zdroje potrebuji urcity bootstrap a ten muze zalezet na kmitajicim napeti.. toz problem (3).
Zkus a uvidis.. max to bouchne a zacmoudi :D
Kup si legitimni telco zdroj (na -48V), nebo zdroj ktery je certifikovan na HVDC rozvody (nevim zda se delaj 200V.. videl jsem treba na 400V, nvidia smeruje na 800V topologii).
A samozrejme musim dat varovani.. HVDC je dost nebezpecna vec - bez AC slozky nemas sanci uniknout z nestesti.
-
Rozhodně se dají sehnat zdroje, co jsou navržené na 12 V DC. Například mi tady leží jeden https://www.chieftec.eu/products-detail/193/Adapter___DC_to_DC_SERIES
-
Pro: Wasper
Vykašli se na to!!!
A místo naivních otázek si dodělej elektro vzdělání.
Kromě toho ač to sice není přímo laikovi zakázáno, máš zákaz pracovat pod napětím vyšším než 50V/60V.
-
A místo naivních otázek si dodělej elektro vzdělání.
Kromě toho ač to sice není přímo laikovi zakázáno, máš zákaz pracovat pod napětím vyšším než 50V/60V.
Díky za velmi podnětnou odpověď k tématu konstrukce pulsních zdrojů. Mám oprávnění samostatně pracovat na zařízení do 1kV přes 30 let.
Když už chcete psát co se týče safety concerns, tak si vezměte příklad z RDa, ten alespoň napsal rozumnou odpověď a doplnil varování (ohledně jištění DC, které je o dost problematičtější než AC, je třeba použít na to konstruované jističe apod.) na věc, o které se tak moc neví.
Kit jo přesně, něco na způsob čistě low budget ostrovního systému do "server roomu" (s pár levnejma staršíma nVidiema s odběrem jak prase) a vyhnout se té oklice se střídačem a krmit to podle slunce buď solárem, nebo výstupem 3F můstku (popř z baterek...).
Takže projít alzu, projít fóra na schema a pak to zkusit.
-
ak by si zdroj prepol na 110v ac a pustil don 200v dc, tak by si s tym emi, ntc a pfc mohlo poradit. ja by som sa ale pozrel na kondiky ci su aspon na 450v a viac. bude to na hrane, ale teoreticky to pojde.
-
ak by si zdroj prepol na 110v ac a pustil don 200v dc, tak by si s tym emi, ntc a pfc mohlo poradit. ja by som sa ale pozrel na kondiky ci su aspon na 450v a viac. bude to na hrane, ale teoreticky to pojde.
Možná ani to není nutné, před týdnem tady byl výpadek, těsně před ním běžela jedna fáze (shodou okolností ta, na které mám komp) na zhruba 70V asi 4 minuty (stačil jsem dojít k rozvaděči, pak pro měřák, teprv pak to schodila trafačka) a počítač celou dobu vesele fungoval jako by se nic nedělo i když grafika běžela naplno, takže rezervu to má. 200V proto, že mám 10 plonkovejch panelů, na které se práší)
-
Většina kvalitních spínaných zdrojů je z principu schopna fungovat i na DC. A to i ty, které na to nemají certifikát. Jak průmyslové zdroje tak laboratorní jsem několikrát na DC připojoval, vždy ale s vyžádáaným potvrzením výrobce.
Co u vaší aplikace může dělat problémy jsou vstupní pomocné obvodu jako aktivní kompenzace účiníku. Nebývá uvedeno, jak je provedena, takže se nedá zjistit zda v obvodu něco bude vadit nebo ne.
Pokud do toho skutečně chcete jít, doporučuji koupit nějaký server zdroj slušného výrobce co má nejméně "píčovinek". Tam je šance, že by to o mohlo fungovat. Zkusil bych otevřít kryt a podívat se na vstupní obvody. Síťová část je většinou dělaná z diskrétních součástek, takže se bude dát zkontrolovat, zda je v obvodu něco, co by nepřežilo DC.
Kdysi jsem sháněl PC zdroj na 24VDC, takové se sehnat dají
-
Kit jo přesně, něco na způsob čistě low budget ostrovního systému do "server roomu" (s pár levnejma staršíma nVidiema s odběrem jak prase) a vyhnout se té oklice se střídačem a krmit to podle slunce buď solárem, nebo výstupem 3F můstku (popř z baterek...).
A nebylo by resenim koupit DC nabijecku baterek, trocha ji domluvit nabijeci napeti - a kompy provozovat v rezimu 12VO (12V only) s PicoPSU ?
(jasne, na 12V ta nabijecka s 20-30A nebude zadne terno, nevim zda se dela neco vice nez 400W.. pak to spis jede na 24V, ale plus by byla varianta to pouzit jak je mineno - baterii nabijet ze solaru a pouzit "stabilizovany a zalohovany" 12V vystup, na ktery se pak treba pripojuje menic v aute/karavanu, bez konverze do AC)
-
A nebylo by resenim koupit DC nabijecku baterek, trocha ji domluvit nabijeci napeti - a kompy provozovat v rezimu 12VO (12V only) s PicoPSU ?
Jop, tohle mě kdysi taky napadlo (a pro původní serveřík někde doma ten PicoPSU i mám v šuplíku až se dokopu :) ale to je microITX co žere 10W. Teď jsem dostal blbej nápad a na eBay objednal 24GB Tesla M40 (za čtyrku no neber to...) a tam už jsme s proudy trochu jinde.
U tohodle přesně jak píšete, ty proudy jsou prostě na domácí hraní si moc, měděné šíny ze staré ústředny nemám
Edit: Zrovna prolejzám schemata u Dannyka, část z nich vypadá nadějně, ale ty schemata nejsou nejnovější. No holt se vezme klasika, regulované autotrafo na 0-220V ještě snad od Křižíka, do série 200W žárovka (studená má dost malej odpor a dokáže testované zařízení ochránit od pyrotechnických efektů) a asi to zkusím s nějakým starším kompem z půdy...
-
Zdravím, měl bych rychlou otázku na bastlíře. Když hypoteticky vezmu "běžný ATX zdroj" do PC se vstupem 110-240V AC, a připojím to na ~200V DC, tak to bude OK, nebo se stane něco nehezkého?
Nebo jinak formulované to samé - jaká je šance, že "náhodně vybraný zdroj" má na vstupu cokoli jiného než pojistku/odrusovaci kondenzator a můstek? Stačí prostě něco koupit a jen zkontrolovat?
Já si myslím že by to nemusel být problém. Přes usměrňovač přeleze DC bez překážek. Nedíval jsem se jak je řešen pohotovostní stav. U starých zdrojů po vypnutí zůstal na AC připojený obvod přes malý kondenzátor a přes diodu, a stabilizátor, který zajišťoval DC napětí pro pohotovostní stav. V tom případě by DC na vsupu nefungoval. Ale v nových zdrojích je to možná řešeno jinak.
-
Škoda že invertory jsou tak drahé: https://www.dwe-oss.eu/product/220v-to-230v-inverter-1500w/
-
Škoda že invertory jsou tak drahé: https://www.dwe-oss.eu/product/220v-to-230v-inverter-1500w/
Jo, mezikus za 5 tisíc, který s účinností 92% (při jmenovité zátěži? to není v datasheetu bohužel uvedeno) z toho udělá sinusovku, která se vzápětí (podle hypotézy) hned zase usměrní. https://www.gadget-manual.com/pc-power-supply/
(Jo, jeden takovej mám, na oběhové čerpadlo je to neocenitelná věc, ale tady mi to moc smysl nedává)
-
Škoda že invertory jsou tak drahé: https://www.dwe-oss.eu/product/220v-to-230v-inverter-1500w/
Jo, mezikus za 5 tisíc, který s účinností 92% (při jmenovité zátěži? to není v datasheetu bohužel uvedeno) z toho udělá sinusovku, která se vzápětí (podle hypotézy) hned zase usměrní. https://www.gadget-manual.com/pc-power-supply/
(Jo, jeden takovej mám, na oběhové čerpadlo je to neocenitelná věc, ale tady mi to moc smysl nedává)
Pokud na vstupu místo toho invertoru budou jen solární panely bez nějakého mppt, tak těch 92% bude proti tomu přímému zapojení soláru úžasně vysoké číslo. A pokud tam bude krabička co dělá mppt, tak tam může být i rovnou kabička co na výstupu udělá 230V a půjde to třeba využít i na něco víc než napájení PC.
-
Pokud na vstupu místo toho invertoru budou jen solární panely bez nějakého mppt, tak těch 92% bude proti tomu přímému zapojení soláru úžasně vysoké číslo. A pokud tam bude krabička co dělá mppt, tak tam může být i rovnou kabička co na výstupu udělá 230V a půjde to třeba využít i na něco víc než napájení PC.
To jo, ale tady se dostáváme do problému slepice a vejce. Bejt to budget na kompletní solární ekosystém včetně baterek, tak jasně že máte pravdu. Ale situace je "elektrika je drahá, soláry navíc se válej v garáži, nová hračka má spotřebu jak karma a novej elektroměr je z těch nových, co i krátkodobé zpětné přetoky okamžitě bonzuje s tučným penále, takže levnější solární střídač je risk."
Těch 92 procent z panelů mě netrápí (to je zadarmo), to spíš těch 92 procent, když to na panely nepojede...
-
Těch 92 procent z panelů mě netrápí (to je zadarmo), to spíš těch 92 procent, když to na panely nepojede...
Jsou i střídače s bypassem, třeba Victron MultiplusII…
-
nestrkej tam DC, je těžké odhadnout a zjistit, co to ve výsledku udělá.
Kub si DC ATX měnič, dá se sehnat toho docela hodně, např. https://www.exasoft.cz/eurocase-90w-dc12v-dc-atx-pico_d314444.html, strčit se to dá do krabičky od zdroje, případně si to můžeš nechat někoho sestavit dohromady.
Mně takhle běží domácí servery, nechtěl jsem už provozovat UPS se střídačem a tak vše předělal na DC, teď to jede z baterky přímo, UPS nepotřebuje extra velké chlazení. Průmyslové ATX DC zdroje jsou, ale stojí raketu.
-
Měl jsem podobný problém, který jsem vyřešil pomocí sestavy solární_panel -> MPPT_regulátor -> akumulátor_12V -> PD_nabíječka_do_auta -> notebook. Funguji tak už několik let.
-
No a kdyz se akumulator vybije? On tim nechce napajet "jen" notebook.
Lidi porad nechapou, ze solarni panely jeste elektrarnu nedelaji. Chapu, ze pokud tim nekdo chce ohrivat vodu v bazenu, tak nevadi, ze se neohriva v noci a kdyz tyden prsi, ale mit takto napajeny server/pocitac?
Nakonec se stejne clovek dopocita k tomu, ze nejlevnejsi je to strcit do zasuvky.