Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Jeníček a Mařenka 20. 05. 2018, 12:23:00
-
Dobrý den,
přijde mi dost podezřelá stránka Atmoskop.cz, kde se dávají recenze firem. Znám Glassdoor.com, který je takové asi největší centrum recenzí a na českém internetu, když zadám "jmeno_firmy recenze" tak mi ani na několika stránkách nevyjede žádná česká hodnotící webovka. Teď jsem se ale dostal k Atmoskop.cz přes root.cz, protožee tady na to někdo hodil odkaz, a přijde mi to dost podezřelé. Malé neznámé firmy tam mají spoustu recenzí, např. frima Artin jich má nějakých 45. Přitom třeba obří korporát typu CGI tam má jen jednu jedinou recenzi, akčkoliv recenzí na Glassdoor.com má v rámci ČR nějakých řekněme 30.
Lidi prostě nepíší tak často recenze a na Atmoskop.cz jich je hodně a ještě jsou navíc všechny takové pitomě (podezřele) krátké, jak z nějakého generátoru - přitom na glassdoor.com když už lidi píšou recenzi, tak se alespoň trochu rozepíšou o te firmě.
Přijde mi proto, že Atmoskop.cz trochu zavání podvodem.
-
Možná je to taky důsledek toho, že si ten Atmoskop.cz vzaly do prarády nějaké HR a začaly tam psát kraviny ke svým firmám, aby nabraly lidi. Toho jsem si už všiml u jedné menší české firma na glassdoor.com, že to tam vypadalo, jako kdyby si tam někdo z HR nebo vedení značně zkrášloval reputaci.
-
Normalni vec. Kdyz chces rozjet seznamku tak ji taky naplnis falesnyma profilama aby to vypadalo ze se neco deje ... .
Spis je zajimave, ze nekde sehnali databazi firem. Kdyz tam zadam nasi firmu tak vyjedou i vsechny predchozi i uz neexistujici firmy.
-
Takže je to další hnůj na české Internetu z rodiny stránek Jobs.cz, Prace.cz atd.
Já se divím kteří tragédi byli ochotní vůbec na takovémto projektu pracovat. Mě kdyby někdo v práci řekl, že mám vytvořit takovýto hnůj, tak je pošlu dopr., ale vidím, že javascriptáři a frontendáři celkově s takovýma věcma problém nemají a jako cvičené bezcharakterní opice provedou co se jim zadá.
-
Viz recenze firmy Artin:
https://www.atmoskop.cz/nazory-na-zamestnavatele/2955702-artin-spol-s-r-o?employees=current
Oceňujem to že mi aj ako úplnému začiatočníkov dali prvú šancu spoznať aký je život v IT. Hneď od začiatku ma vela naučili.
Co by zlepšil/a?
Zlepšiť by sa mohla podpora u zákazníkov. Mne osobne tam chýba nejaké to zázemie ako bolo v Artine
Asi jim tady nějak blbě zafungoval generátor a u recenzí na Artin je takováto kravina. Tzn. pointa té webovky je taky ta, že si personálka, nebo co za hoven to vlastní, (je to stejná rodina jako jobs.cz) tam píše recenze, kde vyzdvihuje vlastní zákazníky a háže hnůj na konkurenci.
Je mi fakt z těchto firem na blití, neskutečné jací bezpáteřní sráči podnikají.
-
Co oceňuje?
Dobrý kolektiv, tah na branku, flexibilita.
Co by zlepšil/a?
Nic mě nenapadá - kdybych věděl, tak bychom na tom již dělali.
Co oceňuje?
Rodinná atmosféra, kterou jen tak někde nepotkáte. Příjemné prostředí pro práci, kolegové, se kterými se pobavíte, spousta společných akcí, do kterých se můžete zapojit. Schopní lidé.
Co by zlepšil/a?
Až budeme v Brně společně v jedné budově, nebude snad co vyčíst. Rozhodně nestagnujeme, pořád se něco zlepšuje. Do zlepšení se zapojujeme všichni.
Co oceňuje?
Líbí se mi, že se snaží stmelovat kolektiv společnými akcemi.
Co by zlepšil/a?
Stravenky by mohli mít větší hodnotu.
Atd. atd., neskutečná snůška z generátoru hoven, který si firma Artin zřejmě nějak nechala dojednat.
-
Já si myslím, že když někdo přijde na root s pitomým tématem o pitomém webu, tak je buď úplnej debil, nebo doufá, že nažene nějaké návštěvníky, takže vlastně pořád debil.
-
Já si myslím, že když někdo přijde na root s pitomým tématem o pitomém webu, tak je buď úplnej debil, nebo doufá, že nažene nějaké návštěvníky, takže vlastně pořád debil.
Nicmene na tema otevrels, precetl ho, pak ti za to stalo ho komentovat a ted to znovu ctes ... pak kdo je d.bil ... .
-
Osobně bych na root-u očekával spíš protinávrh, jak podobnou službu udělat jinak tak aby byla důvěryhodná.
Je jasné, že té důvěryhodnosti, by v české kotliné neskutečně pomohla decentralizace, mám totiž pocit že prodejnímy provozovately webů se to tu jen hemží. Prostě by takováto sluźba neměla mít centrální server, jinak lze zmáčknout nebo uplatit jeho provozovatele, a plnit tam nepravdy.
Dobře, technologie decentralizovaných webů již existují, i když mám pocit , že minimálně 50% čtenářů root-u o nich kupodivu neví.
Jak zajistit, že informace které se tam píši jsou pravdivé a psali je skutečně (ty role) které je měli psát ?
Netvrdím, že to, se zachováním anonymity pisatele lze, ale zatím mě napadá toto: Chtělo by to podobnou technologii jako mají některé kryptoměny. Zatím nevím přesně jak, snad něco jako že by zpráva mohla být podepsána klíčem (adresou krypto-peněženky již existující a opensource kryptoměny), na které je určitá částka, to jsou věci které si lze zkontrolovat veřejně. Sice to říká jen to, že podepisovatel tohoto oznámení disponuje těmito penězi, nic víc, o té pravdivosti to moc říkat nemusí, ALE pokud těch zpráv bude hodně a byli by na objednávku, tak budou podepsány timtéž klíčem, nebo na těch adresách bude málo peněz, nebo ten kdo si to objednal musí uložit hodně peněz.
netvrdím, že to tu pravdivost zajistí, jen tvrdím to, že to prodraží podvod.
Také netvrdím že toto je spásné řešení, ale zde na rootu, pokud tu nejsou jen kresliči frontendů, tak by se třeba postupným vylepšováním (evoluce) mohl vyvynout nápad jak podobnou věc udělat bez centrální autority a důvěryhodně, třeba právě zapomocí kryptografie a tím i zatopit těm, které takové hlouposti dělají na kšeft.
-
Jde o hezký teoretický koncept, který se nikdy neuchytí.
-
Tak jsem se tam kouknul na nejmenovanou firmu, kde jsem měl to potěšení být zaměstnaný. Našel jsem komentář:
-----------------
Co oceňuje? Perfektní kolektiv. Poctiví lidé. - Tak tohle mne rozveselilo. Kde se ti šmudlové schovávali, když jsem tam pracoval?
Co by zlepšil/a?
Žádný ohled na zaměstnance. Žádné výhody a žádné peníze. Za vydělané peníze se nelze postavit na vlastní nohy. - Tak to podepisuji.
------------
Takovýhle firmiček co jejich zakladatel měl tulení nemoc, ale z něčeho žít musí se vyrojilo poměrně dost.
Třeba tahle:
https://www.proverenaspolecnost.cz/
Na kolika obchodech je ten jejich certifikát vylepený. Jednou jsem narazil na diskusi kde se diskutující shodli, že ten certifikát nemá cenu ani toho papíru co je na něm vytištěný.
Nebo třeba tohle:
https://pc.poradna.net/questions/1688575-prisel-mi-emajl-nevim-co-si-o-nem-myslet
-
Jde o hezký teoretický koncept, který se nikdy neuchytí.
Ano chápu, že většina uživatelů tyto principy nepochopí, Ale když to začne používat pár lidí kteří tyto principi chápou, tak se časem přidají i ti uživatelé, ( třeba i jen proto, že to ostatní také používají ). Poté, když se někdo bude snažit ovlivnit statistické výsledky těchto informací, tak zjistí že narazil na decentralizaci ( neexistuje subjekt na kterého "působit" ) a na kryptografii ( nelze falšovat ).
Jediné co je k tomu potřeba, je zajištění vzácnost klíčů, to jest mechanizmus, který zajistí, aby si jich nikdo nemohl nasekat velké množství a vytvářet reference na kšeft.
Zatím jediné řešení které vidím je něco na způsob (Key Signing Party), ale bylo by to asi na úkor ztráty anonymity.
Tento mechanizmus pomůže ve spoustě dalších věcí, v politice, decentralizované zpravodajství, řešení problémů zaručených zpráv. Internet je plný hoaxů a dalšího smetí, ale ztráta anonimity není to nejšťastnější řešení. Kdyby se našel způsob, jak zajistit, že si každý anonymní uživatel může občas, vytvořit novou identitu, ale nemůže jich nasekat deset za minutu a to ani velká organizace, schopna provozovat stovky strojů paralelně, tak by tento problém byl vyřešen.
Nechápeš přesně o co se jedná ? tak se zeptej ! i tím přispěješ.
Máš nápad který by k tomuto cíli mohl vést ? třeba i nedokonalý ? nevadí, sem s ním, třeba ho někdo vylepší.
-
Osobně bych na root-u očekával spíš protinávrh, jak podobnou službu udělat jinak tak aby byla důvěryhodná.
Je jasné, že té důvěryhodnosti, by v české kotliné neskutečně pomohla decentralizace, mám totiž pocit že prodejnímy provozovately webů se to tu jen hemží. Prostě by takováto sluźba neměla mít centrální server, jinak lze zmáčknout nebo uplatit jeho provozovatele, a plnit tam nepravdy.
Dobře, technologie decentralizovaných webů již existují, i když mám pocit , že minimálně 50% čtenářů root-u o nich kupodivu neví.
...
Co to plácáš hochu? Proč by měli čtenáři root přicházet s řešením nějakého pracovního portálu? A proč si myslíš, že minimálně 50 procent neví o decentralizaci? Seš trochu mimo 8) 8) Portály které fungují už existují ....
Tady je problém, že nějaký vykuk založil několik webů a nacpal na ně falešné recenze které vygeneroval v nějakém pochybném generátoru ho-en. Lituji každého chudáka co se tam přihlásí. To je celé.
-
Tak mne napadlo jak se tohle porovná s GDPR (nebo jak se ten nesmysl co nám zase vymyslela C. & K. Slavná Evropská Ůnyje jmenuje).
-
Co to plácáš hochu? Proč by měli čtenáři root přicházet s řešením nějakého pracovního portálu?
Protože předpokládám, že by to mohlo být jedno z mála míst kde se hromadí osoby tohoto schopné. hochu.
... A proč si myslíš, že minimálně 50 procent neví o decentralizaci? Seš trochu mimo 8) 8) Portály které fungují už existují ....
Protože se podle toho chovají, nebo to je jen neochota neudělat nic z čeho nekouká osobní zisk ? Další varianta by byla, že nechápou výhody decentralizace, to by ale bylo v rozporu z předchozím bodem.
Můžeš uvést konkrétní příklady portálů které fungují a jak jsou zabezpečené proti externím vlivům, případně placené desinformace ? Asi by to bylo duchaplnější než pouhé konstatování že existují. Takhle to mohu snadno zpochybnit.
Tady je problém, že nějaký vykuk založil několik webů a nacpal na ně falešné recenze které vygeneroval v nějakém pochybném generátoru ho-en. Lituji každého chudáka co se tam přihlásí. To je celé.
Ano, v demokratickém zřízení si kdokoliv může založit web který může hlásat témněř cokoliv, a když za to dostane patřičnou finanční injekci , tak bude hlásat přesně to, co si přeje chlebodárce.
Pokud ale někomu bude tato situace skutečně lést na nerv, tak má možnost drobným mentálním příspěvkem se zůčastnit evoluce myšlenky, díky které by výše zmíněné chování přestalo být výhodné. Můj původní příspěvek měl být chápan jako zárodek takovéto evoluce.
-
Mě kdyby někdo v práci řekl, že mám vytvořit takovýto hnůj, tak je pošlu dopr., ale vidím, že javascriptáři a frontendáři celkově s takovýma věcma problém nemají a jako cvičené bezcharakterní opice provedou co se jim zadá.
Pecunia non olet - Peníze nesmrdí [Vespasian]
-
To je proste takovy projektik, na ktery nekdo dostal budget, ale to nemuze fungovat. Uz jenom navstevnost je problem. Jak casto menim praci? Pokud jednou za 2 roky, tak to nebude moc velka navstevnost. Nevim, kolik je potreba denne, aby to bylo nejak zajimave. Desetitice?
Dalsi sporna otazka je objektivita informaci.
-
Taky mě přijde ten projekt nějakej "divnej". Zhruba před měsícem jsem zkusil hodnotit svého bývalého zaměstnavatele (systém to umožňuje), nicméně tam hodnocení stále není, a visí tam jen stále (jedno) nějaké 100% pozitivní hodnocení stávajícího zaměstnance (HR? nebo placený optimista?).
Buď ať hodnocení bývalých firem zakážou - je tu samozřejmě riziko ublíženeckého hejtování ( na glassdooru jsem to už viděl) nebo ať to publikujou rovnou a nebojej se toho.
-
Dalsi sporna otazka je objektivita informaci.
Vzhledem k tomu, že je pod tím podepsané LMC (Jobs.cz), které má obchodní vztahy se zaměstnavateli-inzerenty, tak bych od toho žádnou objektivitu nečekal. Buď to bylo vytvořené rovnou s nějakým pochybným záměrem, nebo to vzniklo nějak náhodou/omylem, protože se v té firmě někdo nudil a shodou okolností dostal rozpočet, ale i tak to dříve či později dospěje do bodu, kdy nějaký inzerent začne tlačit na odstranění nepohodlných recenzí nebo jiné vylepšení svého profilu.
Z pohledu čtenáře pak web působí jako klasické moderní pozlátko obsahující na první pohled strukturovaná data a nějaké exaktní údaje, čísla, grafy, infografiky… což se dnes typicky dělá jen pro ten pocit exaktnosti, strukturovanosti. Spousta lidí letí na tu formu a podle ní soudí i obsah. Přitom to ale můžou být úplně vylhané údaje a mnohem pravdivější může být pár odstavců textu, které napsal nějaký člověk do diskuse.
-
....
Je jasné, že té důvěryhodnosti, by v české kotliné neskutečně pomohla decentralizace, mám totiž pocit že prodejnímy provozovately webů se to tu jen hemží. Prostě by takováto sluźba neměla mít centrální server, jinak lze zmáčknout nebo uplatit jeho provozovatele, a plnit tam nepravdy.
...
Proč někoho mačkat? Si tam ty nepravdy prostě vyplníte sám. Problém není centralizace/decentralizace, ale to, že tam přispívají lidé. Decentralizujte si jak chcete, ale dokud tam může přispívat každý, a to včetně fiktivních osob, tak se nic nezmění. Dokud není jak ověřit, že přispěvatel je osoba X, která existuje a skutečně tam pracovala nebo pracuje, tak je to prostě jen o aktivitě HR a jejich vynalézavosti. Provozovatel nezmůže nic. Tedy maximálně může věc de-anonymizovat a vyžadovat kupříkladu MojeID nebo datovou schránku - jenže tím drtivou většinu lidí odradí a u toho zbytku beztak nemá jak ověřit, že v dané firmě kdy pracovali.
-
... Decentralizujte si jak chcete, ale dokud tam může přispívat každý, a to včetně fiktivních osob, tak se nic nezmění. Dokud není jak ověřit, že přispěvatel je osoba X, která existuje a skutečně tam pracovala nebo pracuje, tak je to prostě jen o aktivitě HR a jejich vynalézavosti ...
Jo, jen že kdo asi napíše negativní recenzi vlastním jménem? ... to by se mu taky mohlo stát, že už nikde v okolí nenajde práci.
-------------------------------------------------------
nesouhlasím se zpracování osobních údajů a IP už vůbec ne-
-
Dalsi sporna otazka je objektivita informaci.
Sporná otázka? Ta hodnocení jsou naprosto nesporně subjektivní, to je snad princip té služby.
-
Taky mě přijde ten projekt nějakej "divnej". Zhruba před měsícem jsem zkusil hodnotit svého bývalého zaměstnavatele (systém to umožňuje), nicméně tam hodnocení stále není, a visí tam jen stále (jedno) nějaké 100% pozitivní hodnocení stávajícího zaměstnance (HR? nebo placený optimista?).
Buď ať hodnocení bývalých firem zakážou - je tu samozřejmě riziko ublíženeckého hejtování ( na glassdooru jsem to už viděl) nebo ať to publikujou rovnou a nebojej se toho.
Mohu se přidat. Moje zkušenost je taková, že po přidání mého hodnocení jsem byl emailem vyzván k ověření, zda jsem ve firmě pracoval/pracuji, udělal jsem tedy fotku své firemní vizitky a vše se chvilku tvářilo normálně. Po nějakém měsící, jsem zabrouzdal zpět, jen tak jsem juknul a .... celé moje hodnocení je pryč i s dalšíma - ne tak strašně rozjařené hodnocení jsou smazány (nekritické hodnocení "lidí" zůstaly).
Buď je v tom zákulisní kšeft s "veřejným krédem firmy", nebo..... no jinak to nedává úplně smysl (protože na jiné firmy negativní hodnocení jsou - i vcelku dost kritické komentáře).
Podle mého názoru je to nedůvěryhodný web a nedůvěryhodné hodnocení.
-
Úplně stejná zkušenost. Napsal jsem dvě hodnocení, poslal i ověření, že jsem ve firmě opravdu pracoval. Sice je zveřejnili, ale po čase zmizela.
Zkoušel jsem koukat na všechny firmy, ve kterých jsem dělal a jsou tam, ale i ty o kterých vím a vlastně jsou tam jen "dobrá" hodnocení. Za mě, jsou to v podsatatě jen PR a placená hodnocení daných firem, takže nedůvěryhodné
-
Atmoskop zní jako Astroturf (https://www.podnikatel.cz/clanky/dela-prchal-pro-babise-astroturfing-prectete-si-co-tento-pojem-znamena)( mj. ukázka dnešní redaktorštiny) a opravdu podobnost není náhodná.
Jde o stejné splašky jako SEO, affiláty, analytika, remaketing.
-
Jde o hezký teoretický koncept, který se nikdy neuchytí.
...
Jediné co je k tomu potřeba, je zajištění vzácnost klíčů, to jest mechanizmus, který zajistí, aby si jich nikdo nemohl nasekat velké množství a vytvářet reference na kšeft.
...
Potřebuješ k tomu ještě jednu maličkost - přesvědčit lidi, aby to používali. :) Aby někdo kvůli příspěvkům do diskuze (recenzím) pároval svůj bankovní nebo kryptoměnový účet není moc reálné. Důvěryhodnost je součást konkurenčního boje, ten kdo vymyslí důvěryhodný web na recenze nebo důvěryhodný zpravodajský web ten vyhraje, kdo nic nevymyslí nebo bude s recenzema dokonce manipulovat, tak prohraje.
Atmoskop zní jako Astroturf (https://www.podnikatel.cz/clanky/dela-prchal-pro-babise-astroturfing-prectete-si-co-tento-pojem-znamena)
Na weby co si platí brigádníky na recenze jsem už několikrát narazil, teď už vím, že to má svůj název.
V závěru se píše: "Když se astroturfing odhalí, může být poškozena pověst firmy. Astroturfing totiž narušuje důvěryhodnost společnosti a může odradit vaše zákazníky."
Pokud jsou informace v tomto diskuzním vlákně pravdivé, tak jsme to právě odhalili a teď jde o to jestli to poškodí pověst firmy LMC s.r.o., potažmo její ostatní projekty: Jobs.cz, Prace.cz, PraceZaRohem.cz, Seduo.cz, Teamio.cz, Jobote.cz.
-
A teď by mě zajímalo proč když je odhaleno tolik skandálů Kolem Babiše (článek byl přímo o Prchal - babišš), proč ještě není ohrožena pozice ANOfertu?
-
O Babišovi a Prchalovi je jen nadpis. Celý článek je jen vysvětlením co je to astroturfing. U politiky je spoustu proměnných, ale tady se bavíme o webu Atmoskop.cz, jehož hlavní činností je přinášet recenze firem. Recenze je hlavní výsledný produkt toho webu a pokud s ním opravdu manipulují a firmy si je mohou např. kupovat, tak to negativní vliv mít bude. Výroba nekvalitních recenzí bude mít stejný vliv jako výroba nekvalitních aut v případě automobilky. Lidé k nim ztratí důvěru.
-
Vzhledem k tomu, že je pod tím podepsané LMC (Jobs.cz), které má obchodní vztahy se zaměstnavateli-inzerenty, tak bych od toho žádnou objektivitu nečekal. Buď to bylo vytvořené rovnou s nějakým pochybným záměrem, nebo to vzniklo nějak náhodou/omylem, protože se v té firmě někdo nudil a shodou okolností dostal rozpočet, ale i tak to dříve či později dospěje do bodu, kdy nějaký inzerent začne tlačit na odstranění nepohodlných recenzí nebo jiné vylepšení svého profilu.
Z pohledu čtenáře pak web působí jako klasické moderní pozlátko obsahující na první pohled strukturovaná data a nějaké exaktní údaje, čísla, grafy, infografiky… což se dnes typicky dělá jen pro ten pocit exaktnosti, strukturovanosti. Spousta lidí letí na tu formu a podle ní soudí i obsah. Přitom to ale můžou být úplně vylhané údaje a mnohem pravdivější může být pár odstavců textu, které napsal nějaký člověk do diskuse.
Možná jsi udeřil prstíček na klávesu. To je podle mě nemoc, která špiní internet. (A myslím tím obecně, ne pouze AštarSkop) například mraky webů typu kdovolal.cz, muzutozvednou.cz, volajici.eu --- obsahují generovaný obsah na každé číslo, i když ho v databázi fakticky nemají (protože ho nikdo nerecenzoval, nehledal). Je to jak mucholapka na vyhledávače.
Další
- agregátory zpráv, webů ,blogů
- agregátory slevových portálů (to ještě existuje?)
- Ruské zpravodajské servery typu sputnik, ac24, eurabia, stars24 - jsou všechny provázané
S umělou inteligencí (případně jiným buzzwordem - generative network) tyhle weby budou přibývat v dalších oblastech.
Princip je vždy stejný, tvářit se, že web má spoustu strukturovaného obsahu, resp. záznam o všem (že tam nic nechybí), ale přitom je to jen generované (kromě těch, kteří tam jsou vložené)
O Burešovi a ImageLeštiče Prchalovi je jen nadpis
ano - jeden z aspektů "copywriterú" (nechtěl jsem psát žurnalistů, novinářů, editorů)
-
Hledal jsem něco jiného a padl jsem na tohle téma, tak pokud by to ještě někoho zajímalo, loni se mi ozvali:
Atmoskop:
Dobrý den,
ještě jednou děkujeme za ohodnocení firmy █████ na Atmoskopu.Určitě Vás ale zajímá, jak si stojíte konkrétně Vy ve srovnání s ostatními. A to z hlediska spokojenosti ve Vaší práci. Proto jsme se podívali na všechny, kteří již ohodnotili ve stejném oboru, jako pracujete, a zjistili jsme toto: Většina lidí ve Vašem oboru/oddělení: Výzkum, vývoj, je spokojenější než Vy.
Já:
Dobrý den.
Jsem již pár let v důchodu. Svého času se z firmy ozvali, jestli bych se tam nechtěl na čas vrátit, že maník co zastával mou pozici hodlá zahnout kramle a z té fronty uchazečů o zaměstnání co se jim každý den tlačí před vrátnicí si nikoho vhodného nemohou vybrat.
Projevil jsem mírný zájem, ale když jsem se dozvěděl, že mi chtějí nabídnout deset tisíc, aby za mne jako důchodce nemuseli platit poštovné a balné nebo tak něco (pro inženýra s celoživotní praxí) a rozumná řeč s nimi nebyla, tak jsem je (slušně) poslal do P. R. Dele.
Nedávno jsem se dozvěděl, že se jim tam rozpadla konstrukce - resp. to co jim z konstrukce zbývalo.
Potkal jsem jednoho kolegu, hodili jsme řeč, že odešli sami, protože v předčasném důchodu (u jednoho v předdůchodu) mají víc peněz než co dostávali tam.
Když se kouknu na jejich stránky, inzerují že přijmou konstruktéra (mají to tam už dlouho a asi ještě dlouho mít budou). Jejich požadavky mi připadají jako kdyby v nemocnici hledali chirurga s papíry na autobus.
Ještě pořád si myslíte, že to co se píše o té Bohu milé firmě je relevantní?
;D
-
Když jsem hledal něco jiného, padl jsem na tohle téma, mám taky zkušenost s recenzemi.
OT:
Objednával jsem si na internetu samoplátecký pobyt v lázních kam pravidelně jezdím. Ale na rozdíl od předchozích pobytů kde jsem komunikoval s lázněmi mne to přesměrovalo na nějakou pofidérní agenturu a já jsem si toho nevšimnul. Zajistili mi jiný termín než jsem poptával, neposkytli mi nějaké slevy co mi poskytují lázně jako stálému klientovi a informace co mi lázně poskytují když s nimi jednám přímo mi poskytnout nedovedli. A ještě měli tu drzost po mně chtít vyplnit dotazník jak jsem byl spokojený. Tak jsem jim odpověděl že s lázněmi jsem spokojený byl jinak bych tam nejezdil a co se týká služeb jejich agentury, příště se nebudu obracet na kovaříčka ale na kováře. A příště už jsem si to ohlídal.
Pak jsem narazil na recenze téhle agentury. Bylo jich hodně a SAMÉ KLADNÉ. :(
-
Projel jsem si teď na Atmoskopu komentáře u naší firmy (<100 lidí) a myslím, že všechny vypadaly hodně reálně, možná bych dokázal odhadnout i jednotlivé kolegy autory.
Nevylučuju, že u jiné firmy je to jinak, ale není to žádná systémová věc.
-
Pak jsem narazil na recenze téhle agentury. Bylo jich hodně a SAMÉ KLADNÉ. :(
To mi připomíná, jak kamarád rekonstruoval byt a vzal si na to firmu na doporučení své příbuzné, která s ní byla velmi spokojená. Ukázalo se, že spokojenost vůbec nepramenila z kvality technického provedení, které stará paní nedokáže posoudit, ale z toho, že pan majitel ji vždycky ochotně naložil do auta, odvezl do obchodu a půl dne s ní vybíral kachličky, kuchyňskou linku a podobně. A pak si samozřejmě ten čas dal vyúčtoval na faktuře. Různí lidé hodnotí různé věci. :D
-
Spokojenost je třeba vždy zjišťovat podrobně, nikoli jen ano/ne či vágními pojmy jako ochota, dobrá cena,...
Já byl před lety na pohovoru v jedné pražské firmě, která poskytovala IT podporu, kde se spokojení zaměstnanci rozplývali blahem nad mikrovlnkou a rychlovarnou konvicí v kuchyňce. Snad že i tiskárnu mohou občas použít pro osobní potřeby...Ve vchodě vedle byl a ještě asi je Microsoft. No, jen se zabouhli dveře, dostal jsem záchvat smíchu. Trochu mi těch lidí bylo líto, ale tak alespoň mají práci...
-
Např. jeden korporát, u kterého si myslím, že falešně recenze si neplatí, a o kterém si myslím, že nemají nějaký proces nutící HR na psaní sluníčkových recenzí a samotní HR by na to mohli dlabat, tak tento korporát má na Atmoskop ~70 recenzí a přijdou mi, že všechny jsou psané zaměstnanci. Nebudu říkat proč, ať neradím nějakým HR jak mají psát věrohodné falešné recenze.
A ty recenze jsou ukázka toho, jak by měly vypadat recenze, když je píšou zaměstnanci, kteří nemají takový strach.
Oproti tomu malí hzl, co mají 100 zaměstnanců dlouhá léta, tam mají taky 70 recenzí, ale sluníčkových. Ty znikají podle mě dvojím způsobem, buďto je rovnou píšou HRky, nebo dělají tlak na zaměstnance, aby jim pěknou recenzi napsali, třeba na nové zaměsntance: "Andulko, nemohla bys nám napsat na Atmoskop jak se ti u nás po těch 4 měsících líbí?". Nebo firma jede v režimu, že všichni co mají co dělat s managementem firmy tak v rámci pracovní náplně napíše každý nějakou sluníčkovou recenzi.
Aspoň díky tomu člověk zjistí, jaké firmě se má obloukem vyhnout. Problém je, že potom člověk i zjistí, že těch firem zase tolik nezbyde.
-
Koukal jsem na jistou firmu, kde jsem kdysi nějakou dobu dělal. Hodnocení IT oddělení na Atmoskopu: příjemní lidí, hezká spolupráce atd. Realita: nerozhodný slabý šéf, šíleně staré technologie, tvrdohlavý seniorní kolega, špatná rozhodnutí, neznalost computer science, obrovská bezpečnostní rizika (divím se, že ještě existují)...
-
Tohle jsem jednou viděl na Google mapách. Špatné hodnocení firmy a za čas na to vlítlo HR a napravilo to. Generické příspěvky s hodnocením 5.
A teď se dívám, že to kontrolují i na Atmoskopu.
-
Jo, ty google recenze - ne vždy se tomu dá věřit, když hodně firem si tam ty recenze píše samo. A uživatel to nemá šanci poznat.
Protože existují skupiny na FB, kde si podnikatelé pozitivní recenze "vyměňují" mezi sebou - jeden dá 5 hvězd jednomu a druhý dostane od něj 5 hvězd nazpátek - takže to nejsou hodnocení z nějakých "falešných" účtů.
-
Kamarád dělá v bance, kde všichni dostali za úkol recenze napsat - a psali je po pravdě a všechy, i ty negativní, byly zveřejněny, tak jak je napsali, včetně té jeho. Psali to do nějakého systému nějaké externí hodnotící a poradenské firmy, která je pak na Atmoskop nahrála. Co to bylo za firmu neví, klidně mohla být s tím Atmoskopem nějak svázána.
Pokud můžu odhadnout recenze firem, kde jsem pracoval (občas z nostalgie mé bývalé zaměstnavatele "lustruji"), tak odpovídají situaci, takže já Atmoskop beru za věrohodný zdroj a beru ho v úvahu jako jedno z kritérií. Jasně, záleží na situaci. Když bych práci něměl vůbec a dostal jsem nabídku, která bude splňovat kritéria platu, náplně, kvalifikace, tak bych to riskl, s tím, že se s těmi negativy nějak vyrovnán, ale když jsem četl inzerát a rozhodoval se, jestli se do firmy budu hlásit, když současně práci mám a jen uvažuji "jestli není někde tráva zelenější", tak to byl ten "jazýček na vahách", který rozhodl, že na inzerát odpovídat nebudu. Je ale pravda, že tu firmu jsem trochu znal díky oboru, ve kterém jsem se dříve pohyboval (a ten rybníček je faaaakt malý) a přesně takovou představu jsem o situaci tam měl (tak trochu konfirmační zkreslení).
Zcela určitě se tam objevují i falešné recenze, alespoň ty falešné pozitivní není úplně těžké odhalit podle toho, jak jsou "mělké"
-
Oproti tomu malí hzl, co mají 100 zaměstnanců dlouhá léta, tam mají taky 70 recenzí, ale sluníčkových.
Už to číslo je hodně divné. Schválně jsem se díval na 3 firmy, se kterýma nějak spolupracuji. Všechny firmy jsou přes 30 let na trhu. První firma má cca 100 zaměstnanců, 5 hodnocení, 3 komentáře. Druhá cca 100 zaměstnanců, 1 hodnocení, 0 komentářů a poslední cca 150 zaměstnanců, 5 hodnocení a 4 komentáře. Komentáře působí vcelku realisticky.
-
Podle mé zkušenosti recenze na Atmoskopu sedí. A mé recenze, kde jsem napsal negativa i pozitiva, nikdo nesmazal.