Kolik napíšete denně řádků kódu?

[lobo]

znám člověka, který nestíhá psát :-) dělal například na mafii 2. A pro toho člověka asi není problém 15 000 řádků za den (kvalitního kódu).

8 hod denne=28800 sekund
tj. nenapise ani riadok za sekundu - to musi byt poriadny flakac

[Reklama]

[Kit]

Počet řádků je naprosto nevypovídající.
1) Ukecanost jazyka, s tím spojen ekosystém...
2) Složitost projektu

• Ukecaný není jazyk, ale programátor, který ho používá.
• Při správně udělané dekompozici nehraje složitost projektu žádnou roli.

[Bystroushaak]

• Ukecaný není jazyk, ale programátor, který ho používá.

Samozřejmě, že je ukecaný jazyk. Když vezmu něco jako třeba asociativní mapy v pythonu a asociativní mapy v C, tak je to mnohokrát víc ukecanější, ať v tom programuje kdo chce. Tak je to s každou věcí, která je někde jinde abstrahovaná do syntaxe, pokud ten jazyk zrovna nenabízí silná makra na úrovni AST.

[Kit]

• Ukecaný není jazyk, ale programátor, který ho používá.

Samozřejmě, že je ukecaný jazyk. Když vezmu něco jako třeba asociativní mapy v pythonu a asociativní mapy v C, tak je to mnohokrát víc ukecanější, ať v tom programuje kdo chce. Tak je to s každou věcí, která je někde jinde abstrahovaná do syntaxe, pokud ten jazyk zrovna nenabízí silná makra na úrovni AST.

Obsluhu asociativní mapy si v C napíšeš na pár desítek řádek a pak ji používáš stejně jako v Pythonu.

Na druhou stranu je Python skutečně minimalistický - programy jsou typicky kratší než v C.

[andy]

 

Ukecaný není jazyk, ale programátor, který ho používá.

C++ (starší verze):

Kód: [Vybrat]

for(std::vector<T>::iterator it = v.begin(); it != v.end(); ++it) ...
C++ novější verze:

Kód: [Vybrat]

for(auto const& value: a) ...
Haskell:

Kód: [Vybrat]

forM_ a $ \value ->

[Reklama]

[andy]

tusim by som sa mal zaregistrovat..

[Kit]

...

Tím jsi jen potvrdil, co jsem napsal. Každý zápis se vešel na jeden řádek.

Tady ale nejde o to, jak napsat cyklus, ale o schopnostech programátora použít ho jen tam, kde je třeba. Když ho někdo vhodně skryje do céčkovského makra, tak to volání také může vypadat jednoduše, např:

Kód: [Vybrat]

forit(it, v) ...
Samozřejmě je lepší použít OOP, kde se taková iterace řeší pouze na jednom místě a není nutné makra používat.

[andy]

Tím jsi jen potvrdil, co jsem napsal. Každý zápis se vešel na jeden řádek.

No ono to pak samozřejmě vyjde tak, že v tom Haskellu na ten jeden řádek narveš i tělo cyklu....pokud ti teda pomalu 3x delší délka nepřipadá "ukecaná" a bazíruješ na jednom řádku....

Tady ale nejde o to, jak napsat cyklus, ale o schopnostech programátora použít ho jen tam, kde je třeba. Když ho někdo vhodně skryje do céčkovského makra, tak to volání také může vypadat jednoduše, např:

Kód: [Vybrat]

forit(it, v) ...Samozřejmě je lepší použít OOP, kde se taková iterace řeší pouze na jednom místě a není nutné makra používat.

Takže jako opearci "iteruj přes kolekci" budu někde abstrahovat do OOP? Vždyť už takhle je vidět, že novější C++ je o dost méně ukecané než to staré.... Ale dobře, potřebuješ setřídit nějakou kolekci podle 2 položek ve struktuře, jedna sestupně, jedna vzestupně. Implementuj v C++ nebo v Jave bez lambda funkcí, v C++ nebo v Javě s lambda funkcemi a porovnej délku. Pro inspiraci, tady je implementace v Haskellu:

Kód: [Vybrat]

data MyRecord = MyRecord { polozka1 :: Int, polozka2 :: Double }
setrid = sortBy (flip (comparing polozka1) <> comparing polozka2)

A teď se zkus zamyslet, jak bys implementoval, kdyby na vstupu byl seznam položek a směr třídění těchto položek a ty bys to podle toho měl setřídit....

[Kit]

A teď se zkus zamyslet, jak bys implementoval, kdyby na vstupu byl seznam položek a směr třídění těchto položek a ty bys to podle toho měl setřídit....

Hlavně bych se to nesnažil třídit, ale raději bych je seřadil

Obvykle nedělám v C++ ani Haskellu. V PHP na to mám sadu funkcí sort(), které však vůbec nepoužívám. Pokud něco potřebuji seřadit v aplikaci, tak si nechám data naservírovat již seřazena z databáze - umí to velmi dobře. Pokud potřebuji řadit na výstupu, milerád to přenechám výstupní šabloně, která to také zvládne jedním krátkým řádkem.

Pokud vím, v C++ jsou tyto šablony k dispozici také, takže že se takovou prkotinou, jakou je sort, nemusím vůbec zabývat.

[andy]

V PHP na to mám sadu funkcí sort(), které však vůbec nepoužívám

No jasně, tak ukaž, jak to seřadíš s funkcí sort v PHP.

Pokud něco potřebuji seřadit v aplikaci, tak si nechám data naservírovat již seřazena z databáze - umí to velmi dobře

Přesně - SQL je totiž míň ukecaný než PHP....

Pokud potřebuji řadit na výstupu, milerád to přenechám výstupní šabloně, která to také zvládne jedním krátkým řádkem.

Vážně? Jako že v té šabloně jsi schopen specifikovat nějaké složitější mechanismy třídění?

Pokud vím, v C++ jsou tyto šablony k dispozici také, takže že se takovou prkotinou, jakou je sort, nemusím vůbec zabývat.

Tak ukaž, jak to seřadíš v C++ s použitím nějaké šablony. Tvrdils, že ukecanost není funkce jazyka, ale programátora. Tady máš konkrétní příklad toho, jak některé i docela primitivní úlohy se v jazycích bez určitých vlastností docela špatně vyjadrřují. Tak ukaž, jako takovouhle jednoduchou úlohu celkem ze života vyjádříš stručně v PHP, C++, Javě...

[andy]

tusim by som sa mal zaregistrovat..

ooopss... sorry...

[Kit]

V PHP na to mám sadu funkcí sort(), které však vůbec nepoužívám

No jasně, tak ukaž, jak to seřadíš s funkcí sort v PHP.

Pokud něco potřebuji seřadit v aplikaci, tak si nechám data naservírovat již seřazena z databáze - umí to velmi dobře

Přesně - SQL je totiž míň ukecaný než PHP....

Pokud potřebuji řadit na výstupu, milerád to přenechám výstupní šabloně, která to také zvládne jedním krátkým řádkem.

Vážně? Jako že v té šabloně jsi schopen specifikovat nějaké složitější mechanismy třídění?

Pokud vím, v C++ jsou tyto šablony k dispozici také, takže že se takovou prkotinou, jakou je sort, nemusím vůbec zabývat.

Tak ukaž, jak to seřadíš v C++ s použitím nějaké šablony. Tvrdils, že ukecanost není funkce jazyka, ale programátora. Tady máš konkrétní příklad toho, jak některé i docela primitivní úlohy se v jazycích bez určitých vlastností docela špatně vyjadrřují. Tak ukaž, jako takovouhle jednoduchou úlohu celkem ze života vyjádříš stručně v PHP, C++, Javě...

Snad nemusím opisovat učebnicový příklad ... http://www.w3schools.com/xsl/el_sort.asp

[andy]

Snad nemusím opisovat učebnicový příklad ... http://www.w3schools.com/xsl/el_sort.asp

No asi musíš. Ten příklad byl setřídit to podle 2 kritérií, podle prvního sestupně, podle druhého vzestupně. Tak ukaž.

[Kit]

Snad nemusím opisovat učebnicový příklad ... http://www.w3schools.com/xsl/el_sort.asp

No asi musíš. Ten příklad byl setřídit to podle 2 kritérií, podle prvního sestupně, podle druhého vzestupně. Tak ukaž.

Když musím, tak musím ... Ve výše uvedeném příkladu si nahraď ten sort těmito dvěma řádky:

Kód: [Vybrat]

<xsl:sort select="artist" order="descending" />
<xsl:sort select="title" data-type="text" order="ascending" />

[andy]

OK Pěkný... A teď v tom neukecaném C++, PHP a Javě - koneckonců, ne všechno je webová aplikace, že...