Fórum Root.cz
Hlavní témata => Windows a jiné systémy => Téma založeno: anonym 06. 09. 2018, 13:03:37
-
Nejsou nekde nejak oficialne vysvetleny scenare, jakymi se vlastne ma to zpropadene UI vc. klavesovych zkratek pouzivat? Protoze prijde mi to ponekud nekonzistentni.
Dam takovy priklad. Mam 2 plochy. Na 1 mam otevrenou 2x IntelliJ ideu a Textedit. Na 2 mam otevrenou 1x intellij Ideu a a rovnez Text edit. Takto jsem si logicky usporadal 2 typy uloh, na kterych pracuju.
Pokud dam command+sipka dolu, tzv. Exposure, tak IntelliJ idea mi zobrazi vsechny sve 3 instance, ikdyz jsou na 2 odlisnych plochach. Pkud dam Exposure pro Textedit, tak mi ukaze jen jednu instanci, tu co je na aktualni plose (to mi prijde smysluplne). Chapu, ze si to udelal Idea takto sama, ale nechapu, jakto ze si to dpc MOHLA udelat sama - to, jak ma fungovat Exposure, snad spada pod zopdpovednos Window manageru, a ne pod zodpovednost jednotlivych aplikaci, ktere v tom potom delaji gulas. Tak co to je za pitomost...
Dalsi problem je, ze v tomto typu uziti, kdy mam 2 plochy, je naprosto nepouzitelny Command+Tab, protoze ten zaprve nijak nebere ohled na otevrena okna aplikaci a ani nebere ohled na pouzivane plochy, tzn. ze by ukazal jen ty apps, co jsou na dane plose. Proste je to naprosto zbytecna vec, ktera ma jednine pouziti v tom, ze se muzu prepinat rychle mezi 2 oknama (coz pouzivam intenzivne na vsech os).
Dalsi vec, ktera me vytaci, je, ze sice mam klavesovou zkratku Comman+sipka nahor, ktera me dostane do Mission Control, ale v nem nemam zkratku pro prepinani mezi aplikacema na aktualni plose, takze musim jako blbec vzit do ruky mys nebo touchpad. To je naprosto absurdni. Jediny zpusob, jak se prepnout do jineho okna jine aplikace na stejne plose, tzn. na plose 1 z Idei do TextEditu, je pouzit Ctrl+F3, coz me dostane do Docku, a tam si muzu vybrat window Texteditu. Jenze tam je problem v tom, ze nedokazu rozlisit, ktere window nalezi na kterou plochu, protoze ja chci to z plochy 1, takze je to rovnez nanic.
Zkratka to ovladani a chovani je natolik bizardni, ze si zada nejake vysvetleni.
-
Zalezi jestli se jedna o samostatne instance, nebo jenom okna aplikaci. Prepinani obecne funguje mezi aplikacema a nezalezi na ktere plose je mas. Mam displeje 3 a bez mysi ty klavesove zkratky davaji smysl jenom v nekterych situacich. Myslim, ze predpoklad je ze na jednom displeji mas 1 aplikaci, na druhem displeji mas dalsi a ne ze mas 2x2 instance aplikaci na 2 displejich. Z toho co jsi popsal jsem si nebyl vubec jist co je ocekavane ovladani. Ma alt-tab fungovat jenom na aktualnim displeji? Nebo potrebujes videt kde je aktualni okno umistnene? Tohle treba vidis u prepinani pres alt-tab, aktualni okno se ti zobrazi na displeji na kterem je.
-
MacOS ma zabudovany help, staci si to projit. Nebo ho mas i online:
https://help.apple.com/machelp/mac/10.12/#/
Konkretne pro spaces: https://help.apple.com/machelp/mac/10.12/#/mh14112
-
v iBooks dej hledat "macOS" a doporučuji knížky ze série "Apple Teacher", jsou zdarma.
Například:
https://itunes.apple.com/vc/book/mac-starter-guide-macos-high-sierra/id1331334960?mt=11
https://itunes.apple.com/vc/book/enhancing-productivity-with-mac-macos-high-sierra/id1331335147?mt=11
-
Zalezi jestli se jedna o samostatne instance, nebo jenom okna aplikaci. Prepinani obecne funguje mezi aplikacema a nezalezi na ktere plose je mas. Mam displeje 3 a bez mysi ty klavesove zkratky davaji smysl jenom v nekterych situacich. Myslim, ze predpoklad je ze na jednom displeji mas 1 aplikaci, na druhem displeji mas dalsi a ne ze mas 2x2 instance aplikaci na 2 displejich. Z toho co jsi popsal jsem si nebyl vubec jist co je ocekavane ovladani. Ma alt-tab fungovat jenom na aktualnim displeji? Nebo potrebujes videt kde je aktualni okno umistnene? Tohle treba vidis u prepinani pres alt-tab, aktualni okno se ti zobrazi na displeji na kterem je.
Typicky priklad toho jak to myslim je nove KDE. Tam jsou taky jednotlive plochy a aplikace spustene na dane plose zkratka nalezi te plose. Takze na jedne plose mas vyvojarskou praci, a na druhe plose mas otevrene porno v browseru a pruzkumnik pro pretahovani obrazku a na treti plose vyrizujes faktury. Kazda ta plocha je separatni plocha, s vlastnik taskbarem, kde jsou ukazane jen aplikace te plochy. Oproti tomu plochy v MacOS jsou v tomto nekonzistetni, kde na jendu strany ti umozni udelat plochy pro ruzne typy uloh, ale Dock, klavesove zkratky a ani Alt+Tab toto necti. Takze kdyz mas na plose 2 otevreny browser s Pornhubem a ve Finderu mas otevrenou slozku Zadecky, a na plose 1 mas Word a okno browseru se Stackoverflow, a prijde za tebou sef, ze si chce ecy vygooglit, tak pokud klikne na browser v Docku, tak ho to ozna prepne na plochu 2 s pornem. A to nechces.
Proste tento system vzdoruje jakymkoliv snaham logicky usporadat to, co umoznuje delat, a pouzivat k tomu jen klavesnici.
-
asi bettertouchtool (placeny)
jinak mozna neco z tohodle by mohlo vyhovovat
https://apple.stackexchange.com/questions/268697/how-to-quickly-move-mouse-cursor-between-monitors
-
Ano anonyme, mas pravdu, ma to sve omezeni. Treba se dockame neceho lepsiho. Jestli chces muzu to zadat jako ticket.
-
better touch tool je neco bez ceho si nedokazu macos predstavit. za tech par kacek dost dobry.
-
Nebo to, ze nemuzu ukoncit aplikaci jinak, nez ze si ji jako blbec otevru a zmacknu command+w, jako WTF, proc to ti mistri designu a UI nedali do Docku jako to maji vsechny ostatni win managery? Nebo proc nemuzu v Mission control po najeti kurzorem na okno zmacknout Command+W a ukoncit to?
Ja chapu, ze proste delali design na zaklade nejakych pripadu uziti, ale co to je dorpdele za pripad uziti, ze nemuzu jednoduse ukoncit nejake okno, to prece nedava zadny smysl. To je tak bizarni, ze pokud zamysleli nejakou metodiku prace, tak maji dozadeke jasne rict jakou, protoze me nic nenapada, tohle je totalni chaos.
Dalsi vec je, ze muzu pouzit sice zkratku Command+Option+H, ktery udela Hide nad vsema oknama na plose, ale proc nemuzu to same udelat pro Command+Option+M, minimalizovat vsechna okna na plose, diky cemuz uvidim naskladane minimalizace v Docku. To je proste totalne dementni. Co to kuwa vubec jako ma byt to Hide, jakou to ma paintu, dyt to je uplne redundantni funkce. A napr v Idea vubec Command+M minimalizace nefunguje - co to dpc. jako ma byt, minimalizace je snad zodpovednost Windows manageru a ne jednotlivych aplikaci, jak ta zkratka v jedne muze fungovat a ve druhe ne? To jsem jeste nikde nevidel takovyhle bordel, jeste ze jsem si to kupoval kvuli tomu Unixu nad kterym to bezi a hardwaru, protoze jinak to ovladani je totalni brak.
A ja vim proc to je brak. Protoze UI ovladani to je ta jedina vec, ke ktere se dokazi vyjadrovat dementni manageri, takze oni do toho vrtali a vrtali, narovnavali a ohybali, az z toho vznikl tenhleten nelogick neusporadany bordel. To taky vysvetluje, proc ta vrstva OS pod tim UI vypada velice dobre, protoze do toho uz manageri nekecali, neb by tomu uz museli trochu rozumet.
-
A kazdopadne je to dobra zkusenost, protoze uz si pomalu davam dohromady 1 a 1 jak je to s tim webdevelopmentem. Protoze me tenhleten bordel strasne pripomina javascript a moderni weby a asi neni nahoda, ze vsichni javascriptari jedou na macos. Akorat nevim co bylo driv, jestli macos ktery zblbul webovkare, nebo webovkari zblbli macos, nebo vrana k vrane seda.
-
https://support.apple.com/kb/PH25079?locale=cs_CZ
aby sly vsechny aplikace minimalizovat do Docku nesmi byt maximalizovane, pak cmd option H M
na skryti, ukonceni dane aplikace cmd H resp. cmd Q
urcite existuji 3rd party utility ktere vase problemy resi, ja vas zpusob pouzivani mac os nepouzivam a jsem spokojen
-
Ja si nemuzu pomoct ale zatim mi prijde, ze ta logika uzivani je takova, mit dole na panelu sahodlouhy Dock, kde bude mit blondyna otevrene Safari, Facebook, Twitter, Youtube, Mail, iTunes Sandy Crush Sagu a mezi tim si prepina a kdyz uz ma na jedne plose moc velky bordel, tak ji dali k dispozici dalsi plochy, kde muze vytvaret dalsi a dalsi bordel. A takto si v tom neorganizovanem chaosu, pdole nalady, zdali ma zrovna menzes nebo ne, prepina klikanim na Docku eventualne obcas pouzije ten Mission Control, pokud se to stihla uz trochu naucit. Logicky usporadane to moc byt nemuze, protoze tahleta blondyna nic logickeho nepochyti, takze to musi byt ve stylu na stole rozlozenych malovatek, rasenek a rtenek, gumicek na vlasu atp. A tohle je ten Use Case Scenraio podle ktereho to modelovali, nacez se jim do toho obcas vnesla myslenka typu "My musime byt jini za kazdou cenu", takze do docku nedali rychlou moznost zavrit nejake okno, protoze to uz tak maji Windowsy, a my to musime mit jinak stuj co stuj.
Jinak zkousel jsem si na Youtube poustet nejaka videa se Steve Jobsem, jestli z toho nejak pochopim design, zamer, jeho filozofii, a musim rict, ze jsem snad jeste nikdy neslysel takovou snusku hoven. Kdybych byl mladsi tak bych se divil, jak nekdo takovy muze byt davan za vzor prevratnych myslenek, ale vzhledem k tomu, ze uz se jsem na tom svete trohu pochodil, tak me to vlastne ani moc neprekvapuje - je to symbol ne moc inteligentniho, ale zato prehnane sebevedomeho a drzeho cloveka, ktery byl v kariere uspesny, zrejme predevsim kvuli svemu workoholismu a tvrdohlavosti.
Nedivim se, ze pro drtivou vetsinu lidi je hlavni operacni system Windows. Tam to alespon mel pod palcem Gates a ne radoby intelektual Jobs (ktery ani nebyl schopny dokoncit VS), takze to logicke usporadani dava smysl, ikdyz to nad cim to jede neni tak dobre (hlavne transparentni) jako Unixovy system.
-
Ja chapu, ze proste delali design na zaklade nejakych pripadu uziti, ale co to je dorpdele za pripad uziti
To je způsobené tím, že mají jedno GUI, které mají používat totální BFU, odborníci z nepočítačových oblastí, i hardcore programátoři. A i v rámci těchto skupin máš různé preference. Na ostatních operačních systémech se to řeší tak, že máš GNOME a Mate a Unity a KDE a Xfce a Xmonad a i3wm, zjevně každé pro jiný styl práce, a máš tak mnohem větší šanci, že ti jeden z nich sedne.
ze nemuzu jednoduse ukoncit nejake okno, to prece nedava zadny smysl. To je tak bizarni, ze pokud zamysleli nejakou metodiku prace, tak maji dozadeke jasne rict jakou, protoze me nic nenapada, tohle je totalni chaos
Všimni si, že koncept nerozlišování mezi aplikace běží/běží na pozadí/je ukončená, se objevuje na více místech (mobilní UI, Unity, ...). Nejspíš někdo usoudil, že pro BFU je takové rozlišování matoucí - a možná měl pravdu! Na tobě je vybrat si variantu UI, ve které to jde nastavit, nebo která toto neřeší. A pokud pro tvůj OS takové UI neexistuje, tak změnit OS.
-
O BOOZE, JA TO ASI NASEL, https://contexts.co/ udela to co potrebuju a jeste lip nez je to default na Windowsech nebo kdekoliv jinde. Konecne. A da se z toho i zavirat appky.
-
Ta aplikace dela presne to, o cem jsem snil uz na Windowsech: Kdyz zmacknu Cmnd+Tab, tak misto aby se otevrel dementni panel, kde switchuju aplikace, tak se proste prochazi primo Taskbar. Akorat nato maji gesto a nikoliv klavesovou zkratku, ale to je ted jedno.
-
Pokud dam command+sipka dolu, tzv. Exposure, tak IntelliJ idea mi zobrazi vsechny sve 3 instance…
Samozřejmě, protože Ctrl+sipka dolu znamená zobraz úplně všechna okna aplikace v popředí.
Ctrl+sipka nahoru znamená zobraz úplně všechna okna všech spuštěných aplikací (dá se to v předvolbách ještě seskupit podle aplikací -> přehlednější).
Dalsi vec je, ze muzu pouzit sice zkratku Command+Option+H, ktery udela Hide nad vsema oknama…
Nevím jak Vám,ale mě to funguje např ve Finderu dobře jak Cmd+Alt+M tak Cmd+Alt+H tak Cmd+Alt+W a funguje i to, že stisknete Alt+klik na jednu ze tří ikonek „semaforu”.
Nebo to, ze nemuzu ukoncit aplikaci jinak, nez ze si ji jako blbec otevru a zmacknu command+w…
Aplikace se 100% ukončuje vždy jen Cmd+Q. Pomocí Cmd+W se jen zavírá okno aplikace. To, že některé (zdaleka ne všechny) aplikace se po zavření posledního okna ukončí je „novinka“ posledních řekněme 5 let.
A napr v Idea vubec Command+M minimalizace nefunguje - co to dpc. jako ma byt, minimalizace je snad zodpovednost Windows manageru
To byste musel trochu programovat a pochopit jak funguje WindowManager (nejen na MacOS ale klidně i na Windows nebo Linuxu). Je čistě na programátorovi, jestli využije systémových služeb a nechá si prvky GUI vykreslit službami systému nebo ne a všechno si vykreslí úplně sám. Pokud vám v Idea něco nefunguje, může za to programátor aplikace nikoliv systému.
-
Jestli ono to neni zamysleno tak, ze:
Unixova metodologie prace se systemem je komunikace mezi ruznymi aplikacemi, takze mozna ty Spaces vlastne slouzi k tomu, aby si tam uzivatel rozlozil okna aplikaci vedle sebe a tim si vytvoril nad-aplikaci pro docileni nejake funkce. Tak to vlastne mozna historicky i bylo, protoze ty aplikace tradicni co jsou v Macu spolu opradu umi zajimave spolupracovat.
Takze mozna, ze pokud bych chtel mit windows-like pristup, tak vlastne k tomu slouzi maximalizace a prechod do fullscreen rezimu, kdy window zabere cely jeden space - ona s zadnymi jinymi aplkacemi nekomunikuje. A potom si mezi jednotlivymi stand-alone aplkacemi swapuju, coz je vlastne takovy jakoby pruchod Windowsovskym taskbarem. V tomto rezimu prace se smaze i ta kravina s prepinanim mezi jednotlivymi windows aplikaci, protoze kazde window muze mit vlastni space a dokonce ten space je podle toho window hezky pojmenovany.