Fórum Root.cz

Hlavní témata => Server => Téma založeno: Jiri Dobry 05. 04. 2019, 14:30:18

Název: Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Jiri Dobry 05. 04. 2019, 14:30:18
Zdar lidi,

nejak me prestava bavit udrzovat vlastni server na email. Mate nejaky tip, kde nechat email hostovat? Domena vlastni, ciste pro pocit/dojem, ze clovek neni bezdomovec na freemailu.
Zdarma NENI podminkou.
Neco jsem zkousel hledat.
Potrebuji asi tak do 10 schranek s moznosti nastaveni vice aliasu na jednu adresu. Necekal jsem, ze je to stale takovy problem.
Nejake napady? Co pouzivate vy?
Název: Re:email hosting (hleda se)
Přispěvatel: Jose D 05. 04. 2019, 14:42:57
ciste pro pocit/dojem, ze clovek neni bezdomovec na freemailu.
No jestli jde jen o tohle, tak gmail lze používat v režimu, že si do něj přidáš další emaily.. (settings -> Accounts and Import -> Send email as),
no a pak si pro každý email můžeš nastavit SMTP, přes který to bude gmail posílat, tj. u mě Wedos, od kterého mám doménu.. A naopak, u poskytovatele domény si nastavíš doménový koš na ten gmail..
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Vilith 05. 04. 2019, 15:01:02
Pokud spravujes svuj server, tak spravovat na nem postu je minimani prace
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Jiri Dobry 05. 04. 2019, 15:06:07
Odesilat email pod jinou adresou (nejen) z GMAILu  samozrejme umim (a nejde jen o webmail pristup). Jenze to znamena mit u domeny google servery v SPF i DKIM zaznamu. A protoze takovova  moznost sice existuje, ale nepodporuji ji, tak se muze stat, ze ja budu mit SPF, nebo DKIM neaktualni a nebudu o tom vedet.
A krome toho strpet ty googlovske "vylepseni". Jako napriklad nevite jak VYPNOUT to automaticke razeni e-mailu do kategorii? Funguje to tak na 90% (=je to k nicemu) a kazdou chvilku hledam kam me neco schoval.

Diky za tip, schovavam si ho jako plan "B".
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Jiri Dobry 05. 04. 2019, 15:14:40
Pokud spravujes svuj server, tak spravovat na nem postu je minimani prace
Neni to minimum prace. Bohuzel. Je to vecny boj proti spamu, ruznym podvoram a formam utoku.
Vim to, uz skoro 20 let mail server provozuju.
Napriklad mam zakazane "spustitelne" soubory v priloze (i "zazipovane"), protoze obcas nekdo posila "fakturu" misto ktere je tam nejaka potvora. A pak loni na podzim nekdo poslal "fakturu", misto ktere byl "rar" soubor, ktery server nedokazal rozbalit, protoze obsahem nebyl rar, ale archiv ACE. Utocnik spolehal na to, ze typicka asociace "rar" je na 7zip a podobne, ktery umi rozbalit cokoli. Antivir to nenasel ani na serveru, ani u klienta (protoze AV spolecnosti maji reakci na nove potvory v radu hodin a to je dnes pozde) a jedine stesti bylo, ze uzivatel nemel mozek na dovolene.
A vsechnu tuhle "minimalni" praci bych rad prenechal nekomu jinemu, protoze zdaleka minimalni neni.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Jose D 05. 04. 2019, 15:38:23
nevite jak VYPNOUT to automaticke razeni e-mailu do kategorii?
víme. tedy pokud myslíš takové ty "taby" jako "social", "promotions" etc., tak jdi do "configure inbox" a pak "Select tabs to enable" a tam je od-enabluj.

Jenze to znamena mit u domeny google servery v SPF i DKIM zaznamu.

ok. je to možné, a vím. že moje znalosti SMTP jsou omezené. Ale právě jsem si poslal e-mail právě přes propojený účet a externí SMTP, a v hlavičkách vidím klíče externího SMTP, ne googlu.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Michal Šiman 05. 04. 2019, 15:51:01
A je opravdu nutné mit svoji domenu? Pro soukromé účely nevidím jediný důvod. Abys nevypadal jako bezdomovec? A to bude posuzovat kdo? Miliony dalších "bezdomovcu"? Smutne je když vidím před sebou firemní dodávku která má napsáno www.nejlepsizednik.cz a pod tím email broucek@seznam.cz - tomu říkám masakr. Pro soukromé použití me neurazi používat Gmail (např.) Který je prostě dokonalý a mám v něm několik tisíc mailu za několik let. A nikdy jsem nic jako je mail resit nemusel. Ale to je jen takova vsuvka ;-)

Jinak WEDOS to je to nejhorší na cokoliv. Slušný email server provozuje FORPSI.cz - ale jestli vyhoví požadavkům je třeba vyzkoušet.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Jiri Dobry 05. 04. 2019, 15:56:10
Dik za typ jak na gmalu vypnout ty kategorie. Nenapadlo me ze je to tohle nastaveni, protoze ja tu slozku nechtel skryt (vcetne jejiho obsahu), ja chtet aby tam mail vubec nedaval  a to je neco jineho.

DKIM i SPF funguje tak, ze v DNS je nejaky zaznam, ktery urcuje, jesli server je opravneny odelat postu podle domeny odesilatele. V pripade DKIM to server podepise a prijemce si overi, ze podpis sedi proti udaji v DNS zaznamu. SPF neni o podpisu, ale overeni jmena nebo IP serveru.
Jinak receno, pokud poslu email s odesiletelem trump@white-house.org pomoci Gmalu, tak servery GMALU k mailu pripoji svuj podpis DKIM. A prijemce si overi, ze dany podpisovatel neni uvedeny u domeny white-house.org a tim se zprava stane podezrelou.
Jinak receno DKIM je nutne drzet ve stavu odpovidajicim serveru.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Jiri Dobry 05. 04. 2019, 16:02:07
A je opravdu nutné mit svoji domenu?
Z dlouhodobeho pohledu je to nutne. Pamatuji doby, kdy si vsichni na internetu tykali, takze jsem jeste ukoristil "hezke" jmeno na seznamu. A pak jsem jej prestal pouzivat, protoze kvalita jejich mailu sla do haje. Freemail ma totiz tu zasadni chybu, ze je neoddelitelne vazany na provozovatele. Vlastni domenu muzu odnest jinam a adresa se nezmeni. To, ze je cool mit email na vlastni domene je jen tresnicka na dortu.
Mimochodem u "nejlepsiho zednika" je freemail jeste v poradku. Ale pokud jej pouziva i napriklad velka mezinarodni spedicni firma, ktera jej ma natisteny na stovkach plachet nakladaku, to uz je ostuda.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Jose D 05. 04. 2019, 16:04:03
Jinak receno, pokud poslu email s odesiletelem trump@white-house.org pomoci Gmalu...

no, ano. Ale gmail má možnost používat externí SMTP de-facto jako kdyby byl normálním emailovým klientem.
V nastavení pak u toho účtu vidíš (např.)  "Mail is sent through: smtp.mail.tiscali.cz", a musíš pak gmailu dát kredence k SMTP, které používáš - je to nenápadný link "edit info".

DKIM jsou pak od toho SMTP serveru, ne od gmailu.

Ale ano, pořád připouštím, že se můžu hluboce mýlit.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Jiri Dobry 05. 04. 2019, 16:08:34
.. gmail má možnost používat externí SMTP de-facto jako kdyby byl normálním emailovým klientem ...
Je to tak. Jenze to neresi muj problem. Ten server pres ktery to poslou musi nekde existovat, takze si nepomuzu.
Jedina vyhoda je moznost pouzivat gmail webove rozhrani.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: _Jenda 05. 04. 2019, 19:47:37
Pokud spravujes svuj server, tak spravovat na nem postu je minimani prace
Nesouhlasím, furt musíš řešit že a) gmail vymyslel novou politiku pro detekci spamů a ty jsi to ní zrovna náhodou spadl, b) Microsoftu a T-Mobilu se z nějakého důvodu nelíbí IP adresa 185.28.100.81 a prostě maily od tebe brát nebudou, …

Neporadím ti, protože žádného takového poskytovatele neznám. Ale přidám ti pár požadavků, které bys měl mít, a které ti to hledání ještě ztíží:

a) možnost nahlédnout do odchozích a pokud možno i příchozích logů
b) možnost vidět jaké maily jsou aktuálně ve frontě (nebo rozumné delay_warning_time - maximálně pár hodin, zapnuté confirm_delay_cleared a možnost vidět proč to doručení failuje
c) možnost vypnout enforcování SPF u příchozí pošty (pro příjem mailů od lidí co to mají blbě nastavené)
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Vilith 05. 04. 2019, 19:51:55
Pokud je posta pro nekoho dulezita, tak jedine spolehlive reseni je vlastni postovni reseni, ktere ma pod kontrolou.

Ano, musi mit znalosti a cas, ale ta pohoda pak stoji za to
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Ondrej Nemecek 05. 04. 2019, 20:31:03
Pokud je posta pro nekoho dulezita, tak jedine spolehlive reseni je vlastni postovni reseni, ktere ma pod kontrolou.

Ano, musi mit znalosti a cas, ale ta pohoda pak stoji za to

Jenže ono se to za poslední roky dost zkomplikovalo. Pro pár mailů se to moc nevyplatí - je to spíš činnost pro specialistu, který se tomu soustavně věnuje.

Tedy pokud by někdo znal nějaký elegantní způsob, jak si mail spravovat sám bez většího úsilí, tak ať dá vědět.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Vilith 05. 04. 2019, 20:34:21
Na weby a maily je cesta nejmensiho odporu https://www.ispconfig.org/ na Debianu
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Jiri Dobry 05. 04. 2019, 21:01:19
Spravovat email je radove rozsahlejsi problem, nez jen jeho zprovozneni pres nejake klikatko. Staci si precist tohle vlakno a to jsou tady zminene jen nektere problemy.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Vilith 06. 04. 2019, 08:03:22
Kdyz o tom nic nevis a nechces se ucit, tak je to VELKY problem
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: alex430 06. 04. 2019, 12:24:18
Zkus se podivat na OVH a jejich mail. Mají několik verzí. Mám od nich Exchange za 87 vocí již několik let
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Jiri Dobry 06. 04. 2019, 17:15:16
Kdyz o tom nic nevis a nechces se ucit, tak je to VELKY problem
Tak to neni. Skoro 20 let jsem mail server spravoval (je to uz v prvnim prispevku). Problem neni, jesli vim jak to delat, ale v tom, jesli ta prace za to stoji. Protoze mail server neni nastavit jej a zapomenout na nej protoze funguje. Clovek se o nej musi starat. Resit takove problemy, jako ze uzivatel opakovane nedostal ocelavany email, protoze odesilaci server seznamu uz je (znova) na black listu. A spousta dalsich problemu. Tak jsem zacal hledat komu zaplatit za to, abych se starat nemusel. A jsem prekvapen jak velky problem je nejaky spolehlivy hosting najit.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Jiri Dobry 06. 04. 2019, 17:22:13
Zkus se podivat na OVH a jejich mail.
Diky za tip, ale z OHV nic nebude. Exchange me nezajima (mam ho plne zuby ze zamestani) a nesplnuje podminku hned z prvniho prispevku. DKIM umi overit ale ne pouzit pri odeslani. To je v r 2019 ostuda.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Vilith 06. 04. 2019, 17:24:01
Tak predej spravu mailu nekomu jinemu, a nic nebudes muset resit...

Mail proste neprijde - o problemu se nedozvis, a ani nebudes mit potrebu a moznost zjistit, co je kde spatne

BTW - mail je jedna z nejlepe zdokumentovanych sluzeb a pri vhodnem nastaveni bezproblematicka.

Maily take spravuji mnoho let
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: _Jenda 06. 04. 2019, 17:58:38
Tak predej spravu mailu nekomu jinemu, a nic nebudes muset resit...

Vždyť celá diskuze je o tom, že se tazatel zeptal, komu jinému má správu předat.

Mail proste neprijde - o problemu se nedozvis

To není pravda, protože téměř nikdy nechodí maily jen tak z čistého nebe, ale je to na základě nějaké domluvy, mail z nějakého důvodu očekáváš, nebo existuje jiný komunikační kanál kde se to řeší (telefon, IRC).

Prosímvás, už sem nepište, a pokud možno nepište vůbec. (minimálně do odstranění těch drog/nevyspání/co způsobuje že reagujete úplně mimo)
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Skier 07. 04. 2019, 22:56:46
Mail proste neprijde - o problemu se nedozvis

To není pravda, protože téměř nikdy nechodí maily jen tak z čistého nebe, ale je to na základě nějaké domluvy, mail z nějakého důvodu očekáváš, nebo existuje jiný komunikační kanál kde se to řeší (telefon, IRC).
Co je to za nesmysl?
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: milanroubal 07. 04. 2019, 23:34:04
Ja jsem resil pred par lety stejny problem a zadny emailovy hosting, ktery by resil moje pozadavky, jsem nenasel. Provozuju tedy vlastni server. Par postrehu:
1) Je to mnohem jednodussi nez pred 20 lety, kdy clovek musel resit vlastni zelezo. Clovek si dneska vezme VPSko a zelezo nemusi vubec resit. Na druhou stranu uz se nepouziva qmail na par MB RAM. Prekvapilo me, ze na emailovy server o jedne domene a 4 schrankach, bylo VPSko s 1 GB RAM malo a server se obcas uswapoval a rebootoval. Ted mam 2 GB RAM a problemy zmizely.
2) Doporucuji zvolit nejake hotove emailove reseni, ktere obsahuje vetsinu veci nejak predkonfigurovanych a pak staci ohnout jen par konfiguraku. Ja jsem zvolil Kolab.
3) Nepouzivat sdilenou sluzbu s nekym jinym, IP adresu mailserveru nejprve proverit na blacklistech.
4) Vypnout vsechno, co bezet nemusi. Takze ja vypnul IMAP, POP3, POP3S, HTTP, etc a zbylo mi jen HTTPS, IMAPS, SSH, SMTP a Submission.
5) Nakonfigurovat SSL, to byla asi nejvetsi pakarna vypnout vsechny ty SSL2, SSL3, TLS1.0, TLS1.1 a vsechny nebezpecne sifry a hashe a to na vsech sluzbach, nakonfigurovat Let's Encrypt s automatickou obnovou certifikatu.
6) Nakonfigurovat backup, porovnavani hashu souboru pro detekci pruniku, analyzu logu, automaticke aktualizce, watchdog s autorestartem
7) Nakonfigurovat vsechny moderni veci na emailu, kvuli kterym clovek ma vlastni server -> DKIM, SPF, notifikace o nedoruceni emailu na 15 minut, povolit pouze specificke pripony u priloh, vlastni vahy pro urcovani SPAMu, push do androida, etc.

Casova narocnost: Prvotni konfigurace - 3 dny
Pouzivam OpenSuse, takze kazdych 18 mesicu velky update -> Nejprve jsem mel 11.4, pak 13.1, pak 42.1, ted 15.0 -> Pri kazdem update prestalo neco chodit, pokazde tak 1 den na analyzu a fix problemu.
Regulerni update: Kazdy den mi dorazi email se seznamem moznych patchu, pokud neni nejaky urgentni, tak instalaci odklepnu jednou tydne -> 15 minut
tak 4x do roka se neco s updatem nepovede a je potreba resit duvod 2 - 4 hodiny(s prehledem vede systemd).

Pocet viru, ktery dorazil za poslednich 8 let do emailu: 0
Pocet spamu, ktery dorazil do SMAP slozky za posledni 4 roky: 709 - vetsina spamu je zahozena na prijmu a vubec se do slozky SPAM nedostane
Pocet regulernich emailu, ktery nedorazil: o zadnem nevim, zatim nikdo neprisel s tim, ze mi poslal email a ja bych ho nemel.
Pocet spamu, ktery dorazi do inboxu: prumerne tak 1 tydne, ted se to nejak zvedlo -> potreboval bych nejake pravidlo ci program, ktery by dokazal zjistit pocet pismen v obrazku, abych fotky, co obsahuji text, mohl zahazovat jako spam.
Pocet regulernich emailu ve SPAM folderu -> tak jeden za pul roku
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: _Jenda 08. 04. 2019, 01:33:00
Mail proste neprijde - o problemu se nedozvis

To není pravda, protože téměř nikdy nechodí maily jen tak z čistého nebe, ale je to na základě nějaké domluvy, mail z nějakého důvodu očekáváš, nebo existuje jiný komunikační kanál kde se to řeší (telefon, IRC).
Co je to za nesmysl?

Asi k tomu nedokážu říct nic víc než že v use-cases mých i mých uživatelů (široké spektrum, neboť dělám admina jak na matfyzu, tak v soukromých firmičkách) to takhle funguje.

Ty by sis fakt u mnoha mailů (po odečtení spamu), kdyby ti náhodně nepřišly, nevšiml a nezjistil bys, že je máš shánět?
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: _Jenda 08. 04. 2019, 01:37:49
5) Nakonfigurovat SSL, to byla asi nejvetsi pakarna vypnout vsechny ty SSL2, SSL3, TLS1.0, TLS1.1 a vsechny nebezpecne sifry a hashe a to na vsech sluzbach, nakonfigurovat Let's Encrypt s automatickou obnovou certifikatu.

Tip: https://cipherli.st/. Neříkám že si máš slepě zkopírovat nastavení šifrování z náhodné cizí stránky, ale jako výchozí bod je to dobré.

Pocet spamu, ktery dorazi do inboxu: prumerne tak 1 tydne, ted se to nejak zvedlo -> potreboval bych nejake pravidlo ci program, ktery by dokazal zjistit pocet pismen v obrazku, abych fotky, co obsahuji text, mohl zahazovat jako spam.

Jako Tesseract, ale tady bych se bál, že mi někdo pošle screenshot nebo oskenovaný dokument a já ho zahodím.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Vilith 08. 04. 2019, 01:49:55
Az jednou Tvoji vinou nekdo neco prosvihne, tak preji mnoho stesti

Obecne je casto lepsi dostat "rozumne mnozstvi" spamu, nez neco zmeskat.
O tom, co je pro jednoho spam a pro druheho vyzadana posta rozhodovat globalne na serveru neni skutecne dobra myslenka

Ale kazdeho volba
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Jiri Dobry 08. 04. 2019, 10:24:23
Presne tak. Me se osvedcil postup, kdy kazdy email dostane spam-score. Zahazuji se az hodne vysoke hodnoty. Ty podezrele jen oznaci jako "****SPAM****" do predmetu. Takto oznaceny spam neprekazi a snadno se u klienta ignoruje nebo zahazuje/tridi.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: ondrej _ 08. 04. 2019, 10:39:45
Zdar lidi,

nejak me prestava bavit udrzovat vlastni server na email. Mate nejaky tip, kde nechat email hostovat? Domena vlastni, ciste pro pocit/dojem, ze clovek neni bezdomovec na freemailu.
Zdarma NENI podminkou.
....

V com konkretnom ta to prestalo bavit?

Prevadzkujem vlastny mail server na VPS pre rodinu posledne 3 roky a neviem si vynachvalit toto rozhodnutie. Udrzba minimalna a v podstate o nom neviem. Vzdy mam problem sa do toho dostat, ked po case potrebujem nieco upravit alebo upgradovat.
Ako zaklad bezproblemoveho chodu beriem  poucenie pouzivatelov ako a kde maju pouzivat svoju emailovu adresu. Takto sa uspesne vyhybam blacklistom a inym problemom s dorucovanim.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Jiri Dobry 08. 04. 2019, 11:11:18
Proc prestalo bavit? Jednim slovem: SPAM
Problem je, ze prestoze pouzivam SpamAssasin, RBL, SPF, DKIM, a i "osklive" techniky typu graylisting. Stejne toho projde vic nez dost. Problem je, ze nekteri spammeri vyuzivaji stejne techniky jako vy. Najmou si VPS, na nem zprovozni mailserver vcetne validni domeny SPF, DKIM, DMAC a pak jej jednorazove (nez se dostanou na RBL) pouziji na kampan. A az se dostanou na RBL, najmou si jiny VPS a zacnou zitra znova.
Jedina prochu "spolehliva" metoda je server, ktery dostava tolik posty, ze se z ni muze ucit. To dela napriklad google, lidi mu spam oznaci a tim se zlepsuje. Ale ani to neni 100% reseni, na google se me casto stava ze me konci jako spam vyzadane maily,
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Vilith 08. 04. 2019, 11:15:21
Thunderbird na klientech a at si  kazdy uzivatel "nauci" svuj ucet rozpoznavat spam a presouvat ho do slozky Junk
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: cvak01 08. 04. 2019, 12:17:20
Citace
Casova narocnost: Prvotni konfigurace - 3 dny
Pouzivam OpenSuse, takze kazdych 18 mesicu velky update -> Nejprve jsem mel 11.4, pak 13.1, pak 42.1, ted 15.0 -> Pri kazdem update prestalo neco chodit, pokazde tak 1 den na analyzu a fix problemu.
Regulerni update: Kazdy den mi dorazi email se seznamem moznych patchu, pokud neni nejaky urgentni, tak instalaci odklepnu jednou tydne -> 15 minut
tak 4x do roka se neco s updatem nepovede a je potreba resit duvod 2 - 4 hodiny(s prehledem vede systemd).

Tohle je dost solidní masochismus.

Za mě odpověd na otázku v první příspěvku gmail na běžné věci + mx záznam na vlastní doménu pro případy kdy člověk nechce ukazovat adresu s 0134@gmail.com, například přes: https://improvmx.com

Nejmíň sraní, nejlepší stabilita a spam filtr + posh adresa.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: analogic 08. 04. 2019, 12:35:59
Pokud spravujes svuj server, tak spravovat na nem postu je minimani prace

Ne, není. I když se vše usnadní všelijakýma klikátkama tak už by dnes bez SPF, DKIM, SRS neměl člověk nic spouštět. Jenže každá tahle technologie vyžaduje alespoň elementární znalost. Kolik power-userů myslíte zná rozdíl mezi adresou v obálce a adresou v hlavičce a proč se někdy můžou lišit? Kolik lidí si vůbec zvládne přečíst DMARC report? On není problém něco rozchodit, ale rozchodit to tak aby byly emaily z drtivé většiny doručeny a nepadaly do spamu - to je sakra těžké když nevíte jak fungují střeva, což člověk, který řeší email jen občas troufnu si tvrdit neví.

(shameless plug, tvořím https://poste.io)
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Jiri Dobry 08. 04. 2019, 13:40:56
Thunderbird na klientech a at si  kazdy uzivatel "nauci" svuj ucet rozpoznavat spam a presouvat ho do slozky Junk
To moc nefunguje, respektive vubec. Tento pristup skonci v momente, kdy uzivatel pouziva vice pocitacu + mobil + obcas webmail. Pak se totiz nekdy email zaradi jako spam, jindy ne a je to dost matouci.
Zkusil jsem i radit do slozky spam uz na serveru (je vic moznosti jak), ale pak byl problem, ze vetsina email klientu (vcetne Thunderbirdu) slozku Junk automaticky neobnovuje.
A to lokalni uceni stejne nefunguje. Cca pre 2 roky se zacal rozmahat spam, kdy na kazdou kampan utocnik zaridi komplet novou demenu, servery proste vsechno nacisto aby zvysil sanci, ze projde fitry. Jednorazove, stejne je za par hodin na RBL. Ale to nevadi dalsi den se zacne nanovo. For je v tom, ze trenovat se na tom neda, protoze trenovaci data jsou uz ze nekolik hodin neaktualni. Naposledy to bylo z 185.149.235.90 (nejaky VPS provider v SAE), zitra to bude zas odjinud, z jine domy, jiny obsah atd...
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Jiri Dobry 08. 04. 2019, 13:41:45
Jenže ono se to za poslední roky dost zkomplikovalo.
.... no prave!
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Ondrej Nemecek 08. 04. 2019, 15:01:18
Zkusil jsem i radit do slozky spam uz na serveru (je vic moznosti jak), ale pak byl problem, ze vetsina email klientu (vcetne Thunderbirdu) slozku Junk automaticky neobnovuje.

To se dá v Thunderbnirdu nastavit.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Jiri Dobry 08. 04. 2019, 15:14:38
Ano da se to nastavit. Problem je uhlidat aby to tak bylo nastavene na VSECH pouzitych instancich a nezapominalo se na to kdyz si nekdo koupi novy pocitac atd. Neni to technicky, ale organizacni problem.
Thunderbird nema zpusob jak tokoveto nastaveni prebirat z centralne spravovaneho bodu (nebo me o nem nikdo nerekl)
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Ondrej Nemecek 08. 04. 2019, 15:24:49
Jasně. Zda má Thunderbird nějaký nástroj na distribuci konfigurace nevím (resp. umí převzít konfiguraci, ale nevím co to vše zahrnuje a jaké jsou požadavky, aby to fungovalo). Ale předpokládám že nějaký externí orchestrační nástroj by to taky zvládnul. Při více počítačích stejně musí člověk řešit i další programy. Ale je to celé mimo moji zkušenost, takže nechám slovo povolanějším.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Miloš Adámek 09. 04. 2019, 09:36:05
Co zkusit sehnat nějaký ještě free g-suite?
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: jakub200 09. 04. 2019, 21:53:32
co seznam profi email ? zdarma, mozno vlastni domena...
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Jiri Dobry 10. 04. 2019, 13:23:02
Seznam radeji ne, duvody viz uplne prvni prispevek vlakna.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: forstune 14. 04. 2019, 05:13:36
Chápu autorův dotaz a naopak také nesouhlasím s tím, že spravovat mailserver není žádná starost. Také se o mailserver léta starám (zhruba 100 mailboxů na několika desítkách domén) a taky vím, jaké problémy s tím jsou, také jsem se dostal do stavu, že jsem si říkal, že už mě to nebaví. Prolezl jsem většinu velkých web/mail hostingů v ČR a nikde jsem pořádně nenašel to, co jsem hledal.

Musím říct, že migrace celé jedné firmy k Microsoftu byla velmi pohodlná a od té doby o jejich mailech nevím.
Stejně jednoduše to šlo v případě Google, takže tyto zmíněné mohu jen doporučit i když si to nechají zaplatit.
No a jako cost-effective solution bych asi mohl doporučit contabo.com, občas na ten cPanel trošku nadávám, ale veskrze umí vše, co potřebuji a zatím jsem s jejich maily také neměl větší problém (i když se do INBOXU dostane víc spamu, než na mém původním mailserveru). Taky mi trochu vadí, že je jejich podmínkou přesun DNS k nim.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Ondrej Nemecek 14. 04. 2019, 16:08:46
Chápu autorův dotaz a naopak také nesouhlasím s tím, že spravovat mailserver není žádná starost. Také se o mailserver léta starám (zhruba 100 mailboxů na několika desítkách domén) a taky vím, jaké problémy s tím jsou, také jsem se dostal do stavu, že jsem si říkal, že už mě to nebaví. Prolezl jsem většinu velkých web/mail hostingů v ČR a nikde jsem pořádně nenašel to, co jsem hledal.

Musím říct, že migrace celé jedné firmy k Microsoftu byla velmi pohodlná a od té doby o jejich mailech nevím.
Stejně jednoduše to šlo v případě Google, takže tyto zmíněné mohu jen doporučit i když si to nechají zaplatit.
No a jako cost-effective solution bych asi mohl doporučit contabo.com, občas na ten cPanel trošku nadávám, ale veskrze umí vše, co potřebuji a zatím jsem s jejich maily také neměl větší problém (i když se do INBOXU dostane víc spamu, než na mém původním mailserveru). Taky mi trochu vadí, že je jejich podmínkou přesun DNS k nim.

Nemůžu tu nabídku na maily na contabo.com najít. Zrovna zkouším jejich VPS, tak mě to zajímá...
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Ondrej Nemecek 14. 04. 2019, 16:15:54
Chápu autorův dotaz a naopak také nesouhlasím s tím, že spravovat mailserver není žádná starost. Také se o mailserver léta starám (zhruba 100 mailboxů na několika desítkách domén) a taky vím, jaké problémy s tím jsou, také jsem se dostal do stavu, že jsem si říkal, že už mě to nebaví. Prolezl jsem většinu velkých web/mail hostingů v ČR a nikde jsem pořádně nenašel to, co jsem hledal.

Musím říct, že migrace celé jedné firmy k Microsoftu byla velmi pohodlná a od té doby o jejich mailech nevím.
Stejně jednoduše to šlo v případě Google, takže tyto zmíněné mohu jen doporučit i když si to nechají zaplatit.
No a jako cost-effective solution bych asi mohl doporučit contabo.com, občas na ten cPanel trošku nadávám, ale veskrze umí vše, co potřebuji a zatím jsem s jejich maily také neměl větší problém (i když se do INBOXU dostane víc spamu, než na mém původním mailserveru). Taky mi trochu vadí, že je jejich podmínkou přesun DNS k nim.

Nemůžu tu nabídku na maily na contabo.com najít. Zrovna zkouším jejich VPS, tak mě to zajímá...

Aha, už to asi vidím - je to součást toho webhostingu? https://contabo.com/?show=webhosting
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: bmann 14. 04. 2019, 16:25:23
Je to bída. Já přemýšlel o hostingu emailu z podobného důvodu (nechce se mi instalovat nový server). Ale chtěl jsem řešení groupware, tj. emaily, kontakty a kalendář. Plus s podporou ActiveSync. A kde nic tu nic.
Rozumně mi vycházelo řešení Googlu či MS. Ještě tu je Kerio, ale potom co to koupilo GFI, tak sem to zavrhl.

Hlavně zmiňujete problém se spamem a viry.
A co třeba varianta vlastní server a filtraci spam/virů jako službu?
Měl byste své emaily stále pod kontrolou, odesílal emaily přímo i s DKIMem apod. Pouze příchozí provoz by se prohnal přes poskytovatele. Navíc jej lze lehce vyměnit pokud nebudete spokojen a neovlivni to vlastní maily.

Otázka je cena a jak moc se liší oproti hostovaným řešením.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Homeatcloud 15. 04. 2019, 16:42:43
Groupware? A zkoušel jste NextCloud? Je plně Open Source a má tunu pluginů a možnosti synchronizace s Outlook a Androidem. Nabízíme ho u nás profesionálně hostovaný a spravovaný pod značkou Home at Cloud Drive, včetně LibreOffice Online, který není úplně legrace nasadit.

Jako e-mail server a webhosting dáváme zákazníkům ISPConfig, který je rovněž open-source. Filtrace spamů je tam základní, takže pokud někdo dostává velkou dávku, tak externí firma není vůbec špatný nápad.
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: Miloš Adámek 15. 04. 2019, 21:01:33
Měl bych tu jeden ještě free G-Suite, přesně pro 10 users
Pokud by měl někdo zájem...
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: SYSMAN 16. 04. 2019, 14:55:24
Já bych zájem měl o ten Gsuuite free
Název: Re:Hledám e-mailový hosting pro 10 schránek
Přispěvatel: kytka.t 04. 05. 2019, 18:32:11
Zkus zoho.com nebo yandex (https://connect.yandex.com/pdd/)