[AltGr]+NUM kompatibilní s Win

Adam

[AltGr]+NUM kompatibilní s Win
« kdy: 30. 01. 2015, 21:59:25 »
Mám následující dotaz: nechá se Linuxová klávesnice nějak "znásilnit", aby bylo možné zadávat znaky [AltGr]+NUM stejně jako ve Windows, tedy v desítkové soustavě, nikoliv přes "uXXX"?
Občas se pokouším převést na Linux některé WinXP uživatele, ale když už umí psát svá "ö" a "ü" pomocí kódu, nehodlají se to naučit jinak. (A následuje klasický dotaz: "a nedaly by se nějak ukrást 'sedmičky'"?)


davkol

Re:[AltGr]+NUM kompatibilní s Win
« Odpověď #1 kdy: 31. 01. 2015, 11:29:30 »
Což takhle udělat si nějaké hezké vrstvy v xkb? Třeba české uvozovky dělám přes AltGr+", resp. AltGr+Shift+".

Kolemjdoucí

Re:[AltGr]+NUM kompatibilní s Win
« Odpověď #2 kdy: 31. 01. 2015, 12:11:31 »
Je třeba jim vysvětlit že žijí v zajetí omylu vyplývající z nekvalitní klávesnice vybavené chybnými českými popisky.

Na "ö" a "ü" se zmáčkne zpětné lomítko a "o" nebo "u", podobně se dělá "Ů" nebo "ľ", funguje to naprosto stejně jako padesát let na psacím stroji.

Adam

Re:[AltGr]+NUM kompatibilní s Win
« Odpověď #3 kdy: 31. 01. 2015, 17:25:36 »
Na "ö" a "ü" se zmáčkne zpětné lomítko a "o" nebo "u", podobně se dělá "Ů" nebo "ľ", funguje to naprosto stejně jako padesát let na psacím stroji.
Ono nejde o ty dva znaky, ale obecně o to, že se naučili kódy znaků, které potřebují - a na Linuxu je nejsou schopni napsat. A to tak někteří píší i "@", "$", apod. - tedy znaky běžně na klávesnici dosažitelné. Prostě: "zvyk je železná košile" a "na něco, co neumí ani psát tyhle znaky přecházet nebudu".

lord z

Re:[AltGr]+NUM kompatibilní s Win
« Odpověď #4 kdy: 31. 01. 2015, 19:38:17 »
Ono nejde o ty dva znaky, ale obecně o to, že se naučili kódy znaků, které potřebují - a na Linuxu je nejsou schopni napsat. A to tak někteří píší i "@", "$", apod. - tedy znaky běžně na klávesnici dosažitelné. Prostě: "zvyk je železná košile" a "na něco, co neumí ani psát tyhle znaky přecházet nebudu".

Opravdu linux stoji o uzivatele s IQ 35 ?

Pokud nejsou schopni nebo ochotni se podivat kde je jaka klavesa tak at si zaplati vidle...



Unknown

Re:[AltGr]+NUM kompatibilní s Win
« Odpověď #5 kdy: 31. 01. 2015, 20:42:32 »
Ono nejde o ty dva znaky, ale obecně o to, že se naučili kódy znaků, které potřebují - a na Linuxu je nejsou schopni napsat. A to tak někteří píší i "@", "$", apod. - tedy znaky běžně na klávesnici dosažitelné. Prostě: "zvyk je železná košile" a "na něco, co neumí ani psát tyhle znaky přecházet nebudu".

Opravdu linux stoji o uzivatele s IQ 35 ?

Pokud nejsou schopni nebo ochotni se podivat kde je jaka klavesa tak at si zaplati vidle...

Proto je Vas na desktopu furt 5 a pul..... A tak to i zustane. Minorita ktera bude jen kvilet ze pro Vas vyrobci nepisou drivery a jak je ten MS/Google/Facebook/atd.. zly a osklivy. Ghetto "tech chytrych"

nobody

Re:[AltGr]+NUM kompatibilní s Win
« Odpověď #6 kdy: 31. 01. 2015, 22:26:15 »
sice nesouhlasim se zesmesnovanim co predvedl LordZ, neni otazka IQ jestli nekdo ma zazite neco co nechce menit...
ale to co pises Unknown je jeste vetsi tupost :) vyrobce napise ovladac pro Widle + zaplati za jeho certifikaci u Microsoftu a zpetne mu to zaplati kupujici toho HW nehlede na to ze to ve WidloOS pouzivat nebude... dale vyrobce taji informace potrebne k napsani ovladace v Linuxu takze se muselo hackovat aby se ovladace napsali (coz nastesti uz par let neni pravda), dnes ma Linux mnohem rozsahlejsi podporu ovladacu nez Widle, navic neni potreba zdlouhave cekat/instalovat ale proste je to v 99% hned ;)
btw: Linux na serveru + desktopu + mobilu + embedded + ... je mnohem vice nez Widli ;)

Kolemjdoucí

Re:[AltGr]+NUM kompatibilní s Win
« Odpověď #7 kdy: 31. 01. 2015, 22:46:22 »
ALT+něco nijak nesouvisí s ovladačem klávesnice.

Adam

Re:[AltGr]+NUM kompatibilní s Win
« Odpověď #8 kdy: 31. 01. 2015, 23:59:12 »
ALT+něco nijak nesouvisí s ovladačem klávesnice.
To předpokládám. Podle mne je na to někde konfigurák, kde by mělo stačit doplnit tabulku o mapovačky.
Jen vědět, kde to je...

Adam

Re:[AltGr]+NUM kompatibilní s Win
« Odpověď #9 kdy: 02. 02. 2015, 22:38:08 »
Žádnej tip? Žádnej odkaz?
Prosím...

Pavouk106

  • *****
  • 2 395
    • Zobrazit profil
    • Můj blog
    • E-mail
Re:[AltGr]+NUM kompatibilní s Win
« Odpověď #10 kdy: 03. 02. 2015, 11:42:59 »
Adam: Lidi, který jsou zaseklý a podobných p*čovinách, nemá cenu tahat na Linux. Vlastní zkušenost.

Mimochodem: Vezmi PC s Linuxem, přijď k nim, stiskni AltGr a vojeď celou klávesnici. Pak jim řekni, ať ty znaky napíšou oni za maximálně 10x tolik času (očekávám, že klávesnici ojedeš do 10 sekund). Nedají to. Pak se s nima o Linuxu už nebav, ztráta času.

TTT

Re:[AltGr]+NUM kompatibilní s Win
« Odpověď #11 kdy: 03. 02. 2015, 12:34:30 »
@Pavouk
Pak oni vezmou PC s windows, namačkají si své oblíbené kombinace na numpadu a dají ti 10x tolik času, abys je napsal. Tipuju to na remízu.

@Adam
Poměrně blízko požadovanému chování se jde dostat pomocí Compose. Např. stisknu dvakrát plus při stistknutém shift+altgr a vloží se mřížka. Mapování se dá konfigurovat, viz https://wiki.archlinux.org/index.php/Keyboard_configuration_in_Xorg#Configuring_compose_key, http://superuser.com/questions/200724/xorg-compose-key-without-losing-valuable-key-bypass-mode

Re:[AltGr]+NUM kompatibilní s Win
« Odpověď #12 kdy: 03. 02. 2015, 12:39:28 »
Můžete jim nakonfigurovat ComposeKey, ale to by znamenalo takhle namapovat všechny kombinace, které používají. Jinak také záleží na tom, kde se to používá – v terminálu myslím ta kombinace Alt+NumPad funguje.

Nejjednodušší řešení mi připadá naučit ty uživatele ve Windows psát to pořádně, a pak už je můžete snadno zkonvertovat na Linux. A nejsnáz se to asi naučí tak, že budou mít klávesnici, na které jsou ty speciální znaky namalované. Pokud to nebude nějaký zarytý odpůrce jakékoli změny, za týden bude umět správné klávesové zkratky a bude se divit, jak mohl s počítačem pracovat bez toho.

Adam

Re:[AltGr]+NUM kompatibilní s Win
« Odpověď #13 kdy: 03. 02. 2015, 22:19:54 »
Můžete jim nakonfigurovat ComposeKey, ale to by znamenalo takhle namapovat všechny kombinace, které používají. Jinak také záleží na tom, kde se to používá – v terminálu myslím ta kombinace Alt+NumPad funguje.
To rozhodně vyzkouším. Jen nevím, jak moc prohledávání tabulky zpomalí psaní - podle mého odhadu je to maximálně cca 512 přidaných definic (0 až 255 + 00 až 0255) pro všechny "Windows-like" možnosti, ovšem s dodatkem, že ani ve Windows nefungují všechny. (A nedám ruku do ohně za to, že nefungují Unicode nad 255 - rozhodně neznám nikoho, kdo by je kdy ve Windows použil.)
No: zkusím a uvidím.