Homemade USB nabíječka

lobo

Homemade USB nabíječka
« kdy: 22. 04. 2014, 13:52:02 »
Ahoj,

moja otazka nie je softwarova ale dufam ze tu najdem zopar technicky zdatnych ludi, ktori ma aspon nasmeruju dobrym smerom.

Vacsina nabijaciek na telefony pouziva spinaci zdroj coho vysledkom je pre mna neznesitelny vysoky ton pri pouzivani (chcem napajat Raspberry, takze by to bzucalo 24/7).
Otazka je
1) neviete o nejakom zdroji na trhu ktory nevydava ten hnusny zvuk(tj. vnutri bude transformator)?
2) nemate schemu ako si taky zdroj vyrobit? (nepotrebujem miniaturizovany, kludne aj kocka o hrane 10cm)
3) som jediny koho serie ten odporny zvuk?

parametre
in: 200-240V
3-4 vetvy out: 5V - 2A

diky


Pavouk106

  • *****
  • 2 395
    • Zobrazit profil
    • Můj blog
    • E-mail
Re:Homemade USB nabíječka
« Odpověď #1 kdy: 22. 04. 2014, 14:45:26 »
1. Nevím

2. Pokud postaru, tak asi takhle http://www.gme.cz/ei-transformator-do-dps-hahn-bv-ei-541-1128-2x6-p610-820 + k tomu dva stabilizátory s chladičema. Výstup 2x 5V/1,3A

3. Nejsi jediný, sere snad všechny... Když už nabíječka teda píská - viz dále.

Z osobní zkušenosti: Buď jsou moje 5V (USB) spínané nabíječky v pořádku a tiché, nebo moje uši nemají takový rozsah.

Případně si můžeš zkusit vygooglit schéma spínanýho zdroje a vyrobit si ho sám podle svých představ. Mimo jiné bys mohl (pravděpodobně?) také ovlivnit frekvenci spínání.

v2kt0r

Re:Homemade USB nabíječka
« Odpověď #2 kdy: 22. 04. 2014, 15:02:22 »
:)
Na ten pískavý zvuk jsem dost citlivý a také mám dojem, že některé nabíječky pískají, jiné ne. Většina mých naštěstí ne ... nebo jsou přece jen mimo můj rozsah.
Asi přijde na to, jak moc kdo z nás chodil na diskotéky...:)

Mirek

Re:Homemade USB nabíječka
« Odpověď #3 kdy: 22. 04. 2014, 15:22:08 »
Řešení:

jak už tady padlo, řešením je trafo + usměrňovač (4 diodový můstek) + stabilizátor (nejlépe dle doporučeného zapojení).

Stabilizátory připadají v úvahu např. LM1084-5 (5A) nebo LM1085-5 (3A). Počítej s tím, že na vstupu stabilizátoru potřebuješ alespoň o 1,5V vyšší napětí než výstupních 5V. A také s tím, že na stabilizátoru bude tepelná ztráta (Uvstup - Uvýstup)*Proud a že ji musíš uchladit bez toho aby se ti čip dostal nad dovolené teploty.

Nebo si udělej vlastní jednoduchý spínaný např. s http://www.tme.eu/cz/details/lm2576t-5/stabilizator-napeti-obvody-dc-dc/# - mám s nimi dobrou zkušenost a nepískají mi.

Ke spínaným zdrojům - mám štěstí, že většinu mých zdrojů neslyším. Se 2 výjimkami - nabíječku k mobilu, která nesnesitelně píská když běží naprázdno (zřejmě opatření abych ji nenechával v zásuvce bez telefonu) a cestovní zdroj k NTB Dell.

belzebub

Re:Homemade USB nabíječka
« Odpověď #4 kdy: 22. 04. 2014, 15:32:53 »
jenom bych rad upozornil, ze transformator neni zarukou ticha - spousta levnych transformatoru (tj. ve spotrebni elektronice VSECHNY) ma transformatorove plechy tak volne ulozene, ze vydavaji odporny bzucivy zvuk take - frekvence je samozrejme jina (predpokladam nejake nasobky 50Hz). Da se to resit ruzne, me se nejvic osvedcilo pouzit nejakou zalevaci hmotu a tou to zalit. Ovsem zalevaci hmoty (kvalitni) nebyvaji moc levne a casto se vyplati spise koupit 3 levne transformatory a vybrat ten co bzuci nejmene.

A jeste ke spinanemu bzuceni - vzhledem k tomu ze jeho frekvence je velmi vysoka, jeho utlumeni je velmi snadne - uz i nekolikacentimetrova vrstva molitanu spolehlive odstrani zvuk. A pokud Vam nejde o miniaturizaci, nejlevnejsi bude asi vzit nejakou krabicku 10x10x10cm, vystlat molitanem tak aby tim mohl alespon trochu proudit vzduch (presahy) a umistit pistici zdroj dovnitr. Pripadne uplne nejlepsi hmota je toto: http://www.akustickematerialy.cz/en/shop/absorbent-panels/molded-foam-3cm/


Trident

Re:Homemade USB nabíječka
« Odpověď #5 kdy: 22. 04. 2014, 15:55:53 »
jenom bych rad upozornil, ze transformator neni zarukou ticha - spousta levnych transformatoru (tj. ve spotrebni elektronice VSECHNY) ma transformatorove plechy tak volne ulozene, ze vydavaji odporny bzucivy zvuk take - frekvence je samozrejme jina (predpokladam nejake nasobky 50Hz). Da se to resit ruzne, me se nejvic osvedcilo pouzit nejakou zalevaci hmotu a tou to zalit. Ovsem zalevaci hmoty (kvalitni) nebyvaji moc levne a casto se vyplati spise koupit 3 levne transformatory a vybrat ten co bzuci nejmene.

A jeste ke spinanemu bzuceni - vzhledem k tomu ze jeho frekvence je velmi vysoka, jeho utlumeni je velmi snadne - uz i nekolikacentimetrova vrstva molitanu spolehlive odstrani zvuk. A pokud Vam nejde o miniaturizaci, nejlevnejsi bude asi vzit nejakou krabicku 10x10x10cm, vystlat molitanem tak aby tim mohl alespon trochu proudit vzduch (presahy) a umistit pistici zdroj dovnitr. Pripadne uplne nejlepsi hmota je toto: http://www.akustickematerialy.cz/en/shop/absorbent-panels/molded-foam-3cm/
Vis jak to resili soudruzi s Commodore pri vyrobe zdroje pro 64kb mazlika? Jednoduse. Zalili ho nakym nevodivym lepidlem. Asi epoxidem.Vyborna opravitelnost. Ale nekvicel.

Trident

Re:Homemade USB nabíječka
« Odpověď #6 kdy: 22. 04. 2014, 15:57:27 »
Ahoj,

moja otazka nie je softwarova ale dufam ze tu najdem zopar technicky zdatnych ludi, ktori ma aspon nasmeruju dobrym smerom.

Vacsina nabijaciek na telefony pouziva spinaci zdroj coho vysledkom je pre mna neznesitelny vysoky ton pri pouzivani (chcem napajat Raspberry, takze by to bzucalo 24/7).
Otazka je
1) neviete o nejakom zdroji na trhu ktory nevydava ten hnusny zvuk(tj. vnutri bude transformator)?
2) nemate schemu ako si taky zdroj vyrobit? (nepotrebujem miniaturizovany, kludne aj kocka o hrane 10cm)
3) som jediny koho serie ten odporny zvuk?

parametre
in: 200-240V
3-4 vetvy out: 5V - 2A

diky
1. Ano. Je to velka krabice na napajeni vlacku z vychodniho nemecka. Pokud se tyka spinanych zdroju tak si nekde v bazozu najdi zdroj k minipeckam.

2. Je to vyberem nabijecky. Nektere samy o sobe piskaji a nektere nikoliv. Resili jsme i to ze se dane pometlo domnivalo ze pisti nabijecka. Po odpojeni od spotrebice vyslo najevo ze pisti repracek kamerky pouze v kombinaci s danou nabijeckou a nikoli nabijecka samotna. Takze i tu se muzou ukazat zajimave veci.

3) Ne nejsi. Ale treba mi nevadi piskani CRT monitoru i kdyz ho slysim. No a tech nabijecek moc neni. Nektere nabijecky nepisti, ale potesi mistni radioamatery.

Mirek

Re:Homemade USB nabíječka
« Odpověď #7 kdy: 22. 04. 2014, 15:57:57 »
Ještě doplním - v tvé konfiguraci budeš mít trochu problémy s teplem. Chceš 4 větve po 2A. To znamená, že při 2A bude úbytek na stabilizátoru klidně třeba 2-3V (musíš počítat s tím, že 1 větev je zatížená naplno zatímco ostatní naprázdno, vzít v úvahu tolerance síťového napětí +6% / -10%, ...). Takže minimálně 6W (3V*2A) ztrátového výkonu na větev. Celkem kolem 24W na celou nabíječku. Plus 40W (4*5V*2A) na užitečný výkon + nějaké ztráty na diodách usměrňovače (2*0,7V*8A) = 11W. Takže bych si tipnul, že potřebuješ cca 100VA trafo. A to ještě se správným napětím. A to právě může být kámen úrazu u standardních kupovaných. 5V sekundár ti stačit nebude, budeš muset výš. Tam je ale většinou až 12V a to by byly ztráty jako kráva.

Proto si myslím, že nejlepší je postavit si sekundární stabilizátory na spínaných zdrojích. Nebude to tak napnutý se sekundárním napětím trafa a snížíš ztráty.

 

Trident

Re:Homemade USB nabíječka
« Odpověď #8 kdy: 22. 04. 2014, 16:00:21 »
:)
Na ten pískavý zvuk jsem dost citlivý a také mám dojem, že některé nabíječky pískají, jiné ne. Většina mých naštěstí ne ... nebo jsou přece jen mimo můj rozsah.
Asi přijde na to, jak moc kdo z nás chodil na diskotéky...:)
Houby diskoteky. Nejhorsi na usi jsou skolni ustavy a nahluchli ucitele. Uz aby prisla deinstitucionalizace skolstvi.

Karel

Re:Homemade USB nabíječka
« Odpověď #9 kdy: 22. 04. 2014, 17:11:05 »
Spínaný zdroj nemusí bzučet. Dá se sehnat i takový, co nebzučí. Stejně tak většina dnes prodávaných traf bzučí, ať už jsou důvody jakékoliv. Také bzučet nemusí. Blbý je, že v obchodě jsou málokdy ochotni cokoliv zapojit jen aby si člověk poslechl, zda to bzučí.

Vlastní zdroj je nejlepší postavit jako spínaný. S trafem už je to dnes trochu složité, přeci jen ubylo firem, kde vám za levné peníze natočí trafo dle vašich potřeb a v dostatečné kvalitě. Navíc se pak dostanete ke starému problému se stabilizací - a sice že klidně i 50% příkonu protopíte na stabilizátoru. Stavět profi řešení, které stabilizuje napětí na primáru, už dnes asi na koleně dohromady nedáme (spíš nespočítáme a neseženeme součástky). V každém případě by vyšlo dost draho.

Jinak osobně pro mne bylo překvapním trafo v centrále zabezpečovací jednotky od Jablotronu. Doporučují to někam schovat, ať to není na očích. Ale ono je to ve skutečnosti více slyšet než vidět. Sirénu to sice nepřeřve, ale i z chodby je to slyšet až do obýváku a ruší to u televize.

lobo

Re:Homemade USB nabíječka
« Odpověď #10 kdy: 23. 04. 2014, 10:33:59 »
diky vsetkym za napady, nieco z toho urcite vyskusam

Randolf

Re:Homemade USB nabíječka
« Odpověď #11 kdy: 23. 04. 2014, 10:50:47 »
Hmm... piskani taky u vetsiny nabijecek slysim, ale jen naprazdno - pri zatezi ani prd. Tak bych k tomu pridal nejaky kondenzator s odporem (RC low-pass filtr) aby vyhladil spotrebu, a piskat by to nemelo.. pokud ten RPI nebudes uspavat.
Randolf

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Homemade USB nabíječka
« Odpověď #12 kdy: 23. 04. 2014, 11:47:10 »
Hmm... piskani taky u vetsiny nabijecek slysim, ale jen naprazdno - pri zatezi ani prd. Tak bych k tomu pridal nejaky kondenzator s odporem (RC low-pass filtr) aby vyhladil spotrebu, a piskat by to nemelo.. pokud ten RPI nebudes uspavat.
Randolf

To by asi nepomohlo. To piskani tam temer s jistotou zpusobuje trafo, pravdepodobne na feritovem jadre, eventuelne jeste mozna feritova tlumivka. Ferit se pri magnetizaci smrstuje, pri odmagnetizaci zase rozpina a funguje tak jako mizerny reproduktor, ktery nicmene prehraje impulsy na dostatecne vysoke frekvenci. Krome toho muze magneticky pusobit na jine magneticke ci zmagnetizovane casti ve svem okoli, treba nejaky stinici plech. Napriklad feritove pameti v pocitacich kvuli tomu za provozu sumely.

Dochazi k tomu asi proto, ze nabijecka bez zateze vyhazuje z cyklu impulsy, protoze jiz neni mozne udrzet napeti na nezatizenem vystupu pouhym zuzovanim impulsu. Vysledkem je to, ze trafo dostava impulsy jednou za X, namisto normalni pracovni frekvence, ktera by mela byt mimo slysitelne pasmo a tim se dostaneme do pasma slysitelneho

X125

Re:Homemade USB nabíječka
« Odpověď #13 kdy: 23. 04. 2014, 12:43:37 »
Hmm... piskani taky u vetsiny nabijecek slysim, ale jen naprazdno - pri zatezi ani prd. Tak bych k tomu pridal nejaky kondenzator s odporem (RC low-pass filtr) aby vyhladil spotrebu, a piskat by to nemelo.. pokud ten RPI nebudes uspavat.
Randolf

To by asi nepomohlo. To piskani tam temer s jistotou zpusobuje trafo, pravdepodobne na feritovem jadre, eventuelne jeste mozna feritova tlumivka. Ferit se pri magnetizaci smrstuje, pri odmagnetizaci zase rozpina a funguje tak jako mizerny reproduktor, ktery nicmene prehraje impulsy na dostatecne vysoke frekvenci. Krome toho muze magneticky pusobit na jine magneticke ci zmagnetizovane casti ve svem okoli, treba nejaky stinici plech. Napriklad feritove pameti v pocitacich kvuli tomu za provozu sumely.

Dochazi k tomu asi proto, ze nabijecka bez zateze vyhazuje z cyklu impulsy, protoze jiz neni mozne udrzet napeti na nezatizenem vystupu pouhym zuzovanim impulsu. Vysledkem je to, ze trafo dostava impulsy jednou za X, namisto normalni pracovni frekvence, ktera by mela byt mimo slysitelne pasmo a tim se dostaneme do pasma slysitelneho

Pískání NEzpůsobuje trafo, ale frekvence spínaného zdroje, která klesne do akustického pásma. Proč? Nevhodná (ošizená) konstrukce, nejčastěji z úsporných důvodů - každý přece chce nakupovat co nejlevnějí. Tak to výrobci vyrábí a zákazníci kupují.... Spínanými zdroji se zabývám roky. Otevřít nějakou levnou čínskou hrůzu - to je tragédie.

Randolf

Re:Homemade USB nabíječka
« Odpověď #14 kdy: 23. 04. 2014, 14:41:20 »
Jako podle mne mate pravdu oba :) Ten finalni element, ktery zvul vydava, pravdepodobne bude magmneticka cast obvodu (je jedno, jestli trafo nebo civka), a je to zpusobeno poklesem frekvence spinani do slysitelneho pasma. Souhlasim, ze je to nejspise tim, ze tam jen sem-tam hodi nejaky puls (sirku ostatnich pulsu snizi blizko nule) a tim padem se efektivne hlavni frekvence snizi.

Proc by jako work-around nepomohlo zajistit, ze tam bude porad konstantni odber, blizky ratingu nabijecky, takze sirka pulsu porad bude blizka maximalni?
Randolf