Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: laslavik 07. 05. 2026, 21:31:15
-
Nabyl jsem přesvědčení, že vzhledem k neustálým pokrokům ve schopnostech AI jsou programátoři namydlení. Pro juniory už si to přišlo, pro seniory si to spolehlivě jde.
Čím dřív si to člověk uvědomí, tím větší má šanci tenhle průser zvládnout.
Kam odejít z IT? Nic jiného neumím. Hledám tedy něco, kde bych mohl alespoň částečně zhodnotit IT zkušenosti, přechod by nebyl příliš náročný, slušná finanční situace (jako to bývalo v IT už asi ale těžko). Napadl mě elektrikář. Na střední jsme elektro měli. Už si nic moc nepamatuju, ale je to aspoň nějakým způsobem přibuzné informatice a tato profese by měla nástupu umělé inteligence odolat.
-
Přišel jsem říct právě toho elektrikáře, pokud máte příbuzné vzdělání, abyste se tím mohl živit (což je u IT relativně časté). Občas to zkouší i lidi, že instalují na zakázku smart home stylem, že naházej chytrý žárovky, LED pásky s chytrejma driverama, chytrý zámky a zákazníkovi nainstalují do telefonu příslušnou aplikaci s vysvětlením používání. Člověk musí mít nějaké to sebezapření a schopnost pracovat s absolutně netechnickejma lidma, protože to je cílovka.
Jinak je celkem populární teď být influencerem, nebo na OnlyFans, ale tam musí chlapi dělat mnohem exotičtější content, aby se uplatnili.
Vzpomínám si taky na přednášku z LinuxDays let minulých, od nějakého člověka z Microsoftu, který si udělal výučňák na kuchaře (Jmenovalo se to "Návrhové vzory v české kuchyni").
-
My měli předmět elektrotechnika, ale na maturitním vysvědčení mám obor informatika (18-20-M/01). Takže to nejspíš stačit nebude. Snad by se to dalo dostudovat zrychleně.
Elektrika mi přijde nejvhodnější. Kuchař ze mě nikdy nebude.
-
Sem si celkem jistej že seniorní pozice AI nenahradí (myšleno globálně) to že se někde propustí, protože ostatní lidé z teamu zvládnou s AI víc a tím pádem bude potřeba míň lidí nastane a asi i nastává, (a i to není vždy pravda) AI ale bude a vytváří pracovní příležitosti, takže šikovnej senior se rozhodně uplatní jinde. A i pokud firmy nebudou najímat juniory tak se jim to za pár let krutě vymstí, senior odejde a kde pak firmy budou brát někoho kdo bude rozumět produktu který ve firmě vzniká? Bude tam pak manager kterej bude produkt vibecodovat? hodně štěstí..
-
Nabyl jsem přesvědčení, že vzhledem k neustálým pokrokům ve schopnostech AI jsou programátoři namydlení. Pro juniory už si to přišlo, pro seniory si to spolehlivě jde.
Čím dřív si to člověk uvědomí, tím větší má šanci tenhle průser zvládnout.
Kam odejít z IT? Nic jiného neumím.
Já si myslím, že pokud se AI skutečně dostane do stavu, že nahradí lidi v IT, tak se to u toho nezastaví, a do pár let nahradí i spoustu jiných profesí (nejdřív všechny "white collar", a pak skrze pokroky v automatizaci a robotice - což očekávám, že by se stalo, kdyby měla schopnosti dobře programovat a vyvíjet - i "manuální" profese). To způsobí takové společenské vlny, že na to buď zareagují vlády např. nějakou formou UBI, nebo v horším případě se dostaneme do "korporátního feudalismu", každopádně tebou řešený problém bude irelevantní. Takže bych to viděl tak, že sis měl především z IT kariéry odnést finanční rezervu na překlenutí tohoto období a pak se uvidí.
Jinak aktuálně jde AI naprosto zoufale špatně kreslení v CADu (ať už třeba PCB nebo běžná mechanická konstrukce), takže bych zvážil jít dělat to. Vlastně elektronika + embedded + FPGA by mohla být imunní. Možná AI za chvíli zvládne pomáhat s firmwarem, ale všechny ty ostatní věci okolo budou trvat.
-
obor informatika (18-20-M/01). Takže to nejspíš stačit nebude.
To je k ničemu. Číslo oboru musí začínat na 26. Jinak je nutné doplnit vzdělání.
-
obor informatika (18-20-M/01). Takže to nejspíš stačit nebude.
To je k ničemu. Číslo oboru musí začínat na 26. Jinak je nutné doplnit vzdělání.
Myslíte že je běžně možné si to doplnit zkráceně třeba běheme jednoho roku?
-
obor informatika (18-20-M/01). Takže to nejspíš stačit nebude.
To je k ničemu. Číslo oboru musí začínat na 26. Jinak je nutné doplnit vzdělání.
Myslíte že je běžně možné si to doplnit zkráceně třeba běheme jednoho roku?
To netuším. Je to prakticky rekvalifikace, takže leda pohledat na netu, co se kde o tom píše. Nepochybně to na nějakých učilištích dělají. Možná by poradili na pracáku. Oni mají rekvalifikace v referátu.
-
...pokud se AI skutečně dostane do stavu, že nahradí lidi v IT, tak se to u toho nezastaví...
Naprosto souhlasím. Je tam to velké "pokud". A programování je teď na ráně hlavně proto, že:
1) Je to booststrapping, pokud tento problém vyřešíš, dost možná jsi vyřešil velkou část "samo se to bude vyvíjet dál" a exponenciála pokračuje.
2) Oproti jiným oblastem můžeš mnohem snáz a levněji testovat funkčnost výstupu a do nějaké míry i kvalitu, čistě v tom křemíku.
Tak se do něj tlačí nejvíc. I pokud k tomu dojde, tak si tou rekvalifikací akorát získáš pár let navíc za cenu, že jsi musel restartovat kariéru od nuly.
Ale úplně jiná otázka je, jestli tě bude bavit IT v době AI, nebo ne. Protože i pokud to lidi nenahradí, tak to tu práci dost ovlivní. A jít jinam proto, že tě bavilo programovat, ale místo toho děláš managera nějakým LLM a jen čekáš, kdy vyhoříš, to je zcela validní a pochopitelné.
Apropo, jestli opravdu chceš jít dělat elektrikáře, jdi do toho co nejdřív. To je profese, o které přemýšlí asi tak každý druhý v IT, kdyby přišlo na rekvalifikaci. ;D
-
obor informatika (18-20-M/01). Takže to nejspíš stačit nebude.
To je k ničemu. Číslo oboru musí začínat na 26. Jinak je nutné doplnit vzdělání.
Myslíte že je běžně možné si to doplnit zkráceně třeba běheme jednoho roku?
To netuším. Je to prakticky rekvalifikace, takže leda pohledat na netu, co se kde o tom píše. Nepochybně to na nějakých učilištích dělají. Možná by poradili na pracáku. Oni mají rekvalifikace v referátu.
Pokud máte už jiné "střední" vzdělání (i bez maturity), tak jakýkoli výuční obor je možné udělat ve zkráceném režimu za 1 rok (někdy nabízí i dálkové/večerní studium za 2 roky), kdy se studují jen odborné předměty a praxe. Dokonce je to zdarma, jen je potřeba najít školu, která to nabízí. Třeba na Akademii řemesel na Praze 4 takhle jde studovat hned 9 oborů, včetně toho elektrikáře (https://zelenypruh.cz/nabidka-vzdelani/zkracene-studium/elektrikar-silnoproud-z/).
-
Tak já elektro vystudované mám, můžu to jít dělat zítra, ale nejdu, proč?
Za prvé jsem se s pár lidma z oboru bavil (to doporučuji nejdřív), a slyšel jsem o nejednom úrazu, typu oblouk ze solárních panelů co prochází vaším tělem, nebo elektrikáře co u staré paní opravoval rozvody, šáhnul na zelený drát (zem) a byla v něm fáze, což nečekal.
Za druhé příjem elektrikáře není buhvíjaký, ano podnikatel (ne zaměstnanec) se třeba na 100k dostane, ale za jakou cenu. Dělám DevOps na IČO, mám +- skoro 900 Kč / hodina (a to fakturuji 8 hodin denně a nikoho nesháním), elektrikář běžně tak 450-600 Kč / hodina, takže mi to taková výhra fakt nepřijde. Samozřejmě malé zakázky jsou za víc, ale tam je značná režie, musí si sehnat zákazníka apod.
Takže elektrikář fakt není řešení.
A s AI dělám, jakože to nahradí lidí, to je možná silné slovo, nahradí to část práce, zefektivní to lidi, bude jich potřeba míň. Mnohem větší příležitost vidím v IT jít blíž byznysu - architekt, byznys analytik apod. A možná větší nebezpečí z mé zkušenosti než AI je nearshoring, hodně jobů se dnes přesouvá dneska do Bulharska, Řecka, Srbska, Rumunska, ČR už je drahé, už i ta Itálie nebo Španělsko jsou levnější.
-
nebo elektrikáře co u staré paní opravoval rozvody, šáhnul na zelený drát (zem) a byla v něm fáze, což nečekal.
Tak to opravdu NEBYL elektřikář. Elektrikář barvičkám nevěří. Nikdy. Žádný.
-
Za mě by logickým krokem mohl být programátor PLC. Samozřejm, že dříve nebo později bude také část právě nahrazena AI, ale stále velká část práce je na místě, oživování a zkoušení. Že by se AI dostala to této oblasti to zatím moc nevypadá (ale nechci tvrdit, že se to nikdy nestane).
Programátor PLC musí být trošku všeuměl. Musí rozumět elektrice, musí být schopen odhalit a případně opravit problémy na elektrické části. Musí rozumět procesní části (pneu, hydraulika atd.). Musí umět legislativu ohledně bezpečnosti strojů a to i když nedělá funkční bezpečnost.
Pro lidi, co mají rádi techniku, zároveň se rádi podívají do světa a do míst, kam se běžně člověk nepodívá je to zajímavá práce. Jen si musíte zvyknout, že místo obleku budete mít častěji montérky a pracovní boty.
Ve velké firmě se může stát, že budete dělat pouze dílčí části a z kanceláře neodejdete. Tyto pozice asi budou ohrožený AI stejně jako klasické IT, ale zvláště v menších firmách, nebo pokud budete dobří a ochotní jezdit budete dělat práci, která mi imalne ještě nějaký čas ohrožena nebude
-
Stejně je to zvláštní - IT je snad první obor na světě, ve kterém si lidi sami pod sebou podřezávají větev. (a ještě jsme tu AI nakrmili, jenže kdo to mohl kdysi vědět, jak se zneužije open source)
-
Za mě by logickým krokem mohl být programátor PLC. Samozřejm, že dříve nebo později bude také část právě nahrazena AI, ale stále velká část práce je na místě, oživování a zkoušení. Že by se AI dostala to této oblasti to zatím moc nevypadá (ale nechci tvrdit, že se to nikdy nestane).
Programátor PLC musí být trošku všeuměl. Musí rozumět elektrice, musí být schopen odhalit a případně opravit problémy na elektrické části. Musí rozumět procesní části (pneu, hydraulika atd.). Musí umět legislativu ohledně bezpečnosti strojů a to i když nedělá funkční bezpečnost.
Pro lidi, co mají rádi techniku, zároveň se rádi podívají do světa a do míst, kam se běžně člověk nepodívá je to zajímavá práce. Jen si musíte zvyknout, že místo obleku budete mít častěji montérky a pracovní boty.
Ve velké firmě se může stát, že budete dělat pouze dílčí části a z kanceláře neodejdete. Tyto pozice asi budou ohrožený AI stejně jako klasické IT, ale zvláště v menších firmách, nebo pokud budete dobří a ochotní jezdit budete dělat práci, která mi imalne ještě nějaký čas ohrožena nebude
Ani v malé firmě se sám daleko nepodívá, protože k tomu potřebuje odborné vzdělání, zkoušky (paragrafy) a dlouhé roky praxe, respektive samostatný nebude bez ohledu jak dobře umí navrhovat a programovat. Pokud si někdo myslí, že "ja jsem IT" a hned bude naběhne na řízené okruhu např.: senzory uníku čpavku, klapky vzduchotechniky a aktivace nouzových okruhů (uzavření, odsávání ...), tak se hodně, ale hodně plete. První roky bude rád za ovládání sluečních rolet v rodinném domě.
Ze zkušeností uvedu ještě jeden problém s lidmi dlouhé roky působící v IT. Absence zručnosti. Jakkoliv se to zdá nicotné, jde o překážku, protože v praxi bude muset řešit i takové problémy, jako servaný šroubek svorkonice, ke kterému některé pako v Itálii, Koreji, Německu nedotáhlo vodič s rezervou a co teď s tím. Ležíte někde pod podlahou, nebo na servisním můstku X metrů vysoko u skříně a řešíte šroubek svorkovnice, bez kterého to nevymění, nepřezkouší apod.
Nepředstavujte si to jako Hurvínek válku.
-
Ani v malé firmě se sám daleko nepodívá, protože k tomu potřebuje odborné vzdělání, zkoušky (paragrafy) a dlouhé roky praxe, ...
Nepředstavujte si to jako Hurvínek válku.
Tak to u jakékoliv změny oboru. Člověk se musí smířit s tím, že bude začínat zas od juniora. Akorát že oproti "junior poprvé" teď už má kolikrát na krku hypotéku a děti.
Ze zkušeností uvedu ještě jeden problém s lidmi dlouhé roky působící v IT. Absence zručnosti. Jakkoliv se to zdá nicotné, jde o překážku, protože v praxi bude muset řešit i takové problémy, jako servaný šroubek svorkonice,
Nevím, jestli bych to takhle směroval specificky na IT. Obecně jakákoliv kancelářská profese na tom bude stejně - buď si ten člověk zručnost vybudoval v domácí dílně, při rekonstrukci svépomocí, atd, nebo bych jim nesvěřil ani pověšení poličky. ;D
-
Nemám v úmyslu, natož v oblibě, generalizovat, avšak z humanitních oborů se k nám příliš nehrnou. Někteří překvapí, někteří zklamou a jiné prostě ženete ven, zejména mladou čerstvou generaci, co přijde s představou mistrů světa a první na co se zeptají, zda dostanou iPhone a Macbook. Možná náhoda, možná také ne, nicméně dva absoloventi se mně sezptali na Apple dříve, než na plat a co vlastně budou dělat. Beru, člověk otlučený životem se bude ptát a chovat úplně jinak.
Jen se snažím vysvětlit, že všechno není tak snadné a odbornost (vzdělání, zkoušky, ...) opravdu nejsou pro pocit, nebo srandu králíkům. Jednoho tu mám, z FIMUNI a je to zlatý člověk, který už je plně samostatný, schopný řešit problémy, spolehlivý a velice pečlivý. Vím, že by dokázal s prstem v nose upravit (změny) ovládání, řízení, ale z principu požadavků nemůže a když jsem četl celé vlákno, zaměřil jsem se na "brzdu", protože tak jednoduché to zkrátka není. I elektrikář se musí vychovat, ze školy má teoretický základ, ale naučí se to až v praxi.
Začínat od nuly je problém vždy.
-
Stejně je to zvláštní - IT je snad první obor na světě, ve kterém si lidi sami pod sebou podřezávají větev. (a ještě jsme tu AI nakrmili, jenže kdo to mohl kdysi vědět, jak se zneužije open source)
Já to nevnímám jako podřezávání větve, resp. je to podobné, jako takové ty nářky před 200 lety že stroje berou lidem práci - já jsme rád, že stroje máme.
Jednak už 50 let vytváření kompilátorů, IDE, debuggerů atd. "podřezává větev" a já bych fakt nechtěl programovat na děrné štítky.
A co se oborů týče, tak nevím, jako můžeš říct, že automatické tkalcovské stavy si většinou nevyrobili tkalci sami, ale to je takové umělé rozdělení.
-
O problematice AI a konkurenci z Číny a Indie mluví zajímavě například v rozhovorech na BusinessInfo:
https://m.youtube.com/watch?v=p4o2wXZwAMU&pp=ygUPYnVzaW5lc3NpbmZvLmN6
https://m.youtube.com/watch?v=XA7wx9R3jEo&pp=ygUPYnVzaW5lc3NpbmZvLmN6
Jsem zvědav, co nás čeká. Třeba budeme jen vařit kávu turistům :-)
Prý nějakou dobu zůstane poptávka po lidech, kteří budou představy jiných lidí předkládat AI a korigovat její výstupy.
Elektrikařina je pěkná práce, ale náročná. Není to sezení v kanceláři jako spíš lezení v prachu a špíně, zimě či horku, koordinace s jinými profesemi, sezení v autě cestou za zákazníky. Dá se vydělat ale není to taková pohoda. Člověk se tam může zaručit jako junior, ale tím spíš bude dělat v prachu a špíně.
Co třeba projektování? To sice také vyžaduje vzdělání a zkušenosti, ale projektantů také moc není. Spíše se před zákazníky těžko obhajuje jejich zaplacení.
-
Neporadím sice konkrétní profesi, ale alespoň inspirativní text (když tak mě opravte jestli se pletu).
AI má velice jednoduchý algoritmus. AI umí jen to, na co je naprogramovaná a hlavně na co je natrénovaná. A to se bez obrovské hromady vstupních dat neobejde. AI má nejvíce vstupních dat od lidí, protože je vytvářejí lidé (i když jsou ta data na internetu). Hromadu vstupu tedy vytváří veliká hromada lidí.
Co AI neumí? Neumí cítit, neumí vymyslet, nebo přijít s něčím novým, co ještě není na trhu. Neumí vést děti, aby se naučili něco nového. Není kreativní v tom smyslu, že vytvoří například krásný a promyšlený design výrobku. Neumí skládat hudbu a texty písní. Neumí (je slabá) tam, kde je třeba pracovat přímo s lidmi co by zákazníky. Neumí v supermarketu za kasou prohodit pár slov s kupujícím zákazníkem. A hlavně nemá smysl pro humor.
Ten výčet, co všechno umí nebo neumí je sice krátký, ale snad to pro zamyšlení se postačí.
-
Pasivni prijmy. Zdaneni dividend 15%, zdaneni prodeje akcii po 3 letech 0%. ETF v podstate bez nutnosti ztraceni casu sledovanim burzy.
Muzete se vic venovat lidem, ktere mate radi. Byt u more, cestovat, pestovat jahody na zahradce, starat se o les, sportovat, vzdelavat se. Delat veci, ktere jste vzdy chteli a odkladali.
V IT muzete zustat a delat jen to, co vas bavi, klidne i jako dobrovolnik.
-
To vse je samozrejme pravda.
Jen kdyz to preformulujeme, tak uz to vypada min chytre.
"jak se zbavit zavislosti prijmu na IT? Byt bohaty.
Pasivni prijmy. Zdaneni dividend 15%, zdaneni prodeje akcii po 3 letech 0%. ETF v podstate bez nutnosti ztraceni casu sledovanim burzy.
Muzete se vic venovat lidem, ktere mate radi. Byt u more, cestovat, pestovat jahody na zahradce, starat se o les, sportovat, vzdelavat se. Delat veci, ktere jste vzdy chteli a odkladali.
V IT muzete zustat a delat jen to, co vas bavi, klidne i jako dobrovolnik.
-
Pasivni prijmy. Zdaneni dividend 15%, zdaneni prodeje akcii po 3 letech 0%. ETF v podstate bez nutnosti ztraceni casu sledovanim burzy.
Muzete se vic venovat lidem, ktere mate radi. Byt u more, cestovat, pestovat jahody na zahradce, starat se o les, sportovat, vzdelavat se. Delat veci, ktere jste vzdy chteli a odkladali.
V IT muzete zustat a delat jen to, co vas bavi, klidne i jako dobrovolnik.
Kdyz slysim vety o pasivnim prijmu jakoby nekdo popisoval parazita. Chapes ze tvuj prijem musi nekdo vydelat ze? Nebo je to jenom prevleceny komunizmus.
-
K tomu PLC bych doplnil průmyslové roboty.
Navrhnout nový projekt nebo rozklíčovat a u/opravit starý kolikrát vyžaduje dost analytického myšlení.
Schopný robotik jde v průmyslu na dračku. Nedovedu si představit, že tuhle práci nahradí AI na 100%. Leda tak, až se stanou realitou humanoidní roboti jak v Asimovovi, k tomu má Unitree ještě daleko :-))
Ale zase; je to práce, která pro někoho může smrdět fyzickou činností. Stejně jak ten elektrikář.
-
Pasivni prijmy. Zdaneni dividend 15%, zdaneni prodeje akcii po 3 letech 0%. ETF v podstate bez nutnosti ztraceni casu sledovanim burzy.
Muzete se vic venovat lidem, ktere mate radi. Byt u more, cestovat, pestovat jahody na zahradce, starat se o les, sportovat, vzdelavat se. Delat veci, ktere jste vzdy chteli a odkladali.
V IT muzete zustat a delat jen to, co vas bavi, klidne i jako dobrovolnik.
Kdyz slysim vety o pasivnim prijmu jakoby nekdo popisoval parazita. Chapes ze tvuj prijem musi nekdo vydelat ze? Nebo je to jenom prevleceny komunizmus.
Je to presný opak komunizmu, je to kapitalizmus. Niekto dodá prácu a niekto kapitál a vďaka tomu sa potenciálne vytvorí niečo hodnotné. Obe strany sú za to odmenené. Každý s trochu lepším platom sa môže slobodne rozhodnúť investovať časť svojho mesačného zárobku, prijať riziko s tým spojené a potenciálne tak niečo zarobiť (alebo aj stratiť). Netvrdím, že je to perfektný systém (inside trading, manipulácie...), ale určite lepší ako komunizmus.
-
Pasivni prijmy. Zdaneni dividend 15%, zdaneni prodeje akcii po 3 letech 0%. ETF v podstate bez nutnosti ztraceni casu sledovanim burzy.
Muzete se vic venovat lidem, ktere mate radi. Byt u more, cestovat, pestovat jahody na zahradce, starat se o les, sportovat, vzdelavat se. Delat veci, ktere jste vzdy chteli a odkladali.
V IT muzete zustat a delat jen to, co vas bavi, klidne i jako dobrovolnik.
Kdyz slysim vety o pasivnim prijmu jakoby nekdo popisoval parazita. Chapes ze tvuj prijem musi nekdo vydelat ze? Nebo je to jenom prevleceny komunizmus.
Je to presný opak komunizmu, je to kapitalizmus. Niekto dodá prácu a niekto kapitál a vďaka tomu sa potenciálne vytvorí niečo hodnotné. Obe strany sú za to odmenené. Každý s trochu lepším platom sa môže slobodne rozhodnúť investovať časť svojho mesačného zárobku, prijať riziko s tým spojené a potenciálne tak niečo zarobiť (alebo aj stratiť). Netvrdím, že je to perfektný systém (inside trading, manipulácie...), ale určite lepší ako komunizmus.
To je hezka pohadka. Ale kdyby vsichni dodavali kapital (chteli pasivni prijem) kdo bude pracovat.
Neco podobneho je ted realitni bublina. Vsichni nakupuji a ziji z predstavy ze jednou to nekdo koupi. Vytvareji bublinu a ona jednou praskne. Vid cina.
-
Tomu, že programátora nahradí AI, může věřit leda tak vedení (ředitel, manažer).
Pokud tomu věří samotný programátor, tak to není programátor, ale sledovač reklam na youtube :-)
-
Kdyz slysim vety o pasivnim prijmu jakoby nekdo popisoval parazita. Chapes ze tvuj prijem musi nekdo vydelat ze? Nebo je to jenom prevleceny komunizmus.
Taky jsem si na to musel vydelat sam, nedostal jsem nic zdarma. Entita muze ziskat penize bankovnim uverem, nebo od investoru. Co je na tom paraziticke? Jakou to ma spojitost s komunismem?
-
Tomu, že programátora nahradí AI, může věřit leda tak vedení (ředitel, manažer).
Pokud tomu věří samotný programátor, tak to není programátor, ale sledovač reklam na youtube :-)
Pokud si programátor tohle myslí tak AI hodně podceňuje. AI totiž už dnes reálně zvyšuje produktivitu programátorů, takže na stejnou práci stačí menší tým. Pokud tým nesežene víc práce, jak to asi dopadne?
-
AI staví na potenciálu lidí. Z toho vyplývá, že lidé budou potřeba stále. I v IT. Je to jednoduchá rovnice.
-
nebo elektrikáře co u staré paní opravoval rozvody, šáhnul na zelený drát (zem) a byla v něm fáze, což nečekal.
Tak to opravdu NEBYL elektřikář. Elektrikář barvičkám nevěří. Nikdy. Žádný.
Yeah !!!
Rozvody tahané hliníkem AY 2.5 výhradně ZŽ barvy byly typické pro panelákovou výstavbu 80. let 20. stol. Ve spodních patrech ještě byla fáze černá, ale pak došla zásoba ve skladu a zbytek baráku, horní patra, dotahali ZŽ. Tehdy se používala soustava TN-C a když to někdo přehodil v rozvaděči, tak byla fáze na PEN a kolíku. Peklo. Z nějakého důvodu toho ZŽ byl nadbytek. Tehdy jsem z jednoho skladu vyraboval zbytky, asi 200m, a do dnes ho používám jako vázací drát.
-
A co takto sociální práce/speciální pedagogika?:) To bude možná potřeba víc a víc a místa bude dost....
-
Ani komunismus, ani kapitalismus, ale zlatá střední cesta...
Optimalizace nákladů a optimalizace zisku (viz. dokument PDF v příloze).
-
Nabyl jsem přesvědčení, že vzhledem k neustálým pokrokům ve schopnostech AI jsou programátoři namydlení. Pro juniory už si to přišlo, pro seniory si to spolehlivě jde.
na youtube se zase roztrhl pytel s videama ze AI je na prd a neosvedcilo se. Ze formy oznamuji propousteni kvuli AI aby ziskaly lepsi hodnotu akcii a pak tise nabiraji zpatky lidi. uz si uvedomili ze kdyz nebudou mit juniory tak za par let nebude nikdo kdo by delal seniory. a ze AI potrebuje aby byloi dozorovano seniorem kteyho vetsinou zpomaluje pri praci protoze AI dela sestrkat vic chyb nez junior.
-
https://finance.yahoo.com/news/companies-quietly-rehiring-workers-replaced-120000411.html
-
https://www.tomshardware.com/tech-industry/artificial-intelligence/over-80-percent-of-companies-report-no-productivity-gains-from-ai-so-far-despite-billions-in-investment-survey-suggests-6-000-executives-also-reveal-1-3-of-leaders-use-ai-but-only-for-90-minutes-a-week
-
Pasivni prijmy. Zdaneni dividend 15%, zdaneni prodeje akcii po 3 letech 0%. ETF v podstate bez nutnosti ztraceni casu sledovanim burzy.
Muzete se vic venovat lidem, ktere mate radi. Byt u more, cestovat, pestovat jahody na zahradce, starat se o les, sportovat, vzdelavat se. Delat veci, ktere jste vzdy chteli a odkladali.
V IT muzete zustat a delat jen to, co vas bavi, klidne i jako dobrovolnik.
ETF a nejlépe fondy řízené AI, že? ETF nefunguje, při troše snahy a času člověk dosáhne daleko lepšího zhodnocení sám. A nemusí denně číst burzovní noviny kvůli fundamentům.
Já sám v IT sem a pokud bych měl doporučit taktiku přežití, tak míchat IT/vývoj s managementem. Pokud dokážete řídit lidi, tak se neztratíte a to má tu hodnotu, která zatím nejde nahradit. Sám jsem se dostal na vrchol (přes 100 lidí) aniž bych se musel snažit, myšleno ambice. Prostě jen tvrdá práce, což management dokáže být.
A taky si v IT rozšiřovat komplexně obzory, nedělat jen úzké speficikum kde se cítím komfortně.
-
AI staví na potenciálu lidí. Z toho vyplývá, že lidé budou potřeba stále. I v IT. Je to jednoduchá rovnice.
Ano, rovnice je to velmi jednoduchá. Na daný objem práce potřebujeme X lidí pokud každý z nich bude pracovat rychlostí Y. Kolik lidí potřebujeme na stejný objem práce pokud každý z nich bude pracovat rychlostí 2*Y (například proto že bude používat lepší nástroje) a mají práci dokončit ve stejném čase? Tohle je matematika z druhého stupně základní školy...
-
Napadl mě elektrikář.
Tady pozor. Není elektrikář jako elektrikář a ti, co tahají elektriku po barácích jsou v 80% zedníci: vysekat drážky, zasádrovat krabičky,...
Potom jsou elektrikáři, kteří 8-12h denně sedí před rozvaděčem a drátují a drátují a drátují a ...
A vrhat se do nějaké elektrokonstrukce bez předchozích zkušeností není úplně ideální.
Co takhle programování PLC; průmyslových robotů? Sem se AI ještě ani neodvážila a asi jen tak neodváží...
-
Já sám v IT sem a pokud bych měl doporučit taktiku přežití, tak míchat IT/vývoj s managementem. Pokud dokážete řídit lidi, tak se neztratíte a to má tu hodnotu, která zatím nejde nahradit
Tak přesně na tohle bych se být vámi co se AI týká zatraceně nespoléhal.
-
Takže elektrikář fakt není řešení.
On ale ne každý dělá devops, tedy skoro nejlépe placený segment z celého IT. Dokonce bych řekl, že většina lidí nedělá devops.
Mnohem větší příležitost vidím v IT jít blíž byznysu - architekt, byznys analytik apod.
Což je, mimochodem, taky prakticky rekvalifikace. Nemluvě o tom, že zrovna pozici "architekt" by v kdejaké firmě nahradila lecjaká AI i před rokem, natož dnes, natož za pár let.
Ze formy oznamuji propousteni kvuli AI aby ziskaly lepsi hodnotu akcii
Nejen kvůli tomu ale s AI to reálně souvisí málokdy. Kdo u toho někdy byl zblízka moc dobře to ví. Jenže je to, ano, tvrdit skvělé směrem k investorům protože pak vypadáte jako vizionář.
Tomu, že programátora nahradí AI, může věřit leda tak vedení (ředitel, manažer).
Pokud si programátor tohle myslí tak AI hodně podceňuje. AI totiž už dnes reálně zvyšuje produktivitu programátorů, takže na stejnou práci stačí menší tým.
Ona je pravda jako obvykle tak někde mezi. Kdejaký hejhula co ještě včera nevěděl, co je to funkce dnes vypráví, jak to zvyšuje produktivitu alespoň padesátkrát což je totální nesmysl (podotýkám, že tak 95 % kódu generuju AI) ale stejně tak je nesmysl, že by to nemělo vliv. Asi tak.
-
Ze zkušeností uvedu ještě jeden problém s lidmi dlouhé roky působící v IT. Absence zručnosti. Jakkoliv se to zdá nicotné, jde o překážku, protože v praxi bude muset řešit i takové problémy, jako servaný šroubek svorkonice,
Nevím, jestli bych to takhle směroval specificky na IT. Obecně jakákoliv kancelářská profese na tom bude stejně - buď si ten člověk zručnost vybudoval v domácí dílně, při rekonstrukci svépomocí, atd, nebo bych jim nesvěřil ani pověšení poličky. ;D
To je samozřejmě nesmysl. V IT jsou jak lidé, co neví jak vypadá akušroubovák tak lidé, co normálně fungují. Na to fakt nepotřebujte žádnou domácí dílnu. Zručnost s IT nijak nesouvisí, to je spíš věc přirozeného talentu a není to nic extra vzácného.
-
Nabyl jsem přesvědčení, že vzhledem k neustálým pokrokům ve schopnostech AI jsou programátoři namydlení. Pro juniory už si to přišlo, pro seniory si to spolehlivě jde. Čím dřív si to člověk uvědomí, tím větší má šanci tenhle průser zvládnout.
Hlavně bych se uklidnil a přestal být hysterický. Tohle vaše "spolehlivě", "průser", "neustálý", "namydlení" není nic jiného, než sada vašich osobních dojmologií. Ona je ta realita o dost složitější a mimochodem i o dost méně AI-pozitivní, než to může z různých blábolů nejrůznějších pseudoAI evangelistů, co se potřebují hlavně prodat vypadat.
-
Já si myslím, že pokud se AI skutečně dostane do stavu, že nahradí lidi v IT, tak se to u toho nezastaví, a do pár let nahradí i spoustu jiných profesí (nejdřív všechny "white collar", a pak skrze pokroky v automatizaci a robotice - což očekávám, že by se stalo, kdyby měla schopnosti dobře programovat a vyvíjet - i "manuální" profese).
...přesně tak. A přesně tohle si dlouhá řada lidí neuvědouje. Že co se týká kancelářských pozic, než AI skutečně nahradí všechny vývojáře, drtivá většina těch kancelářských pozic už nebude hezky dlouho existovat protože bude nahrazená tou AI implementovanou těmi vývojáři. Nemluvě o tom, že není těžké přijít na to co se asi stane, když bývalí vývojáři se svými celkem unikátními soft skills přejdou na místa těch původních profesí. Ne, ti bývalí vývojáři se pást nepůjdou. Pást se půjdou ti hůře kvalifikovaní, které vytlačí, co dnes celkem často radostně ryčí, jak ti oškliví lidé z IT určitě přijdou o práci. No, možná přijdou. A půjdou dělat na jejich místo místo nich pokud ještě vůbec bude existovat. Navíc vývojáři jsou sice dobře placení ale je jich tak málo, že když ušetřím peníze na hůře kvalifikovaných zaměstnancích, pořád ta úspora bude o mnoho a mnoho větší.
Ve vývoji softwaru ani dnes AI nahradit vývojáře sama o sobě (zatím?) fakt nezvládá. Ale temné továrny bez jediného dělníka jsou třeba v Číně v provozu už hezkých pár let. Zvláštní, že tohle nikomu divné nepřijde ;)
-
Kamarád (software architekt) pracuje s placenou verzí AI, která generuje až 95% kódu zbytek musí doprogramovat sám. Pokud jsem z našeho rozhovoru vyrozuměl dobře, říkal, že největším problémem je zadání. Musí vytvořit tak dobré zadání, aby AI vygenerovala správný kód, a ne něco jiného. Udělat dobré zadání, prý dá hodně práce. AI pak kód generuje i několik dní.
-
generatívna AI síce zmenila IT, ale určite to nie je koniec programátorov. Áno, trh je momentálne biedny. Firmy menej naberajú. Na druhej strane, schopný programátor si môže vďaka AI postavať one man show biznis oveľa efektívnejšie ako v minulosti a firmám veselo konkurovať.
Ďalšia vec je, že AI je stále pomerne silne dotovaná openAI, Googlom, Microsoftom atd. Situácia sa postupne mení - AI zdražuje, ale už sa zásadne ani kvalitatívne nezlepšuje, častokrát dokonca "hlúpne". Takže firmy namiesto vertikálneho škálovania musia škálovať horizontálne - pridávať agentov, subagentov, podporné algoritmy, väčšie kontexty a neviem ešte čo, aby z toho dostali čo najoptimálnejší výsledok a aj tak to nie je dokonalé. Proste je jasne vidieť, že tá AI je nedeterministická a ide v podstate o štatistické hádanie správneho výsledku na základe nejakého datasetu a inštrukcií.
Dovolím si tvrdiť, že ŽIADNA súčasná profesia nezanikne v dôsledku AI. Ano, niektoré profesie to odserú viac ako iné - typicky napr. prekladatelia. Ale VŽDY tam bude musieť byť niekto, kto ten výsledok bude validovať a kontrolovať. Tým, že nakoniec AI zdraží na reálnu úroveň - budú sa s tým nakoniec generovať iba veci, ktoré je zmysel generovať a nie nejaké ralph loopy a neviem aké nezmysly, ktoré ti spália tokeny za 5 minút, tak sa síce nedostaneme zase do stavu, keď sa tu zamestnával v IT každý zúfalec po mesačnom kurze na UP, ale určite to obmedzí IT layoffs a odvetvie sa nejakým spôsobom stabilizuje. Ja si ešte pamätám ako prišli nocode/lowcode platformy a majitelia firiem sa bili do pŕs, že nenažraní programátori skončili. Nič sa reálne nestalo.
Vznikajú tu nové profesie - AI engineer, AI konzultant .. atd atd, takže časť tých ľudí sa vie transformovať na inú rolu. Časť vie prejsť do IT v inej oblasti (štát, školstvo..), niekomu môže reálne klesnúť príjem.. Ale určite nás nečeká žiadny programátorský doomsday.
-
Pokud jsem z našeho rozhovoru vyrozuměl dobře, říkal, že největším problémem je zadání. Musí vytvořit tak dobré zadání, aby AI vygenerovala správný kód, a ne něco jiného. Udělat dobré zadání, prý dá hodně práce.
Dá to hodně práce, je to pěkná otrava a stejně pak člověk musí celý výsledek podrobně projít a doladit. Což je mentálně o dost horší práce než ho napsat. A zabere to tak asi 80 % času. Ostatně i bez AI platí, že lazení všech detailů je tak 60 % celkového času a psaní kódu je tak 30 % práce vývojáře.
-
ETF nefunguje, při troše snahy a času člověk dosáhne daleko lepšího zhodnocení sám. A nemusí denně číst burzovní noviny kvůli fundamentům.
Pokud vím, tak aktuální konsenzus je, že většina lidí underperformuje pasivní index. A kolik je ta trocha?
Ďalšia vec je, že AI je stále pomerne silne dotovaná openAI, Googlom, Microsoftom atd.
Jak přijde, že open-weight modely hostované na volném trhu mají API cost asi pětinovou oproti uzavřeným frontier modelům, čili srovnatelnou s cenou předplatného těchto uzavřených modelů? Předpokládáš, že vyšší inteligence uzavřených frontier modelů je dána výrazně větší velikostí (a tedy cenou provozu), a ne kvalitnějším tréninkem?
už sa zásadne ani kvalitatívne nezlepšuje, častokrát dokonca "hlúpne"
Od kdy vnímáš, že se AI přestala zlepšovat? Který model dostupný před rokem ti přijde srovnatelný s Opus 4.7 nebo GPT 5.5?
-
Pokud jsem z našeho rozhovoru vyrozuměl dobře, říkal, že největším problémem je zadání. Musí vytvořit tak dobré zadání, aby AI vygenerovala správný kód, a ne něco jiného. Udělat dobré zadání, prý dá hodně práce.
Dá to hodně práce, je to pěkná otrava
Ale pak tím vznikne skvělá dokumentace, což má pro následující rozvoj velkou hodnotu.
a stejně pak člověk musí celý výsledek podrobně projít a doladit.
Alternativně je možno v zadání vyžadovat vytvoření detailních testů, a pokud ty budou OK tak se dá podrobné procházení a dolaďování vynechat.
-
Pokud jsem z našeho rozhovoru vyrozuměl dobře, říkal, že největším problémem je zadání. Musí vytvořit tak dobré zadání, aby AI vygenerovala správný kód, a ne něco jiného. Udělat dobré zadání, prý dá hodně práce.
Dá to hodně práce, je to pěkná otrava
Ale pak tím vznikne skvělá dokumentace, což má pro následující rozvoj velkou hodnotu.
To se nevylučuje.
a stejně pak člověk musí celý výsledek podrobně projít a doladit.
Alternativně je možno v zadání vyžadovat vytvoření detailních testů, a pokud ty budou OK tak se dá podrobné procházení a dolaďování vynechat.
Kéž by to bylo vždy tak jednoduché... Nemluvě o tom, že testy pokryjí koncovou funkcionalitu (a ani v tom nejsou dokonalé) ale rozhodně neřeší spravovatelnost, celkový návrh a mikroarchitekturu. Což je zcela typický omyl lidí, kteří nevyvíjí a pro které nic jiného, než koncová funkcionalita neexistuje. (Ostatně není to nic nového, tak to bylo i před AI. Ale AI má skvělou schopnost dát tomu vyloženě destruktivní potenciál.)
-
Pokud jsem z našeho rozhovoru vyrozuměl dobře, říkal, že největším problémem je zadání. Musí vytvořit tak dobré zadání, aby AI vygenerovala správný kód, a ne něco jiného. Udělat dobré zadání, prý dá hodně práce.
Dá to hodně práce, je to pěkná otrava
Ale pak tím vznikne skvělá dokumentace, což má pro následující rozvoj velkou hodnotu.
To se nevylučuje.
Celkom by ma zaujímal názor ctených účastníkov, čo sa v posledných mesiacoch stalo s tým, že ľudia nevedia, čo chcú. To už teraz neplatí? Nevznikol náhodou agilný proces, keď už musím použiť to škaredé slovo, kvôli tomu, aby sa postupne odstraňovala neurčitosť? Keď sa v tejto dobe do detailu špecifikuje zadanie hneď na začiatku a považuje sa to za správny postup. To už je teraz také rýchle a také lacné, že keď sa zistí, že boli tokeny spálené na niečo, čo je niečo iné ako je v skutočnosti potrebné, tak sa prepíše špecifikácia a nechá sa to vygenerovať zas?
a stejně pak člověk musí celý výsledek podrobně projít a doladit.
Alternativně je možno v zadání vyžadovat vytvoření detailních testů, a pokud ty budou OK tak se dá podrobné procházení a dolaďování vynechat.
Kéž by to bylo vždy tak jednoduché... Nemluvě o tom, že testy pokryjí koncovou funkcionalitu (a ani v tom nejsou dokonalé) ale rozhodně neřeší spravovatelnost, celkový návrh a mikroarchitekturu. Což je zcela typický omyl lidí, kteří nevyvíjí a pro které nic jiného, než koncová funkcionalita neexistuje. (Ostatně není to nic nového, tak to bylo i před AI. Ale AI má skvělou schopnost dát tomu vyloženě destruktivní potenciál.)
Súhlasím.
Navyše, kdesi som čítal alebo počul, že AI nevylepšuje, ale zosilňuje toho, kto s ňou pracuje. Vo všetkom. Aj v chaose.
Inak čo sa týka tých vygenerovaných testov, dáva vám zmysel nechať si vygenerovať testy a nechať si zároveň tým istým generátorom povedať, že tie testy sú v poriadku a že všetky boli úspešné? To nekontrolujete ani tie testy, čo vám to vygeneruje, či dávajú zmysel? A ak mám teda naozaj provokovať, ale fakt bez urážky, viete vôbec písať testy a posúdiť, či sú dobré alebo zlé?
A ešte som si všimol, že je v poslednej dobe veľmi populárne TDD. Teda tá skratka. S obsahom, ako ho chápu AI influenceri. Čo nemá so skutočným TDD príliš spoločného.
PS: Keby to náhodou nebolo jasné, reagujem na viacerých účastníkov diskusie. Viem, že pán Poljak testy rád nepíše, ale tá posledná časť naozaj nie je o ňom.
-
Viem, že pán Poljak testy rád nepíše, ale tá posledná časť naozaj nie je o ňom.
Pán Poljak testy rád píše. Pán Poljak za to ale taky rád dostává zaplaceno. Jenže někteří zdejší teoretici (naštěstí ne zrovna v téhle diskuzi) mají dojem, že bych to měl dělat jako charitu.
-
... Neumí skládat hudbu a texty písní. ...
Mrknul jste někdy poslední dobou na Youtube a podobně? Protože AI generované hudby jsou tam mraky. Nejsou to sice mistrovská díla, ale kvalita +- odpovídá standardní masprodukci.
-
... Neumí skládat hudbu a texty písní. ...
Mrknul jste někdy poslední dobou na Youtube a podobně? Protože AI generované hudby jsou tam mraky. Nejsou to sice mistrovská díla, ale kvalita +- odpovídá standardní masprodukci.
Psal hudbu. O načesaném hluku se nezmiňoval.
-
... Neumí skládat hudbu a texty písní. ...
Mrknul jste někdy poslední dobou na Youtube a podobně? Protože AI generované hudby jsou tam mraky. Nejsou to sice mistrovská díla, ale kvalita +- odpovídá standardní masprodukci.
Psal hudbu. O načesaném hluku se nezmiňoval.
Jenže pak do toho načesaného hluku padne i většina toho, co před AI nagenerovali lidi. A rozlišovat to je strašně subjektivní.
-
... Neumí skládat hudbu a texty písní. ...
Mrknul jste někdy poslední dobou na Youtube a podobně? Protože AI generované hudby jsou tam mraky. Nejsou to sice mistrovská díla, ale kvalita +- odpovídá standardní masprodukci.
Psal hudbu. O načesaném hluku se nezmiňoval.
Jenže pak do toho načesaného hluku padne i většina toho, co před AI nagenerovali lidi. A rozlišovat to je strašně subjektivní.
Ale subjektívna je predsa celá hudba. Neexistuje objektívny hodnotiaci systém, ktorý by označil nejakú hudbu za skvelú a tú by potom na základe toho počúval každý a mal na ňu rovnaký názor.
Vždy záleží na tom, ako kto danú skladbu vníma a čo mu tá skladba prináša. Môže sa to týkať nejakých emócií alebo iba toho načesaného hluku.
Ja osobne si myslím, že je lepšie, keď sa to týka emócií a v tom prípade je lepšie, keď hudbu vytvoril niekto, kto emócie tiež má a niečo tou hudbou vyjadruje. Nebol by som prekvapený, keby hudba bola prvotne vyjadrením niečoho. A hudbou sa vždy vyjadrovali ľudia. To až oveľa neskôr sa z hudby stal ešte aj komerčný produkt.
To, že existuje hudba vytvorená umelou inteligenciou, že je dostupná a že ju niekto dokonca možno počúva, pre mňa osobne nie je vôbec dôležité. Aj keby mala byť kompozične a technicky skvelá. Iba by mala existovať povinnosť takú produkciu jasne označiť, aby sa jej dalo s minimálnymi nákladmi vyhnúť.
A že je všade? Asi v ničom v súčastnosti nie je taká miera nadprodukcie ako v hudbe. Ešte možno vo videách na YouTube.
-
Ale subjektívna je predsa celá hudba. Neexistuje objektívny hodnotiaci systém, ktorý by označil nejakú hudbu za skvelú a tú by potom na základe toho počúval každý a mal na ňu rovnaký názor.
Vždy záleží na tom, ako kto danú skladbu vníma a čo mu tá skladba prináša. Môže sa to týkať nejakých emócií alebo iba toho načesaného hluku.
Ja osobne si myslím, že je lepšie, keď sa to týka emócií a v tom prípade je lepšie, keď hudbu vytvoril niekto, kto emócie tiež má a niečo tou hudbou vyjadruje. Nebol by som prekvapený, keby hudba bola prvotne vyjadrením niečoho. A hudbou sa vždy vyjadrovali ľudia. To až oveľa neskôr sa z hudby stal ešte aj komerčný produkt.
To, že existuje hudba vytvorená umelou inteligenciou, že je dostupná a že ju niekto dokonca možno počúva, pre mňa osobne nie je vôbec dôležité. Aj keby mala byť kompozične a technicky skvelá. Iba by mala existovať povinnosť takú produkciu jasne označiť, aby sa jej dalo s minimálnymi nákladmi vyhnúť.
A že je všade? Asi v ničom v súčastnosti nie je taká miera nadprodukcie ako v hudbe. Ešte možno vo videách na YouTube.
Jo jo, celé je to subjektivní. Takže rozlišování na hudbu a hluk mi ani nic užitečného neřekne.
Jinak komerční produkt to byl +- od dob, kdy se tou hudbou někdo začal živit. Od té chvíle se jakékoliv vyjadřování čehokoliv pohybuje v mezích, kdy je za to dost posluchačů ochotných platit.
A občas raději nechci ani přemýšlet, jestli se někdo snažil opravdu něco vyjadřovat, nebo je to spíš kalkul a sázka na to, co chce obecenstvo slyšet. Takže se obvykle omezuju na to, co to dělá se mnou.
Ona ta hranice mezi lidskou a umělou hudbou nebyla úplně ostrá už před AI. Jak moc se AI hudba liší od toho, když si někdo nakliká symfonický orchestr ze samplů a své kokrhání prožene přes autotune?
-
Nějak si neumím představit náhradu juniora AI. Senioři se na svoje pozice vypracovali z juniorů, bez juniorů nebude ani budoucích seniorů.
Než mne nahradí AI, nevejdu se věkem do tabulek HR. Moji bývalí kolegové 55+ mají vážný problém sehnat práci v oboru.
Ti co už mají vyděláno, věnují se vnoučatům, něco pronajímají, mají nějaký malý úvazek, aby se nenudili. Dělají konzultanty, přednášky, někde učí, nebo nějakou práci jen tak pro zábavu.
Kdo vyděláno nemá, je na tom psychicky bídně, když už rok rozesílá nabídky, odpovědí poskrovnu a zájem nula.
-
Jinak komerční produkt to byl +- od dob, kdy se tou hudbou někdo začal živit. Od té chvíle se jakékoliv vyjadřování čehokoliv pohybuje v mezích, kdy je za to dost posluchačů ochotných platit.
Áno. Ale bez možnosti zaznamenať zvuk a pustiť ho bez prítomnosti toho, kto je zaznamenaný, tá komercia v rozsahu v akom je dnes neexistovala.
Jinak komerční produkt to byl +- od dob, kdy se tou hudbou někdo začal živit. Od té chvíle se jakékoliv vyjadřování čehokoliv pohybuje v mevo slyšet. Takže se obvykle omezuju na to, co to dělá se mnou.
To sa predsa dá pomerne dobre zistiť podľa toho, kto to vytvoril. Vyberáte si, čo počúvate, nie? Alebo počúvate čokoľvek vám niekto naservíruje?
Ona ta hranice mezi lidskou a umělou hudbou nebyla úplně ostrá už před AI. Jak moc se AI hudba liší od toho, když si někdo nakliká symfonický orchestr ze samplů a své kokrhání prožene přes autotune?
Rozdiel je zásadný. Skúste si niečo naklikať sám a uvidíte, čo dostanete.
Nemyslím si, že sa musíme dohadovať o tom, že hudba generovaná AI neexistuje. Existuje.
Nemyslím si ani, že sa musíme dohadovať o tom, kto má čo počúvať. Pokiaľ niekomu vyhovujú komerčné rádiostanice a hudba generovaná AI, tak nech to počúva.
Pre mňa osobne je to strata času. Pretože počas toho času by som mohol počúvať niečo, čím niekto chcel niečo vyjadriť. A inokedy, ticho je niekedy náhodou celkom fajn.
-
... Neumí skládat hudbu a texty písní. ...
Mrknul jste někdy poslední dobou na Youtube a podobně? Protože AI generované hudby jsou tam mraky. Nejsou to sice mistrovská díla, ale kvalita +- odpovídá standardní masprodukci.
Psal hudbu. O načesaném hluku se nezmiňoval.
Jenže pak do toho načesaného hluku padne i většina toho, co před AI nagenerovali lidi. A rozlišovat to je strašně subjektivní.
Ale subjektívna je predsa celá hudba. Neexistuje objektívny hodnotiaci systém, ktorý by označil nejakú hudbu za skvelú a tú by potom na základe toho počúval každý a mal na ňu rovnaký názor.
Vždy záleží na tom, ako kto danú skladbu vníma a čo mu tá skladba prináša. Môže sa to týkať nejakých emócií alebo iba toho načesaného hluku.
Ja osobne si myslím, že je lepšie, keď sa to týka emócií a v tom prípade je lepšie, keď hudbu vytvoril niekto, kto emócie tiež má a niečo tou hudbou vyjadruje. Nebol by som prekvapený, keby hudba bola prvotne vyjadrením niečoho. A hudbou sa vždy vyjadrovali ľudia. To až oveľa neskôr sa z hudby stal ešte aj komerčný produkt.
To, že existuje hudba vytvorená umelou inteligenciou, že je dostupná a že ju niekto dokonca možno počúva, pre mňa osobne nie je vôbec dôležité. Aj keby mala byť kompozične a technicky skvelá. Iba by mala existovať povinnosť takú produkciu jasne označiť, aby sa jej dalo s minimálnymi nákladmi vyhnúť.
A že je všade? Asi v ničom v súčastnosti nie je taká miera nadprodukcie ako v hudbe. Ešte možno vo videách na YouTube.
Za mne naprostý souhlas. Výstižnějí bych to neřekl. :) :) :)
-
Psal hudbu. O načesaném hluku se nezmiňoval.
Jenže pak do toho načesaného hluku padne i většina toho, co před AI nagenerovali lidi. A rozlišovat to je strašně subjektivní.
No ano, z té "masprodukce" padne. Je to tak. Proto to taky píšu :D
-
Ona ta hranice mezi lidskou a umělou hudbou nebyla úplně ostrá už před AI. Jak moc se AI hudba liší od toho, když si někdo nakliká symfonický orchestr ze samplů a své kokrhání prožene přes autotune?
Spolupracoval jsem na tvorbě CD popové hudby 90' let. A můžu spolehlivě říct, že jen tak naklikaná hudba nemá vůbec žádnou uměleckou hodnotu. Je veliký rozdíl mezi člověkem, který nemá skladatelské schopnosti a člověkem, který je má. Ten co je má, stvoří nádhernou hudbu, ať už si jí nakliká, zahraje, zazpívá nebo třeba jen odrecituje básnický text. Člověk, který skladatelské schopnosti nemá, s nejvyšší pravděpodobností vytvoří paskvil, a to i když používá stejné nástroje, klikání, samply atd.
-
Je veliký rozdíl mezi člověkem, který nemá skladatelské schopnosti a člověkem, který je má.
Přesně tak. Já osobně neposlouchám ani pop ani rock (natož grunge) ale když si pustím třeba Nirvanu, i když se mi ta hudba nelíbí, její kvalita a sofitsikovanost se prostě nedá neslyšet. Nic to neříká o tom, co dovede nebo nedovede napodobit AI, ale rozhodně lze říci, že něco načesaný hluk není a něco je. (Lze to ostatně i objektivně, dalo by se to dost pravděpodobně změřit.)
Samozřejmě, že na nematematicko-fyzikální úrovní je subjektivní kde přesně je ta hranice. Ale pokud se bavíme zrovna o hudbě, přesto je minimálně pro mě podstatné definovat o čem vlastně mluvíme. Protože že je něco formálně encyklopedicky vzato "hudba" ještě opravdu neznamená, že to skutečně je hudba, kterou lze brát vážně víc, než jako nástroj pro vydělávání peněz.
-
jojo, to je jen o youtube...
Je pravda, manageri jako by zesileli, my organicke inteligence se jen snazi zpomalit je v rozletu.
JENOMZE, treba vcera se "podarilo" pred UAT zastavit deployment kodu
1/ ten kod by vypnul ochranu personalnich dat. 2/nastesti to stejne nikdy nefungovalo, tezko to nekdo testoval, kdyz tam byl neexistujici prikaz a syslog byl plny syntax chyb (jojo, javascript, idealni reseni pro backend).
Ale ne, nenapsalo to AI ale senior architect HR dev teamu (to je oddeleni "my jsme vic nez ostatni") .BTW jsem to ukazal kolegovi architektovi a on tu chybu na poprve nevidel.
Schvalne jsem ten snippet dal ChatGPT "analyzuj, co ten snippet dela" (nic vic nedostal). Ve forme Screenscreenu! Obecny CHatGPT, zadny RAG co by dodal context projektu.
ChatGPT: 1/ udelal OCR toho printscreenu 2/ bez znalosti jakehokoli kontextu identifikoval komponetu 3/ doslovne napsal "however, script is problematic" a uvedl duvody 4/ potom ODVODIL, co byl asi business requirement 5/ navrhl spravne reseni.
Uz po nekolikate budu eskalovat na management 1/ "fakt ty lidi nemuzeme odstranit? 2/ fakt je nedonutime k peer review? 3/"jaktoze maji pravo eskalovat na po 4 hodinach, kdyz SLA je 2 tydny
3/. Prestoze se osypavam, kdy slysim slovo "AI", dobrovolne jsem zacal tlacit, aby AI (LLM, whatever) delalo automaticky preview jejich kodu, protoze to FAKT situaci muze jen zlepsit.
takze kdo si mysli, ze AI nemuze nahradit 75% junioru (a 10% senioru), tak sorry.
Tomu, že programátora nahradí AI, může věřit leda tak vedení (ředitel, manažer).
Pokud tomu věří samotný programátor, tak to není programátor, ale sledovač reklam na youtube :-)
-
Jít z IT dělat elektrikáře protože je to podobné, je asi tak chytré, jako když elektrikář se rozhodne dělat IT, protože je to podobné (obojí vyžaduje elektřinu). Je to úplně jiná disciplína a myšlení. Ale je tady obor, kter vykazuje děsivý nedostatek pracovníků IT, a který AI asi hned tak nenahradí. A to je školství. Můj syn na osmiletém gymnáziu má tři tři učitele, kteří učí programování. Jeden umí C, jeden umí základy pythonu a jeden umí základy javascriptu. Každý učí co umí. Můj syn, který programuje asi tři roky v Pythonuk má toho co umí python (druhá půlka třídy se učí javascript) a tvrdí, že ten učitel prakticky nic neumí. Základní instrukce, if, for, while a tak, nezná žádné knihovny, neumí oop, nic pokročilejšího. Školství potřebuje desítky tisíc ajťáků. Stačí si udělat pedagogické minimum.
-
Co? Tak tady mame tema o tom, ze programatori jsou namydleny a ty jim radis jit do skolstvi protoze je potreba ucit decka programovat?
-
Napadl mě elektrikář.
Tady pozor. Není elektrikář jako elektrikář a ti, co tahají elektriku po barácích jsou v 80% zedníci: vysekat drážky, zasádrovat krabičky,...
Tohle je velmi zajímavý aspekt té práce. Ježdění na stavby, dohadování s ostatníma řemeslama, se zedníkama, všichni, včetně kolegů, zpravidla naprostí vohnouti... Sorry jako, ale prostředí IT je v podstatě hrozná fajnovka, a prostředí ve stavebnictví iťáci nedají.
-
Tohle téma mě fascinuje už delší dobu. Jsem sice v zásadě technooptimista, ale v tuhle chvíli mám za to, že celý sektor a dokonce i obor může čekat velmi slušná krize. A to ne jen proto, že se bude hýbat s pracovními místy. Sám jsem součástí týmu, který už jede AI-first přístup. To zvyšuje rychlost, šířku i hloubku řešených úkolů. Přesto to v důsledku nevede k tomu, co by si všechny firmy přály: k dramatickému zvýšení velocity vývoje a delivery. Řeší se zapeklitější věci, ale rámci už tak velké komplexity projektu to vlastně zatím spíš zvyšuje kvalitu a rozšiřuje možnosti. A tady přichází jedno velké jenže.
Pocitově se to od řemesla a možnosti se hluboce soustředit posunulo k celodennímu promptování podobnému vytrvalému chatování s partou Indů. Odhaduju, že tak 9 měsíců jsem nenapsal ručně test. Dokonce jsem zrušil po letech vysoké míry entuziasmu předplatné celého balíku od JetBrains. I triviálnější úpravy v kódu je jednodušší řešit pomocí agenta. Je to smutné, vyměkává to mozek, ale tím, že člověk najednou dělá klidně 3 tasky najednou, je to prostě lepší. Jenže to začíná být opravdu velká nuda. Ony si firmy hýčkají představu, jak jim bude stačit jeden dva senioři s bandou agentů a bude vystaráno. Jenže už teď se velká spousta lidí rozhoduje, že půjde dělat něco jiného, protože je to prostě takhle nebaví. Takže ani ti senioři už pak k mání nebudou.
Další věcí, kterou vidím jako potenciálně nejvíc ohrožující pro celé odvětví, je schopnost AI nahrazovat dosavadní propojení a komunitu jako takovou. To je kritické hlavně u open source projektů, které ovšem, přiznejme si, drží pohromadě de facto celou IT planetu. Cenné, léta budované knowledge bases se začínají potápět. Spolu s tím jsou vývojáři zahlcení masami bugreportů, které jsou v obrovské míře spíš něco jako tady by mohla být chyba. A tak projekty, které jsou z hlediska bus factoru napjaté už teď, prasknou ve švech. Výborná studie k tomu zde: https://arxiv.org/pdf/2601.15494 (https://arxiv.org/pdf/2601.15494). Obdobně tady pěkný rozbor, proč, když AI tak moc urychluje a ulehčuje práci, tráví vývojáři nad prací mnohem více času: https://www.scientificamerican.com/article/why-developers-using-ai-are-working-longer-hours/ (https://www.scientificamerican.com/article/why-developers-using-ai-are-working-longer-hours/).
A přesně tenhle součet věcí může být poměrně toxický mix:
- tlak firem na zvýšení efektivity
- mnohem menší naplnění z práce
- vyšší zahlcenost a AI únava
- rušení komunitních vazeb
- masy false positive bugreportů
Celé mi to situačně připomíná chvíli, kdy parta kopáčů obdivuje nový bagr. Je to fantastická věc, která, jak všichni tuší, změní jejich budoucnost. A řada z nich tuší, že to nebude k lepšímu. Přesto jsou z toho spíš nadšení, protože je to fakt pěkná hračka.
Už tady padlo, že se nabízí víc se vydat směrem k byznysu a produktu, ale upřímně, to je přesně věc, která naprostou většinu vývojářů nebaví a nezajímá. Je to jako nutit ševce, který miluje výrobu bot a je v tom profík, zajímat se o marketing v obuvnictví.
Takže přesně jak píšete: nezbývá než to brát s klidem, ale opatrně. Zkusit se zamyslet, která oblast IT by člověka mohla ještě bavit a která bude trochu vůči AI odolnější. Ať už DevOps nebo jiný typ správy, nějaké IoT bastlení, security, prostě něco, v čem to řemeslo ještě bude. A pokud člověk umí i něco jiného a snesl by větší změnu celého pracovního kontextu, může mít vyhráno.
-
Sorry jako, ale prostředí IT je v podstatě hrozná fajnovka, a prostředí ve stavebnictví iťáci nedají.
Proč? Protože to tvrdíte vy? V tomhle smyslu je to leda vaše sebeprojekce.
-
Přesto to v důsledku nevede k tomu, co by si všechny firmy přály: k dramatickému zvýšení velocity vývoje a delivery. Řeší se zapeklitější věci, ale rámci už tak velké komplexity projektu to vlastně zatím spíš zvyšuje kvalitu a rozšiřuje možnosti. [...] Jenže to začíná být opravdu velká nuda. Ony si firmy hýčkají představu, jak jim bude stačit jeden dva senioři s bandou agentů a bude vystaráno. Jenže už teď se velká spousta lidí rozhoduje, že půjde dělat něco jiného, protože je to prostě takhle nebaví.
Dík. Konečně někdo s rozumným pohledem na věc. Pod to bych se mohl jako člověk, co taky pracuje v AI-first týmu a většinu výstupů generuje přes AI podepsat. Skoro pod celý váš příspěvek ale pod tohle speciálně. Na té věci je poměrně zábavná ta AI jako taková ale vývoj softwaru s ní paradoxně fakt znamená nudu. Taky na to upozorňuju už delší dobu ale zatím nejsme ve stádiu, že by to někdo chtěl slyšet.
-
Sorry jako, ale prostředí IT je v podstatě hrozná fajnovka, a prostředí ve stavebnictví iťáci nedají.
Proč? Protože to tvrdíte vy? V tomhle smyslu je to leda vaše sebeprojekce.
To tvrzení podle mě není tak daleko od pravdy - tedy především to, že v IT (když pominu případný stres a vyhoření) máme pohodičku. Žádný hluk, žádný prach, žádná (někdy náročná) manuální práce, často žádné cestování nebo dojíždění do práce. Neznamená to nutně, že by to "ajťáci" nemohli zvládnout, ale málokterý by do něčeho takového asi šel dobrovolně. A to říkám jako člověk, který se manuální práce nebojí, stejně jako se nebojí ušpinit si ruce, a v rámci časových možností si leccos "řemeslného" udělá sám. Ovšem je rozdíl dělat si něco sám pro sebe (aby nemusel čekat na řemeslníka, aby mu kolikrát za prkotinu neplatil nesmyslné peníze, aby měl radost z odvedené práce nebo získání nějaké nové dovednosti) a mít to jako rutinní pracovní náplň každý den.
-
Sorry jako, ale prostředí IT je v podstatě hrozná fajnovka, a prostředí ve stavebnictví iťáci nedají.
Proč? Protože to tvrdíte vy? V tomhle smyslu je to leda vaše sebeprojekce.
To tvrzení podle mě není tak daleko od pravdy - tedy především to, že v IT máme pohodičku. Žádný hluk, žádný prach, žádná (někdy náročná) manuální práce, často žádné cestování nebo dojíždění do práce. Neznamená to nutně, že by to "ajťáci" nemohli zvládnout, ale málokterý by do něčeho takového asi šel dobrovolně.
O to ale nejde. Asi skoro každý na světě by si zvolil práci, kde se může válet v židli a brát za to velké peníze před prací, kde bude brát menší peníze a bude muset pracovat rukama. Ale on tvrdí, že by to "ajťáci" nedali. Což je nesmysl.
Nemluvě teda o tom "žádném cestování nebo dojíždění". To, že někdo pracuje remote ještě opravdu neznamená, že pracují remote všichni a navíc celkem velká část lidí chodí do té kanceláře dobrovolně -- a někdy do ní jezdí dokonce i pár set kilometrů. (Tady jeden kolega z Brna do Prahy, já dnes vlakem jel asi sto. Přitom bych klidně mohl být doma.)
Lidé jsou různí a fakt se to nedá paušalizovat.
-
Kamarád (software architekt) pracuje s placenou verzí AI, která generuje až 95% kódu zbytek musí doprogramovat sám. Pokud jsem z našeho rozhovoru vyrozuměl dobře, říkal, že největším problémem je zadání. Musí vytvořit tak dobré zadání, aby AI vygenerovala správný kód, a ne něco jiného. Udělat dobré zadání, prý dá hodně práce. AI pak kód generuje i několik dní.
Tohle mě zajímá - když to běží několik dní, kolik kódu to vyprodukuje? To je nějaký feedback loop, že to vygeneruje kód, další agent dělá review a takhle dokola? Nebo to prostě dva dny generuje haldu kódu? A jak podrobně to potom ten kamarád prochází?
-
- Z programatora se stava deep analytik a sepisovac zadani.
- Produkce kodu uz neni hodnota, hodnota je jeho cteni, pochopeni a kontrola a bod 1.
IT je totalne mimo svet, zijeme si jak ve sladkem snu. Pokud nekdo v IT vyhori apod je to primarne jeho problem honby za mamonem. Zadny jiny obor neni tak pohodovy. Drobna generalizace je asi mozna i kdyz se najdou vyjimky, ktere podle sebe budou soudit vsechny. Zkusil jsem si v mladi i nejaky prace rukama a vypada to hezky: cista hlava apod, ale financni ohodnoceni uplne jinde. Vypada to hezky dokud to delas v dobrych podminkach, ale taky prijde treba zima apod. Z IT neodejdu dokud neshori cela planeta v pekle, sral bych si do bot.
-
Nemluvě teda o tom "žádném cestování nebo dojíždění". To, že někdo pracuje remote ještě opravdu neznamená, že pracují remote všichni a navíc celkem velká část lidí chodí do té kanceláře dobrovolně -- a někdy do ní jezdí dokonce i pár set kilometrů. (Tady jeden kolega z Brna do Prahy, já dnes vlakem jel asi sto. Přitom bych klidně mohl být doma.)
A jezdite takhle oba kazdy jeden podelany den? Fakt? Ne? Tak se podivej treba na lidi v sudetech co jezdi rubat do Kvasin, vic nez hodinu busem tam a pak zase zpet.
-
Nemluvě teda o tom "žádném cestování nebo dojíždění". To, že někdo pracuje remote ještě opravdu neznamená, že pracují remote všichni a navíc celkem velká část lidí chodí do té kanceláře dobrovolně -- a někdy do ní jezdí dokonce i pár set kilometrů. (Tady jeden kolega z Brna do Prahy, já dnes vlakem jel asi sto. Přitom bych klidně mohl být doma.)
A jezdite takhle oba kazdy jeden podelany den? Fakt? Ne? Tak se podivej treba na lidi v sudetech co jezdi rubat do Kvasin, vic nez hodinu busem tam a pak zase zpet.
Nevím, jak on, já jezdím buď do firemní kanceláře něco přes hodinu vlakem na jednu stranu nebo do vlastní kanceláře něco přes hodinu vlakem na druhou stranu. Ale nemyslím, že bych já osobně byl relevantní. Chci tím říct hlavně to, že IT fakt nutně neznamená válet se někde v posteli home office. Lidé jsou různí. To je ta hlavní message.
Samozřejmě, že IT je v mnoha ohledech pohodová. Těžko hledat práci s lepším poměrem podmínky/příjem. To víme asi všichni a to se přece nijak vzájemně nevylučuje ani to není předmětem tohohle vlákna, přijde mi.
-
Sorry jako, ale prostředí IT je v podstatě hrozná fajnovka, a prostředí ve stavebnictví iťáci nedají.
Proč? Protože to tvrdíte vy? V tomhle smyslu je to leda vaše sebeprojekce.
To tvrzení podle mě není tak daleko od pravdy - tedy především to, že v IT máme pohodičku. Žádný hluk, žádný prach, žádná (někdy náročná) manuální práce, často žádné cestování nebo dojíždění do práce. Neznamená to nutně, že by to "ajťáci" nemohli zvládnout, ale málokterý by do něčeho takového asi šel dobrovolně.
Ale on tvrdí, že by to "ajťáci" nedali. Což je nesmysl.
;D
Byla by to hodně tvrdá srážka se realitou...
-
....
A jezdite takhle oba kazdy jeden podelany den? Fakt? Ne? Tak se podivej treba na lidi v sudetech co jezdi rubat do Kvasin, vic nez hodinu busem tam a pak zase zpet.
lol ... hele, rocne najezdim neco mezi 30-50k. Coz hodi neco mezi 600 - 1000 hodin. Takze pri nejakych 260 pracovnich dnech to mame 2,3 - 3.8h denne.
Znam docela dost lidi kteri bydli a pracuji v praglu. Pod hodinu se do prace dostane par z nich. A jiste, spousta veci se da delat nadalku, ale dalsi spousta ne.
Tudiz jestli je tu nekdo zcela mimo, pak predevsi prave TY!
...
Tohle mě zajímá - když to běží několik dní, kolik kódu to vyprodukuje? To je nějaký feedback loop, že to vygeneruje kód, další agent dělá review a takhle dokola? Nebo to prostě dva dny generuje haldu kódu? A jak podrobně to potom ten kamarád prochází?
Na zaklade nejen svych zkusenosti to vypada tak, ze kdyby sis to napsal sam rovnou, bude to za 1/2 casu a s 1/10 chyb. A to i v pripade, ze do klavesnice datlujes vsema dvema.
Protoze i kdyz po AIcku chces vlastne primitivni funci na par desitek radku, budes se sni par hodin dohadovat nez ten vysledek vzdas, na tema lepsi uz to nebude. A pak si stejne budes muset pulku dopsat a u ty druhy se tak maximalne modlit, protoze na zkoumani uz nebudes mit silu a odkud to je vykradeny vubec netusis. (to bude jeste velky spatny az to nekdo da k soudum)
-
Byla by to hodně tvrdá srážka se realitou...
Problém je, že vy se oba tváříte, jako by ti "ajťáci" neznali realitu. Ne, že by takoví nebyli, ono když si čtu příležitostné nesmysly co tady na diskuzích někteří píší, tvrdá srážka s realitou musí pro mnohé být už návštěva obyčejné cizí domácnosti, kde žijí normální lidé a nikoliv technici. Ale to fakt neznamená, že mnoho ostatních nemá o provozu někde stavbě celkem dobrou představu a stejně tak to neznamená, že tu představu má kadeřnice támhle odnaproti, učitelka ve školce nebo soused tělocvikář. Fakt nemá. To se prostě vůbec nedá paušalizovat.
Navíc si myslím, že ve výsledku by došlo k docela solidní kultivaci protože unikátnost mindsetu třeba lepších vývojářů fakt nespočívá v tom, že píší nějaký kód ale ve vlastnostech, které se dají použít prakticky kamkoliv přijdou a bude tam třeba dělat něco víc, než se ohánět krumpáčem a podobně; Vlastnosti jaki inovativnost, přesnost, schopnost analyzovat a rozvrhnout vlastní práci, vyřešit problém se hodí kde všude.
Proto se taky člověk může jen smát představám některých jednodušších, co si myslí, že když by kvůli AI přišli vývojáři o práci, jich se to nedotkne. Dotkne protože ti vývojáři bez práce nebudou. Ti vezmou práci jim. Což jim obvykle vůbec nedochází.
-
martinpoljak: Berte to jen jako odlehčení a nechytejte mě za slovo, ale nemohl jsem si v souvislosti s probíhající diskuzí vzpomenout na jeden starší vtip (hlavně pak bod 1, místo páječky nechť je tam třeba kladivo nebo cirkulárka):
Tři nejnebezpečnější lidé:
1. Programátor s páječkou v ruce.
2. Technik, který udělal změnu v systému.
3. Uživatel, který dostal nápad.
-
...
Tohle mě zajímá - když to běží několik dní, kolik kódu to vyprodukuje? To je nějaký feedback loop, že to vygeneruje kód, další agent dělá review a takhle dokola? Nebo to prostě dva dny generuje haldu kódu? A jak podrobně to potom ten kamarád prochází?
Na zaklade nejen svych zkusenosti to vypada tak, ze kdyby sis to napsal sam rovnou, bude to za 1/2 casu a s 1/10 chyb. A to i v pripade, ze do klavesnice datlujes vsema dvema.
Protoze i kdyz po AIcku chces vlastne primitivni funci na par desitek radku, budes se sni par hodin dohadovat nez ten vysledek vzdas, na tema lepsi uz to nebude. A pak si stejne budes muset pulku dopsat a u ty druhy se tak maximalne modlit, protoze na zkoumani uz nebudes mit silu a odkud to je vykradeny vubec netusis. (to bude jeste velky spatny az to nekdo da k soudum)
Tohle je ale spatne. To je jasny ze to nebude fungovat.. po AI nemuzes chtit at ti napise primitivni funkci tak jak ji ty chces mit napsanou. Dokud tohle budes po AI chtit tak s ni budes jenom bojovat.
To jsem davno vzdal. Ja chci po AI at mi napise neco co vyhovi business pozadavkum a NFR. a pokud ty jsou vsechny dobre nadefinovany tak si ta AI umi napsat takovy testy ktery budou kontrolovat ze to opravdu vsechno splnuje a bude psat kod dokud to vsechno neprojde. A az to vsechno projde tak uz me fakt nezajima jestli je ta funkce napsana podle toho jak bych to chtel ja.
-
Tohle je ale spatne. To je jasny ze to nebude fungovat.. po AI nemuzes chtit at ti napise primitivni funkci tak jak ji ty chces mit napsanou. Dokud tohle budes po AI chtit tak s ni budes jenom bojovat.
To jsem davno vzdal. Ja chci po AI at mi napise neco co vyhovi business pozadavkum a NFR. a pokud ty jsou vsechny dobre nadefinovany tak si ta AI umi napsat takovy testy ktery budou kontrolovat ze to opravdu vsechno splnuje a bude psat kod dokud to vsechno neprojde. A az to vsechno projde tak uz me fakt nezajima jestli je ta funkce napsana podle toho jak bych to chtel ja.
Takže po ní kontroluješ jenom ty testy a na kód nekoukáš? Nebo ani ty testy? Kdyby to místo AI vyprodukoval junior nebo Ind, měl bys v to stejnou důvěru nebo považuješ výstup AI za lepší?
-
...
Takže po ní kontroluješ jenom ty testy a na kód nekoukáš? Nebo ani ty testy? Kdyby to místo AI vyprodukoval junior nebo Ind, měl bys v to stejnou důvěru nebo považuješ výstup AI za lepší?
Ja si vetsinou sednu "s popcornem" a sleduju jak sjizdi ty testy a kdyz se mi zda ze neco nejak sidi tak zasahnu.
Taky si nechavam vygenerovat test report. Se screenshotama jako dukaz ze to funguje. nebo treba s "EXPLAIN ANALYZE" vystupy jako dukaz ze tam nejsou full scany atp.
Na kod se koukam jen v tech ridkych pripadech, kdy vim, ze se na to bude koukat jeste nekdo po me protoze podle procesu musi tak se snazim bejt hodnej a zkontroluju, ze se to da cist...
Kvalita vystupu je podle me vyssi nez u vetsiny senioru co sem potkal (coz je dalsi duvod proc podle me nema cenu se snazit nutit AI psat kod tak jak chci aby vypadal.) Ale pouzivam takrka porad jen vlajkove modely takze nedokazu rict jak by to napsal nejakej sonnet nebo haiku.
Posledni dobou dokonce kdyz zacinam nejakej novej projekt tak mam tendenci vybirat techstack kterej moc neznam abych mel jeste o duvod mit na ten kod koukat a misto toho vetsi motivaci spravne definovat FR a NFR.
-
Předat psaní kódu AI je tak revoluční, že to starší vývojáři nezvládají a odmítají - viz např. https://www.404media.co/software-developers-say-ai-is-rotting-their-brains/
-
Co? Tak tady mame tema o tom, ze programatori jsou namydleny a ty jim radis jit do skolstvi protoze je potreba ucit decka programovat?
Ano, protože cílem IT ve škole není naučit někoho programovat, ale naučit ho chápat některé věci a určitému druhu myšlení.
-
Kamarád (software architekt) pracuje s placenou verzí AI, která generuje až 95% kódu zbytek musí doprogramovat sám. Pokud jsem z našeho rozhovoru vyrozuměl dobře, říkal, že největším problémem je zadání. Musí vytvořit tak dobré zadání, aby AI vygenerovala správný kód, a ne něco jiného. Udělat dobré zadání, prý dá hodně práce. AI pak kód generuje i několik dní.
Tohle mě zajímá - když to běží několik dní, kolik kódu to vyprodukuje? To je nějaký feedback loop, že to vygeneruje kód, další agent dělá review a takhle dokola? Nebo to prostě dva dny generuje haldu kódu? A jak podrobně to potom ten kamarád prochází?
To se již vážně nepamatuji. Matně si vzpomínám, že to zadání bylo dost rozsáhlé a že si ho kamarád musel zazálohovat, by mu ho AI nepřemazala. Mluvil tuším o tom, že když výsledek nedělá to či ono správně, tak musí to zadání pozměnit a znovu několik dní nechat AI generovat. A ještě pak musí sem tam něco z vygenerovaného kódu opravit on sám ručně. Ale do hloubky jsme to opravdu neprobírali, takže se na tyto informace zas až tak nespoléhej.
nm
-
Na kod se koukam jen v tech ridkych pripadech, kdy vim, ze se na to bude koukat jeste nekdo po me protoze podle procesu musi tak se snazim bejt hodnej a zkontroluju, ze se to da cist...
Jestli děláte na projektech, kde už předem víte, že se na výsledný kód už nikdo nikdy dívat nebude, vlastně se vašemu přístupu moc nedivím. Blbý je, že to je use-case v nejlepším případě pro nějakého mediora ale ještě spíš pro študáka, co se tím přiživuje a má to jako brigádu.
Kvalita vystupu je podle me vyssi nez u vetsiny senioru co sem potkal
Přemýšlím, jestli mám litovat ty seniory nebo vás. Ale chápu, že existuje mnoho vesmírů...
Ale pouzivam takrka porad jen vlajkove modely takze nedokazu rict jak by to napsal nejakej sonnet nebo haiku.
Sonnet dost podobně jako Opus, od Haiku zázraky čekat nelze ale k tomu ani není určené.
Posledni dobou dokonce kdyz zacinam nejakej novej projekt tak mam tendenci vybirat techstack kterej moc neznam abych mel jeste o duvod mit na ten kod koukat a misto toho vetsi motivaci spravne definovat FR a NFR.
Vás bych teda chtěl platit, fakt...
-
Předat psaní kódu AI je tak revoluční, že to starší vývojáři nezvládají a odmítají - viz např. https://www.404media.co/software-developers-say-ai-is-rotting-their-brains/
Nemám tam placený přístup. Ale minimálně v té části článku, kterou vidím se nic takového nepíše. Ostatně bodejť by psalo; revolučního na tom není celkem nic. Kód je jen lopata a tak 30 % práce vývojáře. A to dnes stejně jako dřív.
-
Na kod se koukam jen v tech ridkych pripadech, kdy vim, ze se na to bude koukat jeste nekdo po me protoze podle procesu musi tak se snazim bejt hodnej a zkontroluju, ze se to da cist...
Jestli děláte na projektech, kde už předem víte, že se na výsledný kód už nikdo nikdy dívat nebude, vlastně se vašemu přístupu moc nedivím. Blbý je, že to je use-case v nejlepším případě pro nějakého mediora ale ještě spíš pro študáka, co se tím přiživuje a má to jako brigádu.
Bude na to koukat claude nebo codex nebo copilot. Ale kvuli nim to ja cist nemusim. A ne neni to pro studaka ani mediora. Kdyby to dokazal umanagovat nekdo takovej tak na to nebudou platit me.
Nedavno jsem tu psal v jinem tematu o takovem PoC ktery jsem uz predal a tam to mozna zvladne medior, ale klicovy tam bude ze bude ten medior k ruce senior analytikovi.
To na cem delam ted je vetsiho rozsahu uz je to nejakou dobu v produkci a ocekavana zivotnost je 5-10 let.
Kvalita vystupu je podle me vyssi nez u vetsiny senioru co sem potkal
Přemýšlím, jestli mám litovat ty seniory nebo vás. Ale chápu, že existuje mnoho vesmírů...
Na me ani na ty seniory neni treba plytvat litosti. Stejne pozorovani ma i treba Uncle Bob Martin nebo Martin Fowler.
Posledni dobou dokonce kdyz zacinam nejakej novej projekt tak mam tendenci vybirat techstack kterej moc neznam abych mel jeste o duvod mit na ten kod koukat a misto toho vetsi motivaci spravne definovat FR a NFR.
Vás bych teda chtěl platit, fakt...
Myslim, ze ne , ale jestli chces poslu btc adresu :-)
Ale musim se priznat ze s timhle napadem jsem neprisel sam. Je to trend ktery pozuruju ve svych sirsich kruzich.
-
Byla by to hodně tvrdá srážka se realitou...
Problém je, že vy se oba tváříte, jako by ti "ajťáci" neznali realitu
Ale oni ji opravdu neznají. Nemají představu. Resp. znají tu jejich realitu. Jsou to, v mnoha aspektech, různé světy. To pramení z jejich sociální bubliny. Na základní škole byli ti 'chytřejší', 'šprti', pak chodli na střední školu, třeba gymnázium a mnozí nakonec na univerzitu. To je jejich sociální bublina, ve které se stýkali s podobnými lidmi. Nesetkali se s prostředím, které začínalo na učňáku, kde náramná švanda bylo strčit spolužáka do šatní skříňky, obrátit hlavou dolů, takto strčit pod puštěnou sprchu a nechat tam. Příchod mezi vohnouty, se kterými by měli pracovat, bude kulturní šok. Je celkem jedno, zda na stavbě nebo někde ve skladu nebo úplně jinde. Neumím si představit, že by toto 'ajťák' dlouhodobě zvládl a byl ochotný dělat od teď už na furt. Každej den pravidelně s vohnoutama. Já do této bubliny občas nějakou dírou nahlédnu a vím, že bych tam být něchtěl. Byla by to otravná ubíjející pakárna. Každý den se jít nasrat s vohnoutama. To nikdo dobrovolně dělat nebude. Leda by zvohnoutovatěl na úroveň ostatních, to by pak samozřejmě nebyl problém.
Viděl jste ty chuligány na fotbalu, na Slávii? Jak se chovali? Jsou toho teď plné noviny. Tak mezi nimi byli vohnouti, takoví, které mám na mysli. Skladníci, řidiči dodávek, stavební dělníci, apod., lidi kteří jsou vytrénovaní dělat rukama a hlavu zbytečně moc nepoužívat. Zatím co 'ajťáci' jsou vytrénovaní dělat hlavou. To když se spojí, nebude to dobré.
Ovšem, mohu mít příliš 'černá' očekávání a až se dozvím, že takoví rekvalifikovaní 'ajťáci' do systému skvěle zapadli, mohu svůj názor změnit.