Právo zrušení pracovního poměru

rich

Re:Právo zrušení pracovního poměru
« Odpověď #45 kdy: 31. 03. 2015, 14:26:08 »
Ahoj,
ne neni to v pohode, protoze to neni podle zakoniku prace, ale podle oddilu, ktery se jmenuje "Relativní majetková práva" a nesouvisi se zamestnaneckymi smlouvami jak je uvedeno v par.2401 tehoz zakona
http://business.center.cz/business/pravo/zakony/obcansky-zakonik/cast4h2d3.aspx
"(1) Pracovní poměr, jakož i práva a povinnosti zaměstnance a zaměstnavatele z pracovního poměru upravuje jiný zákon...."
cili nastudovat zakonik prace
http://business.center.cz/business/pravo/zakony/zakonik-prace/


rich

Re:Právo zrušení pracovního poměru
« Odpověď #46 kdy: 31. 03. 2015, 14:35:06 »
Tohle neruší právo na odchod ve zkušební době. § 1729 se týká jednání o budoucí smlouvě, takže tahle doložka se využije, pokud pracovní smlouvu vůbec neuzavřete („dohazovači“ pak totiž nedostanou bakšiš). Po uzavření pracovní smlouvy ji ale stále můžete vypovědět ve zkušební době.

Presne tak. Dale bych rad dodal, ze potvrzenim nabidky z Vasi strany vznika podobny zavazek i Vasemu budoucimu zamestnavateli.

Cemu ale nerozumim je, jak se bude postupovat, pokud se na konkretnim zneni pracovni smlouvy se zamestnavatelem nedohodnu a proto ji nepodepisu.

Randolf

:-D vidim, ze spousta jedincu umi copy+paste a je jim celkem jedno, ze je to ze spatneho zakona, paragrafu :-D
za domaci ukol si prostuduj zakonik prace nez zacnes nekomu "kvalitne" radit

rich

Re:Právo zrušení pracovního poměru
« Odpověď #47 kdy: 31. 03. 2015, 15:51:26 »
neviem ako v CZ ale na slovensku urcite nie je v zakone slovne spojeni "backround check". Nemoze byt v zakone nejake cudzie slovo v indianctine.  takze je by ma to vobec netrapilo.

V zákoně je uvedeno toto. Náklady na background check je jimi uvedený jako to, co budou ve smyslu tohoto paragrafu vymáhat.

V zákoně také může být cizí slovo v libovolném jazyce, pokud je ve výkladu pojmů uvedeno, co znamená. Docela běžně se používají latinské termíny.

Pracovni smlouva neni obecna smlouva a je upravena zvlast. Tohle se na ni vubec nevztahuje.

V pracovnim pravu plati to, ze zamestnavatel muze pozadovat po zamestnanci uhradu !prokazatelne! skody (a to pochopitelne az po uzavreni smlouvy) a jeste je to omezeno tusim aktualne 4,5 nasobkem jeho prumerne mzdy. Prokazat skodu pak neni vubec easy vec.

A jak tu bylo uz zmineno, zcela bez ohledu na to o koho jde, uz jen pokus neco takoveho chtit je indikaci, poslat je do poradny zadekni diry a jit o dum dal.

Pracovní právo se týká vztahů mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem až od okamžiku vzniku pracovního poměru! Dokud jste nepodepsali pracovní smlouvu, tak žádný pracovní poměr nevznikl a tudíž se na zákoník práce vůbec nelze odvolávat.
Pracovní smlouva je specifickým typem smlouvy, u níž je k její platnosti vyžadována jistá forma. Ale to neznamená, že se jí netýká obecná úprava smluvních vztahů podle občanského zákoníku, obzvláště v momentě, kdy ještě ani nebyla podepsána. Musel by existovat nějaký právní předpis, který by výslovně zakazoval možnost aplikace § 1729 občan. zákoníku, což tedy neexistuje, takže samozřejmě, že § 1729 lze aplikovat i na pracovní smlouvu!
"samozřejmě, že § 1729 lze aplikovat i na pracovní smlouvu"
to samozrejme nelze. njn, pravnik amater ;-)
http://business.center.cz/business/pravo/zakony/obcansky-zakonik/cast4h2d3.aspx

Sten

Re:Právo zrušení pracovního poměru
« Odpověď #48 kdy: 31. 03. 2015, 16:44:01 »
neviem ako v CZ ale na slovensku urcite nie je v zakone slovne spojeni "backround check". Nemoze byt v zakone nejake cudzie slovo v indianctine.  takze je by ma to vobec netrapilo.

V zákoně je uvedeno toto. Náklady na background check je jimi uvedený jako to, co budou ve smyslu tohoto paragrafu vymáhat.

V zákoně také může být cizí slovo v libovolném jazyce, pokud je ve výkladu pojmů uvedeno, co znamená. Docela běžně se používají latinské termíny.

Pracovni smlouva neni obecna smlouva a je upravena zvlast. Tohle se na ni vubec nevztahuje.

V pracovnim pravu plati to, ze zamestnavatel muze pozadovat po zamestnanci uhradu !prokazatelne! skody (a to pochopitelne az po uzavreni smlouvy) a jeste je to omezeno tusim aktualne 4,5 nasobkem jeho prumerne mzdy. Prokazat skodu pak neni vubec easy vec.

A jak tu bylo uz zmineno, zcela bez ohledu na to o koho jde, uz jen pokus neco takoveho chtit je indikaci, poslat je do poradny zadekni diry a jit o dum dal.

Pracovní právo se týká vztahů mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem až od okamžiku vzniku pracovního poměru! Dokud jste nepodepsali pracovní smlouvu, tak žádný pracovní poměr nevznikl a tudíž se na zákoník práce vůbec nelze odvolávat.
Pracovní smlouva je specifickým typem smlouvy, u níž je k její platnosti vyžadována jistá forma. Ale to neznamená, že se jí netýká obecná úprava smluvních vztahů podle občanského zákoníku, obzvláště v momentě, kdy ještě ani nebyla podepsána. Musel by existovat nějaký právní předpis, který by výslovně zakazoval možnost aplikace § 1729 občan. zákoníku, což tedy neexistuje, takže samozřejmě, že § 1729 lze aplikovat i na pracovní smlouvu!
"samozřejmě, že § 1729 lze aplikovat i na pracovní smlouvu"
to samozrejme nelze. njn, pravnik amater ;-)
http://business.center.cz/business/pravo/zakony/obcansky-zakonik/cast4h2d3.aspx

Vtipný, když jeden právník amatér nadává druhému do amatérů ;-)

http://www.cssz.cz/cz/casopis-narodni-pojisteni/archiv-vydanych-cisel/clanky/judr-ladislav-jouza-pracovni-smlouva-ve-svetle-noveho-obcanskeho-zakoniku.htm

Sten

Re:Právo zrušení pracovního poměru
« Odpověď #49 kdy: 31. 03. 2015, 16:54:43 »
Tohle neruší právo na odchod ve zkušební době. § 1729 se týká jednání o budoucí smlouvě, takže tahle doložka se využije, pokud pracovní smlouvu vůbec neuzavřete („dohazovači“ pak totiž nedostanou bakšiš). Po uzavření pracovní smlouvy ji ale stále můžete vypovědět ve zkušební době.

Presne tak. Dale bych rad dodal, ze potvrzenim nabidky z Vasi strany vznika podobny zavazek i Vasemu budoucimu zamestnavateli.

Cemu ale nerozumim je, jak se bude postupovat, pokud se na konkretnim zneni pracovni smlouvy se zamestnavatelem nedohodnu a proto ji nepodepisu.

Randolf

:-D vidim, ze spousta jedincu umi copy+paste a je jim celkem jedno, ze je to ze spatneho zakona, paragrafu :-D
za domaci ukol si prostuduj zakonik prace nez zacnes nekomu "kvalitne" radit

Za domácí úkol si prostuduj ten § 2401:

Citace
Totéž platí v rozsahu stanoveném jiným zákonem o smlouvách o výkonu závislé práce zakládajících mezi zaměstnancem a zaměstnavatelem obdobný závazek.

To znamená, že mimo tento, zákoníkem práce stanovený rozsah se na smlouvu o výkonu závislé práce stále vztahuje občanský zákoník. A protože zákoník práce předsmluvní záležitosti vůbec neřeší (viz § 1 ZP), vztahuje se na ně občanský zákoník plně.


Tomáš Marný

Re:Právo zrušení pracovního poměru
« Odpověď #50 kdy: 31. 03. 2015, 16:57:28 »
neviem ako v CZ ale na slovensku urcite nie je v zakone slovne spojeni "backround check". Nemoze byt v zakone nejake cudzie slovo v indianctine.  takze je by ma to vobec netrapilo.

V zákoně je uvedeno toto. Náklady na background check je jimi uvedený jako to, co budou ve smyslu tohoto paragrafu vymáhat.

V zákoně také může být cizí slovo v libovolném jazyce, pokud je ve výkladu pojmů uvedeno, co znamená. Docela běžně se používají latinské termíny.

Pracovni smlouva neni obecna smlouva a je upravena zvlast. Tohle se na ni vubec nevztahuje.

V pracovnim pravu plati to, ze zamestnavatel muze pozadovat po zamestnanci uhradu !prokazatelne! skody (a to pochopitelne az po uzavreni smlouvy) a jeste je to omezeno tusim aktualne 4,5 nasobkem jeho prumerne mzdy. Prokazat skodu pak neni vubec easy vec.

A jak tu bylo uz zmineno, zcela bez ohledu na to o koho jde, uz jen pokus neco takoveho chtit je indikaci, poslat je do poradny zadekni diry a jit o dum dal.

Pracovní právo se týká vztahů mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem až od okamžiku vzniku pracovního poměru! Dokud jste nepodepsali pracovní smlouvu, tak žádný pracovní poměr nevznikl a tudíž se na zákoník práce vůbec nelze odvolávat.
Pracovní smlouva je specifickým typem smlouvy, u níž je k její platnosti vyžadována jistá forma. Ale to neznamená, že se jí netýká obecná úprava smluvních vztahů podle občanského zákoníku, obzvláště v momentě, kdy ještě ani nebyla podepsána. Musel by existovat nějaký právní předpis, který by výslovně zakazoval možnost aplikace § 1729 občan. zákoníku, což tedy neexistuje, takže samozřejmě, že § 1729 lze aplikovat i na pracovní smlouvu!
"samozřejmě, že § 1729 lze aplikovat i na pracovní smlouvu"
to samozrejme nelze. njn, pravnik amater ;-)
http://business.center.cz/business/pravo/zakony/obcansky-zakonik/cast4h2d3.aspx

Tady je to opravdu jak u blbejch. Přitom člověk by řekl, že na tenhle typ portálů budou chodit lidé, kteří nejsou úplně hloupí. Ale pravda je, že už za dob studií nám na fakultě říkali, že nejtěžší pořízení bývá s techniky.

Takže ještě jednou, doufám, že naposledy, a čtěte tentokrát prosím pozorně. Soustřeďte se, vnímejte význam textu, pokusím se to vysvětlit jako pro úplného blbce:

Pracovní poměr je druh závazku. Na tom se, alespoň doufám, shodneme. Vzniká (zpravidla) podpisem smlouvy. Právní úpravu smluv a jiných typů závazků najdeme v Občanském zákoníku, v části IV., nazvané Relativní majetková práva. Tam se dočteme ustanovení obecnějšího charakteru s tím, že některé typy závazků jsou v dalších částech zákoníku rozvedeny podrobněji a na podrobnější úpravu některých právních vztahů je odkázáno mimo tento zákoník. To však neznamená, že by se ustanovení Občanského zákoníku na tyto speciální právní vztahy nevztahovala! Pouze to znamená, že v určitých rysech mohou být explicitně upraveny podrobněji nebo odlišně. Osobní automobil je speciálním typem automobilu a automobil je zase speciálním typem motorového vozidla. Když máte vysvětleno, co je motorové vozidlo, u automobilu specifikujete jen konkrétnější vlastnosti a u osobního automobilu ještě specifičtější vlastnosti, ovšem s tím, že není-li řečeno něco jiného, platí o osobním automobilu totéž, co o automobilu a dále totéž, co o motorovém vozidlu. Značka "zákaz vjezdu všech motorových vozidel" platí pro osobní auta, pro náklaďáky, pro motorky, pro bagry, zkrátka pro všechna motorová vozidla.
Pořád se ještě chytáte? Odpočiňte si, nadýchejte se čerstvého vzduchu a až budete připraven, čtěte dál.

Takže jsme v Občanském zákoníku, dočteme se jak je to se závazkovým právem, až narazíme na § 2401, který jste sice našel, ale nepochopil. Tak si ho vysvětlíme:

(1) Pracovní poměr, jakož i práva a povinnosti zaměstnance a zaměstnavatele z pracovního poměru upravuje jiný zákon. Totéž platí v rozsahu stanoveném jiným zákonem o smlouvách o výkonu závislé práce zakládajících mezi zaměstnancem a zaměstnavatelem obdobný závazek.
(2) Na práva a povinnosti zaměstnance a zaměstnavatele se nepoužijí ustanovení tohoto zákona o ochraně spotřebitele.

Co nám odst. 1 říká? Že jiným zákonem je upraven pracovní poměr. Dále jsou zmíněna práva a povinnosti zaměstnance a zaměstnavatele.
Nahlédneme tedy do této úpravy, na níž nás odkazuje Občan:

Zákoník práce, § 1:
Tento zákon
a) upravuje právní vztahy vznikající při výkonu závislé práce mezi zaměstnanci a zaměstnavateli; tyto vztahy jsou vztahy pracovněprávními,

d) upravuje též některé právní vztahy před vznikem pracovněprávních vztahů podle písmene a),


§ 6:
Zaměstnancem je fyzická osoba, která se zavázala k výkonu závislé práce v základním pracovněprávním vztahu.

Speciálně upozorňuji na ten minulý čas slovesa "zavázat se". Stručněji (i když ne zcela přesně, ale pro naše účely to postačí): která podepsala pracovní smlouvu. Ještě jednou zdůrazňuji ten minulý čas!

Neboli tím se možnost aplikace Zákoníku práce na dobu před podpisem pracovní smlouvy redukuje jen na vztahy podle § 1, písm. d). Takže zalistujeme dále do části druhé, hlavy první, nazvané "Postup před vznikem pracovního poměru". Zde najdeme §§ 30–32, v nichž se dočteme něco o zákazu diskriminace, ochraně osobních údajů apod., ale nic o právních následcích vyjednávání před vznikem pracovního poměru.

Protože pracovní smlouva je jen speciálním typem závazku, nalezneme další právní normy, jež by se jí mohly týkat, v Občanském zákoníku. Takže opět nalistujeme IV. část, kde se dočteme to, co už tu bylo několikrát napsáno.

Je to takto jasné? Já už opravdu nevím, jak názorněji to vysvětlit.

j

Re:Právo zrušení pracovního poměru
« Odpověď #51 kdy: 31. 03. 2015, 17:13:11 »
Ty jsi opravdu legrační figurka. Taková ta Máňa, co uklízí na OPBH a v zákonech se "vyzná" líp jak doktoři práv.  :D
Manželství se uzavírá tak, že osoba jednající za orgán veřejné moci, anebo osoba, která jedná za orgán oprávněné církve, položí snoubencům jako oddávající otázku, zda spolu chtějí vstoupit do manželství; kladnou odpovědí obou snoubenců vznikne manželství. Pochopíš to? Žádný oddací list, žádný dotazník. Oddací list má z právního hlediska už jen povahu protokolu o proběhlé události, ale sám žádné právní vztahy nezakládá. Kdyby hned po této kladné odpovědi někoho z nich klepla pepka, tak by byl ten druhý rovnou vdovec/vdova, i když se ten neboštík už nikde nestihl podškrábnout.


No jiste, negramotnej co si ten zakon ani neumi precist. Ne, takhle manzelstvi rozhodne nevznika. A jestli ty ses doktor prav, tak potes prkno, pak to presne podle toho vypada.

Abys milej zlatej negramote vubec mohl uzavrit manzelstvi, musis dojit na urad, vyplnit dostaznik a (pokud neuzaviras obcansky snatek) obdrzet lejstro, ze uzavreni snatku nic nebrani. Pak te muze (pred temi SVEDKY, coz ty zjevne netusis co je, a coz zakon vyslovene predepisuje) zcela konkretni a vyjmenovany okruh osob oddat. Zaroven musis ty, nebo tvuj overenou plnou moci zmocneny zastupce podepsat protokol.

Zakon navic (coz si negramot nemuze precist) vubec nepredepisuje ze prohlaseni musi byt ucineno ustne. Kupodivu prave kvuli tomu, aby byla ona vule prukazna i za tyden, kdy si jiz nikdo nic nebude pamatovat, se podepisuje ten protokol, ktery zaroven podepisuji i svedci, coz samozrejme TY nemuzes pri svym pravnim bezvedomi tusit.

http://zakony.centrum.cz/zakon-o-rodine/cast-1-hlava-1

Pracovni pomer === vcetne zpusobu uzavreni pracovni smlouvy. Coz pochopitelne taky nemuzes tusit. A negramot si to pochopitelne nemuze ani precist ....

§ 1 d) upravuje též některé právní vztahy před vznikem pracovněprávních vztahů podle písmene a)


Tomáš Marný

Re:Právo zrušení pracovního poměru
« Odpověď #52 kdy: 31. 03. 2015, 17:32:34 »
A jestli ty ses doktor prav, tak potes prkno, pak to presne podle toho vypada.
Jenže zrovna u tebe bych spíš viděl problém na straně přijímače, jak se říká.

Ne, takhle manzelstvi rozhodne nevznika.
To byla přímo citace § 659, osle.

Sten

Re:Právo zrušení pracovního poměru
« Odpověď #53 kdy: 31. 03. 2015, 17:39:42 »
No jiste, negramotnej co si ten zakon ani neumi precist. Ne, takhle manzelstvi rozhodne nevznika. A jestli ty ses doktor prav, tak potes prkno, pak to presne podle toho vypada.

Abys milej zlatej negramote vubec mohl uzavrit manzelstvi, musis dojit na urad, vyplnit dostaznik a (pokud neuzaviras obcansky snatek) obdrzet lejstro, ze uzavreni snatku nic nebrani. Pak te muze (pred temi SVEDKY, coz ty zjevne netusis co je, a coz zakon vyslovene predepisuje) zcela konkretni a vyjmenovany okruh osob oddat. Zaroven musis ty, nebo tvuj overenou plnou moci zmocneny zastupce podepsat protokol.

§ 659 OZ:

Citace
Manželství se uzavírá tak, že osoba jednající za orgán veřejné moci, anebo osoba, která jedná za orgán oprávněné církve, položí snoubencům jako oddávající otázku, zda spolu chtějí vstoupit do manželství; kladnou odpovědí obou snoubenců vznikne manželství. Manželství vznikne i jinak, je-li zřejmé, že snoubenci prohlašují svou sňatečnou vůli.

Pracovni pomer === vcetne zpusobu uzavreni pracovni smlouvy. Coz pochopitelne taky nemuzes tusit. A negramot si to pochopitelne nemuze ani precist ....

§ 1 d) upravuje též některé právní vztahy před vznikem pracovněprávních vztahů podle písmene a)

Ach jo:

http://www.cssz.cz/cz/casopis-narodni-pojisteni/archiv-vydanych-cisel/clanky/judr-ladislav-jouza-pracovni-smlouva-ve-svetle-noveho-obcanskeho-zakoniku.htm

Yarda

Re:Právo zrušení pracovního poměru
« Odpověď #54 kdy: 31. 03. 2015, 21:35:39 »
Říká se: "Co dva právníci, to tři právní názory."
Chtip:
Dva právníci se potkají, jeden povídá:
"Tak jsem se mimosoudně vyrovnal se sousedem co na mne vymáhal náhradu za to, že ho pokousal můj pes."
"A ty nějakého psa máš?"
"Nemám, ale vím já, jak by dopadl soud?"

Tady nepadla zmínka, kolik by asi stál ten background check, jestli vzhledem k zaměstnání (to tady taky nebylo vyslepičené co je to za pozici) a platu to není zanedbatelná suma a zda tazatel předokládá, že by se mohl rozmyslet. A jak by to bylo v případě, že na základě toho co by zaměstnavatel o uchazeči v tom background checku zjistil by se rozhodl, že uchazeče nezaměstná.