Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Kamil 30. 10. 2011, 00:24:28
-
Zdravím, uvažuju nad nějakým malým domácím počítačem pro funkci univerzálního serveru. Rád bych něco malého, přiměřeně levného a nenáročného na příkon. Líbí se mi takové ty ARM desky jako Raspberry, Pandaboard, Beagleboard a podobně. Ale netuším, co je nejlepší nebo co se dá třeba jednoduše sehnat u nás. Představa je taková, že by to mělo mít Ethernet, RS-232, procesor ARM, nějaká USB, rozumnou paměť a čtečku karet. Chtěl bych na tom taky provozovat běžnou distribuci, asi nejraději Debian a ne něco speciálního a omezeného. Máte s tím zkušenosti?
-
Pocitej ze takoveto desky maji RAM tak do 128 MB, 256 MB je spis vyjimka. Proto se tam pouzivaji specialni jednoucelove distra konajici jen jeden ukol, na "server" se to prilis nehodi. Take vykon pri behu z USB nebo ctecky karet bude mizerny, nemluvne o nestabilite usb.
Kup si radeji desku s ATOMem (nebo alternativou od amd), prikon se bude lisit o jednotky watt, ale pujde to osadit dostatkem pameti a nabidne ti bez problemu vsechny porty ktere pozadujes.
-
http://www.abclinuxu.cz/poradna/hardware/show/344480#6 (http://www.abclinuxu.cz/poradna/hardware/show/344480#6)
Na ALIXu 2D2 (x86) mi beha Ubuntu server. Dnes uz bych sel asi do te desky s atomem.
-
Pokud nejsi omezený místem, šel bych do x86 a poskládal obyčejné PC z vybraných komponent, se spotřebou se dostaneš možná pod 50W. Může to být třeba nejslabší AMD s aktivním Cool&Quiet, DDR3 4GB, a buď SSD nebo boot z FLASH a třeba starší 2,5" disk.
Poskládáš to tak do 2000,-
Alternativně můžeš někde na Aukru koupit notebook s Atomem, kde majitel rozkřápnul display.
Tady je důležité zmínit, že je více než vhodné střeva vyndat z rozbitého case a dát je do jiné skříně. Jinak se mu provoz 24/7 nebude moc líbit. Ale vyjde tě to zase tak na 1-2 tisíce.
Jinak samostatně základní deska pro ARM, se slotem pro paměťové moduly a PCI nebo PCI-Express slotem stojí celkem "nesmyslné" částky. Co je horší, rozšíření paměti vesměs nejí tak jednoduché jako u PC. I nabídka v podobě mini-pci karet je poněkud slabší.
Jetá deska AM2 včetně nejlevnějšího procíku, se dá sehnat už za 500,- a ta spotřeba je prakticky stejná jako u Atomu:
http://www.tomshardware.com/reviews/Intel-Atom-Efficient,1981-7.html
Desky s Atomem tě vyjdou tak nějak stejně, jako si koupit nejlevnější board pro AM3, nejlevnější AM3 procík a šupnout do toho DDR3 4GB modul.
Osobně považuji 4GB za podstatně lepší, než 256MB, které dávají na desky s ARM, které se tu dají normálně koupit. Ono ti 256MB bude stačit, když budeš s místem šetřit, ale pak si řekneš, že bys tam rám rozjel MySQL+PHP a zjistíš, že ta aplikačka potřebuje jen pro sebe 256MB!
S cenou na tom bohužel taky budeš stejně, desku s ARM+256MB RAM seženeš za 800,- až 1800,- a extra aplikačky budeš muset ladit a ladit. Pokud se to na tom neplánuješ učit, což si nejsem jistý, jak moc velký má smysl, radil bych ti opět to x86.
Jukni sem:
http://extrahardware.cnews.cz/forum/viewtopic.php?f=3&t=5602
-
Uf, dneska jsem nějak přebral, slovosled je spíš slovonesled :P
Tak si to nějak přeberte, já se stydět nemůžu, jsem nestyda.
-
A z Číny si můžeš objednat i celý noťas ;D
http://www.dealextreme.com/p/7-lcd-windows-ce-6-0-via8650-cpu-umpc-netbook-w-wifi-white-arm-v5-349-79mhz-2gb-sd-lan-82675
Za 80-90$, když náhodou ujdeš pozornému oku celníků a nebudeš muset zaplatit ještě clo a DPH, budeš mít celý stroj ;D
Jen bych víc věřil životnosti něčeho, co bude poskládané z PC dílů, než takovéhle ,,hračce".
-
A ještě jeden odkaz:
http://pctuning.tyden.cz/navody/zaklady-stavba-pc/21489-pct-special-jak-jsem-stavel-domaci-server-zaverecny-dil?start=4
Naměřil spotřebu IDLE 22 wattů a 2x takovou v zátěži,
A první dva díly:
http://pctuning.tyden.cz/navody/zaklady-stavba-pc/21468-pct-special-jak-jsem-stavel-domaci-server-1-dil
http://pctuning.tyden.cz/navody/zaklady-stavba-pc/21481-pct-special-jak-jsem-stavel-domaci-server-2-dil
-
Pro nenáročné použití by mohl stačit RouterStation Pro s DebWrt či Alix s Voyage Linuxem. Běžný x86 (ne-Alix) může být zbytečný overkill.
-
Jenže to stojí 2500,- vč DPH a paměť se nedá rozšířit, což osobně považuji za hlavní problém.
Druhá věc je, že až si řekne, že by tam rád měl i nějaké filmy, nebo tam třeba rád něco zazálohoval, bude potřebovat tenhle řadič:
http://eshop.autocont-ipc.cz/zbozi/mio-3140-00a1e-mini-pci-i-f-fors-storage-module/detail.aspx?p=z:21700
A jako že některý lidi chtějí mít v domácím serveru třeba zálohu nebo filmy.
No...můžeš slonovi přidělat křídla, můžeš ho učit létat, ale Orel králíka vždycky uloví snáz :P
-
A co některá z mnoha variant plug computeru? Běžně na nich běhá debian, 512MB RAM, některé mají i eSATA port.
-
Špatně jsem to asi napsal. Nejde mi o MySQL, PHP ani soubory. Chci si koupit nějakou malou desku s malým příkonem (5 W je rozdíl proti 50 W na x86, to nechci) pro neustálý provoz. Chci si spustit třeba OpenVPN, SSH přístup domů, připojit si nějaká čidla a podobně. Proto jsem mluvil o těch Raspberry, Beagleboardech a podobně. Chci lovit v takových vodách, ne si skládat další PC.
-
Pokud nejsi omezený místem, šel bych do x86 a poskládal obyčejné PC z vybraných komponent, se spotřebou se dostaneš možná pod 50W.
No to je fakt terno. Samé pomalé plečky a ještě to nehorázně žere. Můj desktop postavený na Inteláckém Sandy Bridge i7 má v idle pod 40W a ten procesor je natolik živý, že jsem v idle v podstatě pořád.
Nicméně to asi nebude, co tazatel shání. Možná by stálo za úvahu nějaké NAS např. od Synology. Některé jsou na ARMech, jiné na Atomech. RAMka tam je v klasických SODIMMech, takže rozšíření není problém a dá se s tím fakt pěkně vyhrát. Už od výroby to je normální Linux s rootem, akorát k tomu přidali pěkné webové rozhraní, ale co si s tím kdo udělá už je celkem jedno. Některé mají i d-sub konnektor a USB je samozřejmost. Prostě malý počítač.
-
Pokud jde jen o VPN, muzes pouzit nejaky router a nasadit tam otevrene reseni - sice to je casto dost omezene 2-4-16-32MB flash + 16-128M ram. Spotrebu 5W to mit ale nebude, pocitej 10-15W. Jako zdroj hw bych pro tuto variantu volil take aukro/ebay.
Vsechno je otazka priorit - osobne nevidim smysl v usetreni 5W kdyz ve vysledku me to bude stat tolik usili ze bych dany rozdil davno vydelal mnohonasobne na jinem :)
Uplne idealni by byl asi ten netbook bez displeje - eeepc ma tusim 17W zdroj a poskytne nekolikrat vice moznosti nez router.
-
spustit třeba OpenVPN, SSH přístup domů, připojit si nějaká čidla a podobně.
Když tam nechceš disk, tak si kup nějaký ten Alix, ale v tom případě nechceš domácí server, ale chytřejší router.
http://www.i4wifi.cz/wrap-alix_c395.html
A vzhledem k tomu, že hromada modemů v sobě má Linux, budeš mít nejjednodušší, když si prostě koupíš chytrý router s Linuxem, který si budeš modovat. Na ty malé desky většinou standardní Debian prostě nenarveš, protože tam je nějaké zařízení (například watchdog/řízení spotřeby), které má ve specializovaném distru prostě lepší podporu.
-
Já sám používám mini pc Artigo s procesorem VIA. Běží mi nonstop, v klidu spotřeba 8W, v zátěži max 12W. Ale pokud se má koupit nový, stojí dost peněz. Na Aukru jdou občas koupit podobné kousky, popř. základní desky s cpu VIA (Eden) s taktem 800 - 1000 MHz, mívají převážně pasivní chlazení a ta spotřeba je +- stejná s výše popsaným.
Buď bych šel touto cestou nebo zprovoznit něco na Atomu. Výhodou je rozšiřitelnost dle potřeby.
-
CuBox
http://www.zive.cz/clanky/cubox-maly-multimedialni-pocitac-v-krabicce/sc-3-a-161672/default.aspx
-
CuBox
http://www.zive.cz/clanky/cubox-maly-multimedialni-pocitac-v-krabicce/sc-3-a-161672/default.aspx
Tohle presne chci a snad to bude za chvili na trhu. Trochu me na tom zarazi cena oproti Raspberry. Ma to navic krabicku, 1GB LAN, RAM 1GB a opticky zvukovy vystup. Rozdil ARM 6 a 7 uz mi takovy neprijde na maly domaci servrik. Ale za tyhle veci navic oproti Raspberry dat 2000 se mi zda docela dost. Ale i to asi dam. :-)
Chci tam provozovat nejake uloziste, prehravac medii pres HDMI do TV, LAMP server a na nem fotogalerii Coppermine, WEB prohlizeni na TV, a mozna OpenVPN.
-
Necham vam servrik od HP ML110 licenceW2003 r2 4Gb ram a 2x160GB HDD
-
Nedávno jsem řešil něco podobného... http://forum.root.cz/index.php?topic=3902.0 (http://forum.root.cz/index.php?topic=3902.0)
Kvůli datovému úložišti jsem požadoval SATA a pak i GBit ethernet. Nakonec jsem skončil na desce s Atomem. Jako zdroj tam mám nějaký postarší a zřejmě ne moc hospodárný, ale do nového mini-ITX se mi zatím jít nechce. Každopádně bez disků je spotřeba někde kolem 20-25 W v idle. 3,5" HDD si vezme cca 10 wattů sám o sobě, takže při měření spotřeby na to nezapomínat a disky odečítat ;-).
-
Necham vam servrik od HP ML110 licenceW2003 r2 4Gb ram a 2x160GB HDD
Za jakou cenu byste byl ochoten ho přenechat ? Kdyžtak mi napiště prosím na mail matej.vanatko@centrum.cz
Díky ;-)
-
Casom si uvedomis ze tie data chces mat v RAID1 (tie arm hracky nemaju vacsinou SATA, ale len USB), zišla by sa virtualizácia serverov (chces si nieco vyskusat a procesor s podporou virtualizácie by bodol), gigová sieť s rozumnou priepustnostou je nevyhnutná (tie ARM hracky maju siet na USB....), ECC pamat pre server by sa zisla (tu koncia vsetky teorie o atomových netbookoch), PCI slot pre volajaku kartu (4xEthernet, DVB-C, -S, RS485), rozumné chladenie, malá hlučnosť, viacero USB (UPS, Tlač, Sken....)..... Chcel by som vidiet tie data ktoré je taký serverík s ARM a dvoma usb diskami schopný posielat naraz dvom strojom po sieti. Tipujem okolo 100kB. Aj Atomové dosky s tým majú problém. Nie je ethernet chip ako ethernet chip.
A skončíš asi u niektoreho HP Microserveru za cenu okolo 200-250€.
Všetky tie kulehy s neštandardným hardware a software si radšej ušetri.
Ta teoria o malej spotrebe ARM je pekna, ale kde su disky, RAM, chladenie, poriadna sieť, graficka karta a podobne.
-
já nevím, ale notebookový core i3 + 2G RAM + 2,5" disk + wifi + displej má při běžném provozu kolem 15W, bez displeje se dostane i pod 10W. vyřazený (i slabší) notebook mi tak přijde jako velmi zajímavá varianta :-)
-
já nevím, ale notebookový core i3 + 2G RAM + 2,5" disk + wifi + displej má při běžném provozu kolem 15W, bez displeje se dostane i pod 10W. vyřazený (i slabší) notebook mi tak přijde jako velmi zajímavá varianta :-)
To jsi měřil? Já jsem se s E-350 2GB paměti a 2,5" diskem nedostal pod 23W.
-
Starý notebook jsem měl původně, ale do něj se víc disků nevleze a stejně tak má jen jednu síťovou kartu (což vylučuje použití jako router - i když to by šlo asi řešit přes PCMCIA).
-
Starý notebook jsem měl původně, ale do něj se víc disků nevleze a stejně tak má jen jednu síťovou kartu (což vylučuje použití jako router.
Na router vam jeden port stacit v zasade muze (router-on-stick), ale musel byste mit jeste switch :)
-
To jsi měřil? Já jsem se s E-350 2GB paměti a 2,5" diskem nedostal pod 23W.
ano.. přímo v systému, co bonzuje acpi, i měřákem na zásuvce. tohle je na 12" lenovo x201. nejvíc to ovlivňuje ten displej - tam bych věřil, že s 15" nebo i větším to 20W mít může.
taky to chce použít cpufreq s ondemand frekvencí cpu. pokud jede cpu trvale naplno, sežere to víc :)
(jinak bez displeje mělo kolem 10W i staříčké PIII @ 500MHz před 10 lety..)
Starý notebook jsem měl původně, ale do něj se víc disků nevleze a stejně tak má jen jednu síťovou kartu (což vylučuje použití jako router - i když to by šlo asi řešit přes PCMCIA).
dovnitř bych disky stejně nedával. a přes usb jde dneska připojit kdeco - hromady disků, ethernet, zvuk, grafika.. a i tak bych si tipnul, že to přes jedno sdílené usb může mít větší výkon, než nějaké atomy nebo ARM :) (ale to už jen hádám)
-
Puvodne jsem take chtel reseni pres ATOM ale nakonec zduvudu virtualizace mam "domaci" server
Intel MB
i3 3.3 GHz
16GB ram
1x Velociraptor 600gb
+3 3.5 disky (1tb wd black, 0,7tb wdblack, 500gb seagate)
cele je to na 500W upsce s 2x switchem a jednum DLINK routerem (dir825)
a upska hlasi 90 procent caseu spotrebu celkem 45-55 W.
Samotna sestava nejakych 30-35 wattu. 12-15 wattu bere ten dlink :-(
Takze summary je takove ze bych se vykaslal na nejake "male" blbosti kde pobezi jen SSH a to jeste blbe :-)
-
To jsi měřil? Já jsem se s E-350 2GB paměti a 2,5" diskem nedostal pod 23W.
AMD ale zerie viac ako Intel. Hlavne v notebookoch. Mac Mini, co je v podstate notebook bez displeja s Core i5-2415M/8 GB RAM/500 GB 2,5" HDD/Integrovana grafika ma 10W idle a 15-20W pri beznej zatazi.
-
Cubox-i je dostupny uz i v CR - www.cubox-i.cz