Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: okalousek 09. 05. 2020, 14:04:37

Název: RISC-V a Desktop
Přispěvatel: okalousek 09. 05. 2020, 14:04:37
Asi se nacházíme v době kdy se objevují první běžné počítače pro širokou veřejnost s procesory ARM

Také je tu architektura RISC-V, která je i pro výrobce v mnoha ohledech lepší (otevřené, bez licenčních poplatků)
Existují nějaké RISC-V procesory na programování (tzn. Výkonnější)? Když ne, jsou nějaké náznaky? Kdy by tak mohly...
Název: Re:RISC-V a Desktop
Přispěvatel: Mirek Prýmek 09. 05. 2020, 14:18:04
Nějaké desky jsou, ale jsou extrémně drahé. Na normální práci je nejlepší držet se co nejvíc mainstreamu.

Jiná je situace v mikrokontrollerech. Číňani už nějaké použitelné RISC-V mají (třeba Sipeed K210 vypadá zajímavě).
Název: Re:RISC-V a Desktop
Přispěvatel: mhi 09. 05. 2020, 14:34:31
Ony i ty MCU jsou pomerne drahe (zatim) a mnohem vic se vyplati nejaky overeny Cortex-Mx od velkeho vyrobce, nez drazsi a mene operiferiovany Risc-V.

Cenove nejvyhodnejsi MCU jsou cinske klony 8051.
Název: Re:RISC-V a Desktop
Přispěvatel: Mirek Prýmek 09. 05. 2020, 18:11:24
Ony i ty MCU jsou pomerne drahe (zatim)
Ta K210-ka je v kusovce na Aliexpressu kolem $10, což je hodně zajímavá cena.

Se zavedenými značkami je to samozřejmě nesrovnatelný, tohle je pro dobrodruhy :)

P.S. Sorry za offtopic, už mlčím.
Název: Re:RISC-V a Desktop
Přispěvatel: alex6bbc 09. 05. 2020, 19:12:18
mi by se taky libilo mit nejaky nezvykly stroj.
tohle by bylo zajimave:

https://www.huaweicentral.com/huawei-kungpeng-desktop-motherboard/
https://www.pine64.org/pinebook-pro/
https://www.baikalelectronics.com/
jetson nvidia nano board

Název: Re:RISC-V a Desktop
Přispěvatel: Mirek Prýmek 09. 05. 2020, 19:28:20
Kdyz uz nezvykly, tak aspon https://www.ithistory.org/db/hardware/cray-inc/cray-cs6400 ne? ;)
Název: Re:RISC-V a Desktop
Přispěvatel: okalousek 09. 05. 2020, 21:07:00
mi by se taky libilo mit nejaky nezvykly stroj.
tohle by bylo zajimave:

https://www.huaweicentral.com/huawei-kungpeng-desktop-motherboard/
https://www.pine64.org/pinebook-pro/
https://www.baikalelectronics.com/
jetson nvidia nano board

Mimochodem, dost zábavy jsem si užil s PowerPC 32 bit, 256 MB RAM, CPU 7447A a Debian 7 a GNOME na softwarovém renderu na tom běželo docela obstojně.
Název: Re:RISC-V a Desktop
Přispěvatel: incorporated 10. 05. 2020, 19:36:15
Myslím, že do pár let nějaké SBC (typu raspberry pi) budou k dispozici za řádově srovnatelné ceny. Jestli to někdy bude komerčně konkurenceschopné, nebo srovnatelně výkonné nevím, ale mám za to, že solidní budoucnost tam je.
ČÍna podle některých zvěstí podporuje tento vývoj, protože znamená potenciál pro osvobození se od imperialistického ARMu. Konzumní technice dejte deset až nekonečno let, rozhodně to ale začíná prosakovat do embedded.
Jak jsem říkal, jestli se s tím setkáme jako smrtelníci, ne návrháři, tak buď v nějakém jednodeskovém počítači, nebo třeba hacknutelném routeru.
Název: Re:RISC-V a Desktop
Přispěvatel: Kizarm 10. 05. 2020, 20:08:53
ČÍna podle některých zvěstí podporuje tento vývoj, protože znamená potenciál pro osvobození se od imperialistického ARMu. Konzumní technice dejte deset až nekonečno let, rozhodně to ale začíná prosakovat do embedded.
Něco už se začíná objevovat
https://www.gigadevice.com/products/product-finder/?fwp_processor_type=risc-v (https://www.gigadevice.com/products/product-finder/?fwp_processor_type=risc-v)
lze použít podobně jako ARM Cortex-M, je k tomu i vývojový kit. Ceny jsem nezkoumal.
Název: Re:RISC-V a Desktop
Přispěvatel: mhi 10. 05. 2020, 21:12:52
GD32VF103 mam doma v kitu, konkurenceschopne originalu STM32 to neni (moc drahe na to jake to ma nevyhody).

Jinak Gigadevices je myslim firma, ktera obslehla STM32F103 a zacala to prodavat (GD32F103, rozdil proti Risc-V v oznaceni je to "V"). Mam doma i ty klony ARMu, ale nezkousel jsem je jeste.
Název: Re:RISC-V a Desktop
Přispěvatel: incorporated 10. 05. 2020, 21:19:08
Něco už se začíná objevovat
https://www.gigadevice.com/products/product-finder/?fwp_processor_type=risc-v (https://www.gigadevice.com/products/product-finder/?fwp_processor_type=risc-v)
lze použít podobně jako ARM Cortex-M, je k tomu i vývojový kit. Ceny jsem nezkoumal.
Mám vedle sebe na stole už pár týdnů dva boardy a pár brouků VF103CBT6, zatím jsem se nedostal k tomu si s tím hrát. Rozhodně to není moc indikativní pro člověka, kdo se zajímá o využití v desktopu.
Když už je o tom řeč, já kupoval z AliExpressu dva boardy s displeji á 4.8 USD + 3 USD shipping. Samotné čipy jsou pod pět dolarů za pět kusů.
Název: Re:RISC-V a Desktop
Přispěvatel: Mirek Prýmek 10. 05. 2020, 21:51:54
rozdil proti Risc-V v oznaceni je to "V"
Ti Cinani jsou fakt vtipalci. Oni si vazne mysli, ze kdyz to nazvou skoro stejne, bude to mit stejny uspech i kdyz je to uplne jiny cip? :))
Název: Re:RISC-V a Desktop
Přispěvatel: k3dAR 10. 05. 2020, 22:12:30
Něco už se začíná objevovat
https://www.cnx-software.com/2020/04/21/sipeed-maixcube-is-a-fully-integrated-ai-development-platform-powered-by-kendryte-k210-risc-v-soc/
64bit RISC-V 2x 400MHz, vga kamera, 1.3" LCD, baterie - v krabicce za ~$25 :-)
Název: Re:RISC-V a Desktop
Přispěvatel: Mirek Prýmek 10. 05. 2020, 22:13:51
https://www.cnx-software.com/2020/04/21/sipeed-maixcube-is-a-fully-integrated-ai-development-platform-powered-by-kendryte-k210-risc-v-soc/
64bit RISC-V 2x 400MHz, vga kamera, 1.3" LCD, baterie - v krabicce za ~$25 :-)
No dyt to je ta K210-ka, o ktere tady byla rec :)
Název: Re:RISC-V a Desktop
Přispěvatel: RDa 10. 05. 2020, 22:46:03
O RISC-V jako desktopu muzete mile deti uvazovat, az si projedete nejakym ARM/ARM64 desktopem - napr. nvidia TX1/TX2, nebo nektere modely s RockChip SOC. U RPi je celkem nesmysl cokoliv posuzovat, kdyz je to hotova vec. Otazka je proc se vubec nekdo pidi po "jinych" architekturach - protoze uprimne, svoboda u RISC-V je realne celych +0% uzitku, v pripade ze si ten hotovej SoC, nebo i hotovej board kupujete.

U PPC a MIPSu jsme porad v mainstream vodach. Mate nekdo neco opravdu netypickeho? Napr. TILE / TILEGX ? :-)
Název: Re:RISC-V a Desktop
Přispěvatel: mhi 11. 05. 2020, 00:34:39
Duvod toho pideni je myslim docela jednoduchy, objevovani noveho. Mne taky bavilo zkoumat PowerPC Macintosh, rozjet na nem Debian, atd. Vlastne uz nekdy pred rokem 2000 jsem prisel k par M68k Applum, doma jsem na tom mel NetBSD.

To byly doby: vytaceny modem na BBS/Internet, nedostupnost jakychkoliv informaci, hodiny pideni se po zapojeni nejakeho konektoru, ...
Název: Re:RISC-V a Desktop
Přispěvatel: k3dAR 11. 05. 2020, 18:44:58
No dyt to je ta K210-ka, o ktere tady byla rec :)
pokud sem se neprehledl, rec. byla o samotnem chipu ci devel kitu, tak sem hodil link i na neco "celistveho" :-)