Je zaměstnání v IBM pro introverty?

lobo

Re:Je zaměstnání v IBM pro introverty?
« Odpověď #30 kdy: 23. 01. 2015, 10:22:00 »
(anglicania - tam staci poslat okolo stvrtej /piatej mail so subjectom " it's beer'o clock" a hned mas 4-5 ludi na pivo).

A pak si povidate o pocasi a fotbale?
ani nie, zrovna vcera to bolo o Reactive Extensions, F#, ZeroMQ, buducnosti eura, politickej situacii, rozdieloch medzi paper a physical trading a potom sa to zacalo zahmlievat okolo polnoci


Semetralka

Re:Je zaměstnání v IBM pro introverty?
« Odpověď #31 kdy: 23. 01. 2015, 16:57:52 »
To ste resili docela pi*viny. Holt jsem next level. Plus One. Top of the pyramid.

n0

Re:Je zaměstnání v IBM pro introverty?
« Odpověď #32 kdy: 24. 01. 2015, 04:48:13 »
Dobry den, chtel jsem se zeptat, jestli IBM (IT pozice) je vhodna pro introverta, jehoz komunikacni a prezentacni dovednosti nejsu dobre.

- záleží na pozici (a teamu)
- jestli se třeseš při volání telefonem tak to asi nebude to ořechové, ale to by poznali už na pohovoru a zas tolik callu neděláš
- budeš mít problém s postupem (zase záleží na teamu / manažerovi apod.)

Introvert / extrovert se dá natahovat, takže pokud nejsi nějakej extrémní případ tak to ber jako překonání své komfortní zóny.

Znám lidi co toho fakt moc nenamluví a jsou dobří. Jenže být dobrej, hodně makat a moc nemluvit neznamená víc peněz ani rychlejší kariéra. Zažil jsem spíš pravej opak-být guma, moc mluvit, nic neumět, ale rychle zdrhnout na vyšší pozici. O prachy si musíš říct. Vlastně o všechno si musíš říct. Hlavně třeba "jestli"(kdo by nechtěl) chceš dál. V IBM je nějaká career path, ale pokud si něco zaklikáš tak spíš budeš čekat, zatímco když si sedneš s manažerem nebo si něco najdeš sám tak to půjde daleko rychleji.

Jo a nečekej postup mimo technický věci :) Čím si výřečnější, tím toho míň potřebuješ vědět. V podstatě existujou pozice kde jen komunikuješ ;) Spoustě lidí se to líbí tydle korporátní stuff.

verdikt: nemáš job/love? Zkus to.

Re:Je zaměstnání v IBM pro introverty?
« Odpověď #33 kdy: 25. 01. 2015, 09:17:53 »
zdravim,

bez urazky, ale vsichni tady reagujete jako dementi.
Nekdo tady rozpouta diskuzi, ale prestane reagovat a vy vsichni se mu snazite nejak pomoci.
Navic na tokhle stupidni otazku.

Ne takovyto clovek nema v IBM vubec co delat.
Je to kretan .

btw: v IBM jsem byl zamestnan 2roky

JS

Re:Je zaměstnání v IBM pro introverty?
« Odpověď #34 kdy: 25. 01. 2015, 11:55:50 »
Kdyz muze byt introvertka herecka... http://www.kafeacigarko.cz/

Spousta herecek jsou introvertky. Napr. me napada Jitka Molavcova.

Co to tak ctu, lide tady to extrovert/introvert chapou dost spatne. To znamena predevsim, co si clovek uziva, ne v jake oblasti ma nutne dovednosti. Muzu delat dobre praci, ktera me nebavi, a naopak.


spinostropheus

Re:Je zaměstnání v IBM pro introverty?
« Odpověď #35 kdy: 25. 01. 2015, 11:58:21 »
Pokud uvazujes o Brne a tak to spis vypada jako skolni volejbalovej klub. Profesionalni uroven je 0. Cemuz odpovida i plat (navic dotovany) a motivace a prumerna doba zamestnani. Fakt, ze IBM proti puvodnimu planu nebylo schopno sehnat lidi a doplnilo je z cca 80% cizincu (pritom je v Brne 5 IT skol! a Morava IT trhem moc neoplyva). Dnes je to procento nizsi,ale platy take polovicni nez kdyz se to rozjizdelo (2005-6). Prumerny vek 28let rika, ze prumerny/a IT specialista(tka) ma 2r IT 'praxi', tedy prave u IBM. Lidi, kteri odchazeji od IBM v Brne k jinym spolecnostem vetsinou selzou a casto meni pozice.  A CIO je nechteji, protoze fakticky umej vyplnovet formualare specifickych toolu, ktere nikdo jiny nema a nikdy mit nebude (IBM vnitrni nastroje) a vlastni prace se redukuje na par operaci podle presne stanoveneho postupu. Delba prace je tak vysoka, ze vetsina lidi neni schopna pochopit, co vlastne opravdu dela. 99% z nich nikdy nevidela HW na kterem pracuji a vubec by jej nepoznala natoz realne nebyla schopna udrzovat natoz resit klasicke ulohy IT provozu.  To je pravy opak toho co domaci trh vyzaduje (ale nejen domaci). Kdyz se rekne Unixak v CR, mysli se tim nekdo, kdo umi site, nekolik unixu, trochu VmWare, Widle, zvladne Oracle mozna trochu SAP a hlavne storage EMC, NetApp (IBM je nema). V IBM je to 5 ruznych oddeleni casto v ruznych zemi s problemem se domluvit a s 0ovym zajmem a predstavou co je konecny cil. Doba kdy IBM investovala do vzdelavani je vice nez 6 let pryc - zemrela spolecne s benefitama. Predstava, ze se tedy neco naucim je fakt omezena. V IBM je mala sance na profesionalni rust. Je tam cca 800 adminu na 2500 'uredniku'. Pokud nechces byt 'urednikem', ma sanci tak jeden ze 100 na vyssi pozici a ta se pak vetsinou jeste vic blizi 'urednicke'.  V Brne je casto zakazano nabirat zamestnance (penize) a vyznamna cast z nich jsou kontraktori, dodane 1 nebo 2 agenturama, co si z toho udelali job. V Brne je jeste jedna podobna firma - AT&T, puvodne vznikla odstepenim z IBM. Dost lidi z IBM pozdeji preslo do AT&T, ale uz jsou take pryc.

 Pokud jde o IBM v Praze, tam je situace diametralne odlisna. Je orientovana na obchod a podporu domacich klientu. Hodnoti se tedy predevsim prinos kazdeho jedince pro obch. vysledky. Coz se blizi mnohem vic realite. Je zde ale daleko mene volnych mist a vyrazne tvrdsi pozadavky (ale taky plat) a lidi musi zvladnout IT z pohledu domaciho trhu.. Praha si vybira lidi predevsim od svych kontraktoru proto a velmi velmi malokdy z volneho trhu. Vztahy mezi Prahou a Brnem jsem mizive a spoluprace temer neexistuje.

 Protoze se pohybuji v IT uz radu (skutecne uz dlouhou) let, a poznal jsem osobne nejvyznamnejsi klienty IBM.. casto dnes uz nejsou klienty.. rikaj vsichni to same. Kdysi jsem si myslel, ze mit v CV IBM jako referenci je terno.. ted vim, ze to predevsim u tech atraktivnich zamestnavatelu, co s IBM meli nejakou zkusenost.. znamena temer automaticky pokles preferenci na konec peletonu..

Velmi hezky a dlouhy clanek vysel v USA vloni ve Forbesu, perfektne vystihuje vsechny tyto symptomy - takze nejde o zadne obch. tajemstvi :)



Pavel2

Re:Je zaměstnání v IBM pro introverty?
« Odpověď #36 kdy: 25. 01. 2015, 13:46:33 »
Pokud uvazujes o Brne a tak to spis vypada jako skolni volejbalovej klub. Profesionalni uroven je 0. Cemuz odpovida i plat (navic dotovany) a motivace a prumerna doba zamestnani. Fakt, ze IBM proti puvodnimu planu nebylo schopno sehnat lidi a doplnilo je z cca 80% cizincu (pritom je v Brne 5 IT skol! a Morava IT trhem moc neoplyva). Dnes je to procento nizsi,ale platy take polovicni nez kdyz se to rozjizdelo (2005-6). Prumerny vek 28let rika, ze prumerny/a IT specialista(tka) ma 2r IT 'praxi', tedy prave u IBM. Lidi, kteri odchazeji od IBM v Brne k jinym spolecnostem vetsinou selzou a casto meni pozice.  A CIO je nechteji, protoze fakticky umej vyplnovet formualare specifickych toolu, ktere nikdo jiny nema a nikdy mit nebude (IBM vnitrni nastroje) a vlastni prace se redukuje na par operaci podle presne stanoveneho postupu. Delba prace je tak vysoka, ze vetsina lidi neni schopna pochopit, co vlastne opravdu dela. 99% z nich nikdy nevidela HW na kterem pracuji a vubec by jej nepoznala natoz realne nebyla schopna udrzovat natoz resit klasicke ulohy IT provozu.  To je pravy opak toho co domaci trh vyzaduje (ale nejen domaci). Kdyz se rekne Unixak v CR, mysli se tim nekdo, kdo umi site, nekolik unixu, trochu VmWare, Widle, zvladne Oracle mozna trochu SAP a hlavne storage EMC, NetApp (IBM je nema). V IBM je to 5 ruznych oddeleni casto v ruznych zemi s problemem se domluvit a s 0ovym zajmem a predstavou co je konecny cil. Doba kdy IBM investovala do vzdelavani je vice nez 6 let pryc - zemrela spolecne s benefitama. Predstava, ze se tedy neco naucim je fakt omezena. V IBM je mala sance na profesionalni rust. Je tam cca 800 adminu na 2500 'uredniku'. Pokud nechces byt 'urednikem', ma sanci tak jeden ze 100 na vyssi pozici a ta se pak vetsinou jeste vic blizi 'urednicke'.  V Brne je casto zakazano nabirat zamestnance (penize) a vyznamna cast z nich jsou kontraktori, dodane 1 nebo 2 agenturama, co si z toho udelali job. V Brne je jeste jedna podobna firma - AT&T, puvodne vznikla odstepenim z IBM. Dost lidi z IBM pozdeji preslo do AT&T, ale uz jsou take pryc.

 Pokud jde o IBM v Praze, tam je situace diametralne odlisna. Je orientovana na obchod a podporu domacich klientu. Hodnoti se tedy predevsim prinos kazdeho jedince pro obch. vysledky. Coz se blizi mnohem vic realite. Je zde ale daleko mene volnych mist a vyrazne tvrdsi pozadavky (ale taky plat) a lidi musi zvladnout IT z pohledu domaciho trhu.. Praha si vybira lidi predevsim od svych kontraktoru proto a velmi velmi malokdy z volneho trhu. Vztahy mezi Prahou a Brnem jsem mizive a spoluprace temer neexistuje.

 Protoze se pohybuji v IT uz radu (skutecne uz dlouhou) let, a poznal jsem osobne nejvyznamnejsi klienty IBM.. casto dnes uz nejsou klienty.. rikaj vsichni to same. Kdysi jsem si myslel, ze mit v CV IBM jako referenci je terno.. ted vim, ze to predevsim u tech atraktivnich zamestnavatelu, co s IBM meli nejakou zkusenost.. znamena temer automaticky pokles preferenci na konec peletonu..

Velmi hezky a dlouhy clanek vysel v USA vloni ve Forbesu, perfektne vystihuje vsechny tyto symptomy - takze nejde o zadne obch. tajemstvi :)

Souhlasim!
Aktualne pracuji jako admin v IBM :D a opravdu se neni moc cim chlubit. Driv sem pracoval ve statni sfere, kde jsem se naucil podstatne vic veci za kratsi dobu nez tady! Kolem dokola sedi lidi co si rikaji "Admin specialist" a jejich prace je takova, ze "mackaji" scripty a cekaji jestli z nich vypadne OK nebo KO. V pripade KO jdou na "Knowledge base portal" a ten konci hlaskou "Our apologize", protoze opet nefunguje stejne tak jako prudukty ktere IBM vyrabi. Nemluve o internich "toooolech", ktere postradaji smysl, jsou pomale a casto ani poradne nefunguji. Do toho mate plnej kalendar nesmyslnech "caaaaaaalu" kde se pripoji 10 lidi a  po hodine co se "resi problem" zjistujete, ze vlastne nikdo nic nevyresil jenom neco nekam delegoval, takze opet ztrata casu. A prace managera nemluve... Dost casto lide s vysokym egem a 0% schopnosti, ale na team o 5 lidech maji team leadera.

Do IBM sem nastoupil s tim, ze se neco noveho naucim, poznam technologie a budu na zaklade projektu neco budovat...  Po roce a pul mi dosla trpelivost. Projekty neprichazeji, prachy Vam nezvednou, benefity az na home office temer nula. Co se projektu tyce, tak nez se IBM rozhoupe tak si zakaznik udela kolikrat sam co je treba nebo jde jinam (Polsko)... A co je snad nejhorsi i kdyby jste jeli prescasy jako mourovati (mimochodem to IBMko uz bere jako uplnou samozrejmost, ze delate po praci a jeste vikendy) nikdo to neoceni. A v neposledni rade nejaky mentalni rozvoj ... ten tu nehrozi. Hlavni je ze vis "kde co mackat" eskalujes kde jakou kokot*nu a resis incidenty stylem "restartuj to"... Takze pokud nedelate neco bokem, tak celkem rychle "vyhorite" k cemuz Vam rychle pomuze nova idea IBM stylu "malo lidi, vic a vic prace = stale zvladnutelne".

Jinak ano ne vsichni jsou taci jsou i manageri, kteri jsou opravdu schopni a je mi vazne zahadou proc se stale drzi IBM stejne tak jako nekteri admini, kteri jsou opravdu plni znalosti, ale zahrabali se tu...  I ten rok a pul co tu jsem je uz moc a hledam si uz neco jineho, ale vydrzel sem tak dlouho prave diky tomu, ze jsem mel moznosti se dal rozvijet v IT, ale na jine pude....

n0

Re:Je zaměstnání v IBM pro introverty?
« Odpověď #37 kdy: 25. 01. 2015, 16:37:42 »
spinostropheus:  kontraktorů už nemaj tolik, spíš je přelívaj pod sebe. Do AT&T se odchází stále.

Jinak si to dost pěkně vystih. Sice nesouhlasím s tím unix adminem, ale to bude spíš osobní odpor. (Pokud preferujete linux+nosql tak obloukem pryč)

podlesh

Re:Je zaměstnání v IBM pro introverty?
« Odpověď #38 kdy: 25. 01. 2015, 17:29:34 »
Kdyz muze byt introvertka herecka... http://www.kafeacigarko.cz/

Spousta herecek jsou introvertky. Napr. me napada Jitka Molavcova.

Co to tak ctu, lide tady to extrovert/introvert chapou dost spatne. To znamena predevsim, co si clovek uziva, ne v jake oblasti ma nutne dovednosti. Muzu delat dobre praci, ktera me nebavi, a naopak.
Já myslím že to chápou i relativně dobře a odpovídá to - pokud se omezíme na sociopaty. Jenomže - má smysl vysvětlovat, že většina lidí sociopaty nejsou?

hm

Re:Je zaměstnání v IBM pro introverty?
« Odpověď #39 kdy: 25. 01. 2015, 19:49:06 »
Kdyz muze byt introvertka herecka... http://www.kafeacigarko.cz/

Spousta herecek jsou introvertky. Napr. me napada Jitka Molavcova.

Co to tak ctu, lide tady to extrovert/introvert chapou dost spatne. To znamena predevsim, co si clovek uziva, ne v jake oblasti ma nutne dovednosti. Muzu delat dobre praci, ktera me nebavi, a naopak.
Já myslím že to chápou i relativně dobře a odpovídá to - pokud se omezíme na sociopaty. Jenomže - má smysl vysvětlovat, že většina lidí sociopaty nejsou?

vzhledem k tomu tempu narustu aspergera a toho co amici klasifikuji jako high functioning autism budes do 40ti let jakozto soucasny normalni extrovert abnoramalnim sociopatem tou dobou ty.

moribundus

Re:Je zaměstnání v IBM pro introverty?
« Odpověď #40 kdy: 25. 01. 2015, 22:16:47 »
V Brne je jeste jedna podobna firma - AT&T, puvodne vznikla odstepenim z IBM. Dost lidi z IBM pozdeji preslo do AT&T, ale uz jsou take pryc.

Velmi hezky a dlouhy clanek vysel v USA vloni ve Forbesu, perfektne vystihuje vsechny tyto symptomy - takze nejde o zadne obch. tajemstvi :)

AT&T docela určitě nevznikl odštěpením z IBM, kde jsi na to přišel? Ano, odkoupili od IBM brněnskou divizi Bluesky, správu sítí pro zákazníky IBM, mimo to tam ale provozují svůj vlastní business.

Ten článek na Forbesu by mohl být tento, zajímavé čtení:
http://www.forbes.com/sites/robertcringely/2014/10/23/how-to-fix-ibm/

podlesh

Re:Je zaměstnání v IBM pro introverty?
« Odpověď #41 kdy: 26. 01. 2015, 08:25:10 »
vzhledem k tomu tempu narustu aspergera a toho co amici klasifikuji jako high functioning autism budes do 40ti let jakozto soucasny normalni extrovert abnoramalnim sociopatem tou dobou ty.
Hezké. Takže abych to shrnul: jsem normální, jsem extrovert a asperger je asi nakažlivá choroba, když ho do několika let chytím. Samé novinky!

davkol

Re:Je zaměstnání v IBM pro introverty?
« Odpověď #42 kdy: 26. 01. 2015, 10:49:38 »
vzhledem k tomu tempu narustu aspergera a toho co amici klasifikuji jako high functioning autism budes do 40ti let jakozto soucasny normalni extrovert abnoramalnim sociopatem tou dobou ty.
Hezké. Takže abych to shrnul: jsem normální, jsem extrovert a asperger je asi nakažlivá choroba, když ho do několika let chytím. Samé novinky!
Šíří se očkováním.

Re:Je zaměstnání v IBM pro introverty?
« Odpověď #43 kdy: 26. 01. 2015, 10:55:00 »
Šíří se očkováním.

Nejdriv to byl omyl, ted uz je to lez.

Redo

Re:Je zaměstnání v IBM pro introverty?
« Odpověď #44 kdy: 26. 01. 2015, 16:44:59 »
Pokud uvazujes o Brne a tak to spis vypada jako skolni volejbalovej klub. Profesionalni uroven je 0. Cemuz odpovida i plat (navic dotovany) a motivace a prumerna doba zamestnani.

To je IBM v Brně opravdu platově tak tragické? Co vím, tak v Praze IBM platilo dobře, ale už jsem na něj dlouho neptal.
Vůbec by mě zajímalo srovnání platů v IT (tedy nejen IBM) v Brně a Praze. Když se kouknu na ceny bytů v Brně, tak mi nepřijdou o moc nižší než v Praze, řekl bych maximálně tak 20%. Je rozdíl v platech taky tak 20% nebo víc?