Jak prodat 3000 BTC?

Re:prodej 3000 BTC
« Odpověď #45 kdy: 23. 11. 2014, 12:20:30 »
Ale kdeze, stat si vytlaci, na tom trvam.
Slyšel jsi někdy, že by nějaký politik řekl, že státní dluh se splatí tím, že se ty peníze vytisknou? Neslyšel, protože by to bylo protiústavní.

Boli casy ked sme za Meciara mali 16% inflaciu. To sa nestalo len tak samo od seba.
A čím se to stalo? Přišel Mečiar za vašimi centrálními bankéři a řekl jim "hoši, přihoďte tam 16%"?

iez idea ze ostatny majetok netrpi inflaciu je podla mna sporna.
To není sporné, to je z definice. Inflace 5% znamená, že za stejné množství peněz si koupím o 5% míň věcí. Čili cena těch věcí vzrostla o těch 5%. Čili pokud jsi nějakou z těch věcí koupil za x peněz, prodáš ji za 1.05x peněz (samozřejmě za podmínky, že hodnota té věci se nezměnila).

Alebo priklad z nedavnej minulosti CNB devalvovala korunu o 10% prejavilo sa to na cenach bytov, pozemkov aut ... jednoducho akehokolvek majetku (okrem zlata a ropy)? Aj ked u Vas nezijem myslim ze v Cechach nic skokovo nestuplo o 10%.
Takhle jednoduše to nefunguje. ČNB uměle snížila kurz koruny vůči ostatním měnám. To ale nemůžeš jednoduše brát jako "cenu peněz". Představ si, že by ČR měla s ostatními zeměmi naprosto zanedbatelný obchod (tj. byla by třeba z 99% soběstačná). Proč by se měly měnit ceny čehokoli, když se to vyrábí v ČR a vstupy se platí v korunách?


...

Re:prodej 3000 BTC
« Odpověď #46 kdy: 23. 11. 2014, 12:25:47 »
Sorry ano  na zlate si stat nieco zoberie len raz svoju dan. Veta zacinala WTF tak som ju nedocital do konca.
Ok. Krome toho: byt tebou, nerikal bych "stat si vytiskne", protoze stat (vlada) je dneska od CNB oddeleny, takze stat si nic nevytiskne. CNB "tiskne" penize tak, aby udrzovala stabilni inflaci. S tim, ze "stat nema penize" to nema (nemelo by mit) zadnou souvislost.
Ale kdeze, stat si vytlaci, na tom trvam. Boli casy ked sme za Meciara mali 16% inflaciu. To sa nestalo len tak samo od seba. Tiez idea ze ostatny majetok netrpi inflaciu je podla mna sporna. Predstavme si ze v roku 1995 stoji Felicia 300k, vlastnim ju do roku 2000 kedy nova Felicia stoji zas tych 300k bude potom cena mojej starej Felicie v bazare odvodena len od starnutia alebo sa tam prejavi ze cena Felicie realne klesla. Samozrejme je to idealny pripad a nastane oboje ale inflacia na tento majetok podla mna posobi. Alebo priklad z nedavnej minulosti CNB devalvovala korunu o 10% prejavilo sa to na cenach bytov, pozemkov aut ... jednoducho akehokolvek majetku (okrem zlata a ropy)? Aj ked u Vas nezijem myslim ze v Cechach nic skokovo nestuplo o 10%.

tak pro poradek:
--- spojovaci clanek mezi CNB a statem je statisticky urad. ---
tam se caruje s tim, jak dotlacit cnb k tomu, aby udelala to vlada potrebuje.

pokud tu nekdo chce argumentovat nezavislosti CNB...
proto taky probehl ten metodicky presun polozek do investic, aby vyslo hdp lepe a (nejen) od toho se odvozuje rozhodovani bankovni rady.

takze formalne to muze byt nepresne prohlasit: "stat si natiskne", ale ...

jinak to bylo v minulosti mozne a zadouci, prave proto, ze se lide chovali jako jednolite stado a vsichni sporili.

...

Re:prodej 3000 BTC
« Odpověď #47 kdy: 23. 11. 2014, 12:29:10 »
To není sporné, to je z definice. Inflace 5% znamená, že za stejné množství peněz si koupím o 5% míň věcí. Čili cena těch věcí vzrostla o těch 5%. Čili pokud jsi nějakou z těch věcí koupil za x peněz, prodáš ji za 1.05x peněz (samozřejmě za podmínky, že hodnota té věci se nezměnila).

tohle tusim nastat nemuze, protoze tam mas spatne "frame of reference". ty cisla proste musi byt asymetricky pokud se nebavime o necem s nulovou hodnotou.

...

Re:prodej 3000 BTC
« Odpověď #48 kdy: 23. 11. 2014, 12:30:14 »
nebo musis vyjasnit, ze pouzivas jiny nez jazykove obvykly zaklad.

Re:prodej 3000 BTC
« Odpověď #49 kdy: 23. 11. 2014, 12:39:20 »
tak pro poradek:
--- spojovaci clanek mezi CNB a statem je statisticky urad. ---
tam se caruje s tim, jak dotlacit cnb k tomu, aby udelala to vlada potrebuje.

pokud tu nekdo chce argumentovat nezavislosti CNB...
proto taky probehl ten metodicky presun polozek do investic, aby vyslo hdp lepe a (nejen) od toho se odvozuje rozhodovani bankovni rady.
Tak za prve: tohle si samozrejme myslet muzes, ale je to na urovni teorii spiknuti.

Za druhe: bankerum jde o to, udrzet cile, ktere si stanovili. Pokud cilu nedosahnou, budou vsichni vedet, ze svoji praci delaji spatne. Myslis, ze jsou tak hloupi, aby vzali stary vzorecek, dosadili tam cisla zjistena jinou metodikou a ono by jim to vyslo tak, jak si preje vlada?! Tj. ze by se nechali vladou "podvest" a timpadem nedosahli toho cile, ktereho chteli dosahnout? To mi prijde jako hodne naivni predstava o schopnostech analytickeho aparatu CNB :)

ty cisla proste musi byt asymetricky pokud se nebavime o necem s nulovou hodnotou.
Jak by mohly byt asymetricky? Tohle je DEFINICE. Proste inflace se pocita jako zmena ceny spotrebniho kose. Cena vyrobku ve spotrebnim kosi je v prime umere k inflaci. Je to x*y - jedno vypocitas z druhyho, zadna "asymetrie" tam Z DEFINICE neni mozna.


...

Re:prodej 3000 BTC
« Odpověď #50 kdy: 23. 11. 2014, 12:46:34 »
pokud tu nekdo chce argumentovat nezavislosti CNB...
proto taky probehl ten metodicky presun polozek do investic, aby vyslo hdp lepe a (nejen) od toho se odvozuje rozhodovani bankovni rady.
Tak za prve: tohle si samozrejme myslet muzes, ale je to na urovni teorii spiknuti.

tak jestli chces byt slepy, tak klidne bud, ale porad plati, ze CNB muze stat klidne i zrusit, kdyz se bude CNB cukat a nebude chtit aspon castecne spolupracovat treba prave tim transparentnim deklarovanim svych cilu (a podle toho si pak muze stat upravit rozpoctovou kazen tak, aby vedel co bude nasledovat)

Re:prodej 3000 BTC
« Odpověď #51 kdy: 23. 11. 2014, 12:51:12 »
tak jestli chces byt slepy, tak klidne bud,
Hele, nevim, jak vase centralni banka, ale nase pravidelne dosahuje svych cilu. Chytremu napovez...

ale porad plati, ze CNB muze stat klidne i zrusit, kdyz se bude CNB cukat a nebude chtit aspon castecne spolupracovat treba prave tim transparentnim deklarovanim svych cilu (a podle toho si pak muze stat upravit rozpoctovou kazen tak, aby vedel co bude nasledovat)
Tak jasne. Nebo muze stat vzit abecedni seznam vsech obcanu a vsechny s prijmenim od A do L postrilet. A co z toho plyne?

...

Re:prodej 3000 BTC
« Odpověď #52 kdy: 23. 11. 2014, 13:25:18 »
tak jestli chces byt slepy, tak klidne bud,
Hele, nevim, jak vase centralni banka, ale nase pravidelne dosahuje svych cilu. Chytremu napovez...

ale porad plati, ze CNB muze stat klidne i zrusit, kdyz se bude CNB cukat a nebude chtit aspon castecne spolupracovat treba prave tim transparentnim deklarovanim svych cilu (a podle toho si pak muze stat upravit rozpoctovou kazen tak, aby vedel co bude nasledovat)
Tak jasne. Nebo muze stat vzit abecedni seznam vsech obcanu a vsechny s prijmenim od A do L postrilet. A co z toho plyne?
ze je potreba si postavit vlastni uzemi... nebo se prihlasit do vesmirneho programu nebo rozjet vlastni.

strepty

Re:prodej 3000 BTC
« Odpověď #53 kdy: 23. 11. 2014, 13:26:31 »
Takhle jednoduše to nefunguje. ČNB uměle snížila kurz koruny vůči ostatním měnám. To ale nemůžeš jednoduše brát jako "cenu peněz". Představ si, že by ČR měla s ostatními zeměmi naprosto zanedbatelný obchod (tj. byla by třeba z 99% soběstačná). Proč by se měly měnit ceny čehokoli, když se to vyrábí v ČR a vstupy se platí v korunách?
Citim z toho velku doveru voci CNB, no co na to povedat. Voci ostatnym menam stratil vas majetok 10% cize aj voci Euru ktore raz bude Vasa mena. Keby Babis vystupil v TV a oznamil "Vazeny obcania v tejto chvili vam beriem 10% zo vsetkeho majetku" tak by to bola revolucia, ked to urobila CNB vsimlo si to par ludi a to ich este vasi ekonomovia riadne ohovorili.  Ziadna krajina nie je sebestacna v prostredi globalneho trhu a globalizacia sa stale prehlbuje. Podniky kupuju v zahranici a predavaju do zahranicia, cisty exporter je mozno nejaka Babisova mliekaren, ale rozhodne nie vecsina priemyslu.   

Re:prodej 3000 BTC
« Odpověď #54 kdy: 23. 11. 2014, 13:44:35 »
Pořád si nějak nedovedu představit, že by tato sorta lidí potřebovala poradit na rootu.
(maximálně tak o fundovanou právní pomoc ...)
... Prostě jednoho dne vstali a zjistili, že jsou milionáři, a musí se s tím nějak poprat. ...

http://www.youtube.com/watch?v=oMrq3vCimyU
 ;D

...

Re:prodej 3000 BTC
« Odpověď #55 kdy: 23. 11. 2014, 13:45:44 »
ty cisla proste musi byt asymetricky pokud se nebavime o necem s nulovou hodnotou.
Jak by mohly byt asymetricky? Tohle je DEFINICE. Proste inflace se pocita jako zmena ceny spotrebniho kose. Cena vyrobku ve spotrebnim kosi je v prime umere k inflaci. Je to x*y - jedno vypocitas z druhyho, zadna "asymetrie" tam Z DEFINICE neni mozna.
to je tak, kdyz zacnes vysvetlovat definici a pouzijes k tomu slova, ktera maji vice nez dva mozne vyklady casove posloupnosti a dokonce umoznuji vyklad bez casove posloupnosti. prijde mi, ze v hovorove mluve je v takovem pripade ustaleny vyklad s tim fazovym posunem a tim padem tam mas problem v tom vysvetleni s tim z ceho pocitas zaklad.

Re:prodej 3000 BTC
« Odpověď #56 kdy: 23. 11. 2014, 13:45:51 »
Citim z toho velku doveru voci CNB, no co na to povedat.
Ano, já mám hodně vysokou důvěru v ČNB. Ovšem ne slepě, ale na základě toho, že je to jedna z mála opravdu špičkově fungujících českých institucí, se světovým renomé - měřeno tím, že plní to, co oznamuje, že chce dosáhnout.

Voci ostatnym menam stratil vas majetok 10% cize aj voci Euru ktore raz bude Vasa mena.
Ne majetek, ale koruna, to je zásadní rozdíl. Pokud mám barák, který měl před tou operaci cenu x EUR, tak má pořád hodnotu x EUR.

Pokud jsem měl x Kč, kde x je ekvivalent 50 rohlíků, mám pořád ekvivalent 50 rohlíků, protože cena rohlíků se v důsledku toho kroku hnula jenom minimálně.

Jediný případ, ve kterým bych skutečně přišel o nějaký majetek, by byl, kdybych měl nastřádané koruny, měl v plánu za ně koupit cokoli v zahraničí a zároveň nemohl ten nákup pozdržet. V tom případě bych opravdu nakoupil těhc věcí ze zahraničí míň.

Keby Babis vystupil v TV a oznamil "Vazeny obcania v tejto chvili vam beriem 10% zo vsetkeho majetku" tak by to bola revolucia, ked to urobila CNB vsimlo si to par ludi a to ich este vasi ekonomovia riadne ohovorili. 
Jenže to není tentýž případ, pořád stavíš na neplatném předpokladu.

Ziadna krajina nie je sebestacna v prostredi globalneho trhu a globalizacia sa stale prehlbuje. Podniky kupuju v zahranici a predavaju do zahranicia, cisty exporter je mozno nejaka Babisova mliekaren, ale rozhodne nie vecsina priemyslu.
Jo? Tak schválně, víš z hlavy, jaký je saldo zahraničního obchodu ČR? Víš aspoň, jestli je kladný nebo záporný? Jestli ne, vyhledej si to. Co se týče dopadu změny kurzu na ekonomiku jako celek je totiž důležité právě to saldo, ne vývoz nebo dovoz samostatně.

---

Jinak co se týče toho "strašlivého okradení občanů", odporučil bych pozornosti jeden graf: https://plus.google.com/109540561880466469418/posts/CirK5TusYyw

Re:prodej 3000 BTC
« Odpověď #57 kdy: 23. 11. 2014, 13:47:25 »
to je tak, kdyz zacnes vysvetlovat definici a pouzijes k tomu slova, ktera maji vice nez dva mozne vyklady casove posloupnosti a dokonce umoznuji vyklad bez casove posloupnosti. prijde mi, ze v hovorove mluve je v takovem pripade ustaleny vyklad s tim fazovym posunem a tim padem tam mas problem v tom vysvetleni s tim z ceho pocitas zaklad.
Vůbec nevím, o čem mluvíš. Používám ty pojmy tak, jak se v ekonomii běžně používají. Jestli si nějaký imaginární "obyčejný člověk" pod pojmem "inflace" představuje změnu váhy hnoje, tak za to nemůžu já :)

...

Re:prodej 3000 BTC
« Odpověď #58 kdy: 23. 11. 2014, 13:48:43 »
jinak nejlepsi soucasna investice pro drzitele bitcoinu je dosazeni a dlouhodobe udrzeni vetsiny politiku v parlamentu minimalne jako drzitelu nebo uzivatelu bitcoinu.

Re:prodej 3000 BTC
« Odpověď #59 kdy: 23. 11. 2014, 13:50:55 »
Určitě neprodávat! Za rok bude kurz tak $1000, možná $10000! BTC má totiž tu výhodu, že žádná centrální banka nemůže s jeho kurzem manipulovat, takže se ti nemůže stát, že by přes noc ztratil polovinu hodnoty! Je to měna budoucnosti, ...

 ;D  ;D  ;D
Ty si nedáš pokoj!