Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Mlocik97 14. 06. 2021, 21:39:22
-
Otázka, ako človek čo som vyštudoval vysokú školu a som Ing. (obor Informatika) a človek ktorý je samoučený a komunitne učený a aktívne sa venuje JS 4 roky, full-stack, a o JS vie celkom dosť (aj mongoose, graphql, websocket, auth,... ako front-end framework Svelte), keby chcel pracovať na skrátenú pracovnú dobu (6h/d) a možno na diaľku, koľko si myslíte že bych si mal zapýtať ako svoj prvý plat v prvej práci? Je tých cca ~1300€ [~33 tisíc KČ] v hrubom rozumná požiadavka? Čo som počul tak je lepšie si vypýtať viac, lebo že viacerí zamestnávatelia budú tlačiť na nižší plat, takže prv požiadať viac a postupne povoliť a trocha znížiť €.
-
Není, řekni si víc. 33k u nás teď dostal junior admin. Bavíš se o částce, která je pod průměrnou mzdou v ČR. V podstatě to odpovídá nástupnímu platu učitelů.
-
Neviem či si prehliadol ale bavím sa o platu na skrátenú pracovnú dobu (6h/d)...
to mi v prepočte na plnú dobu vychádza okolo 1700€ teda 43 tisíc KČ. Ale ak si neprehliadol, mám teda žiadať 1400€ na skrátenú pracovnú dobu?
-
Na prvním pohovoru si řekni těch 43 tisíc a na každém dalším přidej :) Se Svelte to můžeš zkusit třeba v Avastu
-
tých 43 tisíc myslíš ako na plný úväzok, že? Takže tých 1300€ [~33 tisíc KČ] na skrátenom (6h/d) je ok? Ďakujem za odpoveď...
Ja som mal pocit že toto je tak cca koľko by som mal žiadať... možno ešte trochu pridať?
-
Těch myslím na ten zkrácený. Zkus si to říct na pohovoru a uvidíš - v nejhorším ti řeknou že ne a zkusíš jinde...
-
Fuh, ok... ja som pozeral na https://platy.sk kde spodok je 1400€ [35k] ale ak si môžem 1700€ [43k] vypýtať na skrátenom, neviem či sa mi to nezdá priveľa,... ale ako ok, peniazom sa nebránim..
-
Řekni si o 600 CZK/h - rádi ti to dají a pak mi poděkuj :) 40k / měsíc to je i na absolutního juniora co nic neumí málo.
-
ok, no ja som sa orientoval podla https://www.platy.cz/platy/informacni-technologie/programator-javascript kde je vraj spodok 36 tisíc... a ako úplne prvý plat si vypýtať ešte na skrátenom 600KČ za hodinu čo je 72 tisíc na skrátenom resp 96 tisíc na plnom mi príde nejak príliš veľa, v podstate skoro trojnásobok voči tomu čo tvrdí web platy.cz hmm,...
-
Já jen abys toho pak nelitoval - potkáš tam lidi co neumí ani tolik co ty a budou brát ten trojnásobek :)
-
Jdi na pohovor tam, kam bys stejně nechtěl jít a zkus si říct nějakou částku, která ti přijde nadhodnocená. Uvidíš jaká bude reakce. Podle toho se zařiď tam, kde bys chtěl pracovat.
A dej nám vědět jak jsi dopadl :)
-
záleží veľmi od typu firmy, konkrétnej pozície a lokality..., "programátor JavaScript" môže znamenať človeka so stredoškolským vzdelaním, ktorý v 10000-ovom meste robí jQuery skripty pre weby lokálnych reštaurácií apod, v tom prípade bude plat nižší...
ak sa JS aktívne venuješ popri škole, si full stack a máš základné informatické vzdelanie (tj. informatika, nie IT systémy apod.), poznáš veci ako GraphQL, OAuth, Mongo, atď. tak nie si úplný junior a máš na to zamestnať sa v top firmách..., V Bratislave pred 2 rokmi bolo relatívne bežné že totálny junior čo popri škole nič nerobil dostal okolo 2000€ v hrubom..., 20€/h ak už s dačím preukázateľne vieš robiť by nemal byť žiadny problém...
inak ako študent VŠ by si mal mať výhodu známostí, tie je celkom dobré využiť, jednak na nájdenie použiteľného jobu, druhak na zistenie, koľko tvoji spolužiaci, príp. o rok starší dostávajú vo firmách podobných tej, kam sa hlásiš.
-
Ahoj.
Základná otázka.
Riešiš peniaze alebo prácu, možnosť účenia sa a rozvoja?
Axióm.
Peniaze prídu. Keď nie teraz, tak časom. A prídu veľmi slušné peniaze, ak sa sústrediš na prácu, kde vieš, že maš možnosť rozvoja a kde je niekto, od koho sa môžeš učiť a ten niekto bude mať na Teba aj čas.
Ak riešiš peniaze, neviem, ako dopadneš. Ja som vždy riešil rozvoj, učenie sa. Dnes to mám tak, že si vyberám hlavne za základe toho, či ma to baví a aký pozitívny dopad to na svet má. Peniaze a veľké peniaze mi dá veľmi veľa zaujimavých firiem. Tipol by som, že dnes zarábam výrazne viac, ako ľudia, ktorí riešili peniaze od začiatku. Odložený benefit. Rovnako ako vzdelanie. Nemusel si isť na VŠ, mohol si ísť rovno pracovať a mal by si viac penazí, ako tvoji kamaráti, ktorí išli na VŠ.
Pri COVIDE som zistil, ako fungujú vyhadzovy. Nevyhadzuje sa podľa toho, kto koľko zarába. Ja som bol najdrajší a aj tak si ma nechali, hoci 3/4 tímu vyhodili. Nechali si ma preto, lebo sa dívali na funkčnosť celku a v tom som bol presne kľúčová osoba. Vyhodili asistentky, juniorov a ľudí, s ktorými bolo veľmi tažké po ľudskej stránke vychádzať.
Teda moja rada, rieš samotnú prácu a nie to, či ti dajú 1300 alebo 1600 eur.
-
Ahoj.
Základná otázka.
Riešiš peniaze alebo prácu, možnosť účenia sa a rozvoja?
Axióm.
Peniaze prídu. Keď nie teraz, tak časom. A prídu veľmi slušné peniaze, ak sa sústrediš na prácu, kde vieš, že maš možnosť rozvoja a kde je niekto, od koho sa môžeš učiť a ten niekto bude mať na Teba aj čas.
Ak riešiš peniaze, neviem, ako dopadneš. Ja som vždy riešil rozvoj, učenie sa. Dnes to mám tak, že si vyberám hlavne za základe toho, či ma to baví a aký pozitívny dopad to na svet má. Peniaze a veľké peniaze mi dá veľmi veľa zaujimavých firiem. Tipol by som, že dnes zarábam výrazne viac, ako ľudia, ktorí riešili peniaze od začiatku. Odložený benefit. Rovnako ako vzdelanie. Nemusel si isť na VŠ, mohol si ísť rovno pracovať a mal by si viac penazí, ako tvoji kamaráti, ktorí išli na VŠ.
Pri COVIDE som zistil, ako fungujú vyhadzovy. Nevyhadzuje sa podľa toho, kto koľko zarába. Ja som bol najdrajší a aj tak si ma nechali, hoci 3/4 tímu vyhodili. Nechali si ma preto, lebo sa dívali na funkčnosť celku a v tom som bol presne kľúčová osoba. Vyhodili asistentky, juniorov a ľudí, s ktorými bolo veľmi tažké po ľudskej stránke vychádzať.
Teda moja rada, rieš samotnú prácu a nie to, či ti dajú 1300 alebo 1600 eur.
Ďakujem za takýto kec, ako tiež robím čo ma baví a pozerám sa primárne na iné veci nie na €, ale o tom toto vlákno nebolo,... Nikde som nepovedal že toto riešim ako primárne, a určite to nerobím len pre peniaze (to by som neprispieval ani do OpenSource projektov ani by som nebol na VŠ)
-
...
To ktora firma prepustala v IT kvoli korone? Ja mam dojem, ze na tomto trhu sa nic nezmenilo a ludi je nedostatok ako pred koronou, ale ano, je to len moj dojem, netusim som ze niekto realne prepustal. Juniori isli inde a co bude firma kde robis robit, ked zistia, ze potrebuju ludi, ale nemaju koho nabrat? Ako pride mi to divne vyhadzat juniorov, asistentky, skram mastrov atd. pochopim. Btw, hladal som si pracu uprostred lockdownu a normalne som mal x-ponuk a hned niekolko klaplo, ze som si musel ja vyberat ku komu nakoniec pojdem pracovat.
-
jojo, mi padl lonskyho dubna nejlepsi projekt myho zivota, protoze (neceska) firma zbankrotovala.
Pocita se to za propousteni? To mi teda bodlo do zad a jeste otocilo nozem.
-
To ktora firma prepustala v IT kvoli korone?
Jestli to byl chytrý tah nebo ne, to nevím, ale booking.com prý propustilo ~10% developerů (ostatních rolí ale ještě víc). Pak si vedení dalo pořádné bonusy, jak zatočili s výdaji :)
-
Tak booking/airbnb jsou v tomhle smeru zasadni anomalie protoze jejich core byznys neni IT nybrz turismus. Meli rok a pul prakticky celosvetove totalne zavreny byznys.
-
Ámen.
-
Otázka, ako človek čo som vyštudoval vysokú školu a som Ing. (obor Informatika) a človek ktorý je samoučený a komunitne učený a aktívne sa venuje JS 4 roky, full-stack, a o JS vie celkom dosť (aj mongoose, graphql, websocket, auth,... ako front-end framework Svelte), keby chcel pracovať na skrátenú pracovnú dobu (6h/d) a možno na diaľku, koľko si myslíte že bych si mal zapýtať ako svoj prvý plat v prvej práci? Je tých cca ~1300€ [~33 tisíc KČ] v hrubom rozumná požiadavka? Čo som počul tak je lepšie si vypýtať viac, lebo že viacerí zamestnávatelia budú tlačiť na nižší plat, takže prv požiadať viac a postupne povoliť a trocha znížiť €.
Ahoj.
Prvně si dobře assessuj co umíš. Pokud nemáš srovnání, tak ti snad trochu pomůžu.
Umíš za dva týdny nahodit nějaké jednoduché CMS v reactu/vue/angularu podle moderních practices a umíš k tomu udělat spring like backend nebo nějaké nodejs služby řekněmě na úrovni 4-5 z 10? Znáš jiru, agile, git, gitflow, docker, linux, basic devops, basic sysadmin věci?
Pokud je na většinu těchto věcí odpověd ano, pak jsi ve smyslu průměru ČR senior a neměl bys chodit pod 80 superhrubá v Praze nebo Brně s tím, že za rok, dva půjdeš někam už za kilo plus, pokud budeš dobrej. Musíš se ale prezentovat jako senior se vším všudy, jinak se budou kroutit.
Pokud tyhle věci neumíš na průměrné úrovni a opravdu se budeš prezentovat jako junior s tím, že chceš nabrat zkušenosti a za rok, dva tři jít jinam za lepším - tak 55 superhrubé je minimum s tím, že budeš brzo tlačit na pilu.
Pokud půjdeš do korporátu na HPP jako junior, a ten korporát bude dobrý pro CV, tam ti možná dají méně, ale ten tradeoff je právě zasek v CV. Taky varianta. Pod 40HPP snad ani nikde neberou.
To vše výše co jsem psal, to je dobrý leda do úplnýho začátku kariéry. Na bydlení si v dnešní době nevyděláš s ničím pod řekněmě 150 superhrubá (nejpozděj do 5ti let od tohoto nástupu) - budeš muset zjistit kde toto nabízejí - banky, MS, a pár unicorn firem na dobré pozice. Pod 150 v Praze nebo Brně nemá smysl žít, když metr2 stojí 110k.
Nad 200 superhrubá se typicky nikdy nedostaneš v ČR jako techlead řekněmě.
-
Nad 200 superhrubá ... v ČR
To se obávám, že ani techlead.
To by musela být nějaká extra pozice, kde bys měl odpovědnost jako ředitel zeměkoule.
Chápu, že vedoucí týmu, který se stará o vývoj zásadního produktu pro nějakou banku, letecký systém nebo je vrchní hlavoun kritického projektu pro ČEZ možná. Takže ano, jsou tu tací, ale udržují paritu 1:1 s jednorožci.
Naopak 120-150 programátor (v Praze se 80 až 100% HO) dostane, jenže nad to se dostává jen velmi pomalu.
-
mi padl ...nejlepsi projekt myho zivota.... firma zbankrotovala.
A komu z nás se to alespoň jednou-dvakrát nestalo?
Někteří lidé (často podprůměrní programátoři s dobrodružnou povahou - třeba jako já) vyhledávají Start-UPy, jednak se nenudí, jednak po sobě nemusí uklízet natropený svinčík a jednak je enormní šance, že se firma raketovým tempem rozroste. Jeden takový kolega, to co říkáš, zažil snad už třikrát.
...nejlepší...skvěle rozjeté...nadějný projekt...mohl jsem být milionář...
Také jsem do takového jednoho projektu šel, zadarmo, nic jsem nechtěl, jen ředitelovat vlastní pobočku v zámoří ;D
Hádej, jak to dopadlo 8)
Netřeba být smutný, takových "projektů mého života" se každý měsíc spouští, po celém světě, tisíc.
-
mne se to tak casto nestava, aby bilionova firma padla na hubu
to je posledni vec, co od nich ocekavam. a kdyz uz se dostanu dovnitr na lepsi pozici, tak si myslim, ze si mohu dovolit pozitivni ocekavani..
Plus explicitne se diskutovala korelace s Covidem
mi padl ...nejlepsi projekt myho zivota.... firma zbankrotovala.
A komu z nás se to alespoň jednou-dvakrát nestalo?
Někteří lidé (často podprůměrní programátoři s dobrodružnou povahou - třeba jako já) vyhledávají Start-UPy, jednak se nenudí, jednak po sobě nemusí uklízet natropený svinčík a jednak je enormní šance, že se firma raketovým tempem rozroste. Jeden takový kolega, to co říkáš, zažil snad už třikrát.
...nejlepší...skvěle rozjeté...nadějný projekt...mohl jsem být milionář...
Také jsem do takového jednoho projektu šel, zadarmo, nic jsem nechtěl, jen ředitelovat vlastní pobočku v zámoří ;D
Hádej, jak to dopadlo 8)
Netřeba být smutný, takových "projektů mého života" se každý měsíc spouští, po celém světě, tisíc.
-
Nojo.
Co naděláš.
Mohl jsi třeba pochválit nějakou kolegyni a mohli tě vyrazit za harashment.
Nebo udělat jinou blbost a nechat se nesmyslně vyhodit.
Takhle to lehlo celé ne?
-
ha, to se mi malem podarilo.
"Where are Deloite ppl?"
A ja rekl "that black girl over there..."
Nojo.
Co naděláš.
Mohl jsi třeba pochválit nějakou kolegyni a mohli tě vyrazit za harashment.
Nebo udělat jinou blbost a nechat se nesmyslně vyhodit.
Takhle to lehlo celé ne?
-
Hhh.
Kamarádovi se stalo něco takového - hovořil s šéfem, když v kanceláři seděl usácký IT director a jeho poskok, nějaký regionální manažer z UK.
Šef: ... Vašku, tak to klaplo!
On: Fakt jo? Fakt jo? Se poseru. Hehehe....vyskočil a šel si dát kafe.
Řekni si Fakt Jo nahlas a pochopíš, proč dost dlouho trvali na tom, aby ho hned vyhodili.
Před usákama nemůžeš šéfovi říkat "fakt jo?"